Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips

Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips (https://www.sharps.se/forums/)
-   Speldagböcker (https://www.sharps.se/forums/speldagboecker/)
-   -   Titta - ett övervärde! (https://www.sharps.se/forums/speldagboecker/11364-titta-ett-oevervaerde/)

Wagner 2012-03-30 23:07

Citat:

Ursprungligen postat av dellgren (Inlägg 179415)
Inga matcher till överodds på fredag.

Men det kan hinna ändras på två dagar. :)

dellgren 2012-03-30 23:45

Citat:

Ursprungligen postat av Wagner (Inlägg 179722)
Men det kan hinna ändras på två dagar. :)

Förvisso :)
Men där var ingen match som låg i närheten av att komma upp i rätt odds (troligen). Men du har ju en poäng.

dellgren 2012-03-31 23:07

Söndagens matcher:

Ogiltigt spel-ID: 901902


Ogiltigt spel-ID: 901153


Ogiltigt spel-ID: 901160


Ogiltigt spel-ID: 901146


Ogiltigt spel-ID: 901168


Ogiltigt spel-ID: 901170


Ogiltigt spel-ID: 901149


Ogiltigt spel-ID: 901173


Ogiltigt spel-ID: 901162


Ogiltigt spel-ID: 901166



7-3-0 (+12.34u)

dellgren 2012-04-01 00:55

Från och med måndag kommer även underspel att köras.
Jag har ju redan alla siffror i excelbladet så det är inget extra arbete för min del.

dellgren 2012-04-01 12:25

Oddset har stigit så pass att jag lägger till:

Ogiltigt spel-ID: 901902


dellgren 2012-04-01 22:44

7-3-0 och +12.34u idag. Den satt fint.
Från och med imorgon kör jag även underspel.

Serj 2012-04-02 13:23

Det gjorde den verkligen, ryggade alla dina spel och är riktigt tacksam.

dellgren 2012-04-02 18:59

Citat:

Ursprungligen postat av Serj (Inlägg 180096)
Det gjorde den verkligen, ryggade alla dina spel och är riktigt tacksam.

Vassego!

Inga spel idag eller imorgon btw.

dellgren 2012-04-03 17:28

Behöver ha upp oddset något på matchen mellan Ålborg och Midtjylland imorgon - annars inget spel där.

Torsdagens spel:

Ogiltigt spel-ID: 905048


Ogiltigt spel-ID: 905055


Ogiltigt spel-ID: 905068


dellgren 2012-04-04 23:53

Lite osäkert med min närvaro under påskahelgen så jag kör alla spel på en gång. Än så länge visserligen bara klar fram till och med lördag men söndagens och måndagens spel kommer också upp snart.

Fredagens spel:

Ogiltigt spel-ID: 906906


Ogiltigt spel-ID: 906899


Ogiltigt spel-ID: 906903



Lördagens spel:

Ogiltigt spel-ID: 908278


Ogiltigt spel-ID: 908269


Ogiltigt spel-ID: 907228


Ogiltigt spel-ID: 907239


Ogiltigt spel-ID: 907084


Ogiltigt spel-ID: 907089


Ogiltigt spel-ID: 907091


Ogiltigt spel-ID: 908262


Ogiltigt spel-ID: 907165


Ogiltigt spel-ID: 907266


Ogiltigt spel-ID: 907240


Ogiltigt spel-ID: 907056


Ogiltigt spel-ID: 907059


Ogiltigt spel-ID: 907287


Ogiltigt spel-ID: 907268


Ogiltigt spel-ID: 907243


Ogiltigt spel-ID: 907290



Söndagens spel:

Ogiltigt spel-ID: 908325


Ogiltigt spel-ID: 909050


Ogiltigt spel-ID: 909046


Ogiltigt spel-ID: 909043


Ogiltigt spel-ID: 908382


dellgren 2012-04-05 18:41

Lite oodsförändringar gör att lördagen fylls på med:

Ogiltigt spel-ID: 908278


Ogiltigt spel-ID: 908269


Ogiltigt spel-ID: 908262


dellgren 2012-04-05 19:12

Citat:

Ursprungligen postat av dellgren (Inlägg 180237)
Torsdagens spel:

Ogiltigt spel-ID: 905048


Ogiltigt spel-ID: 905055


Ogiltigt spel-ID: 905068


1-2-0 (-2.01u)

dellgren 2012-04-06 01:53

Helgens alla spel är nu inlagda i sheetet och det är tveksamt om det kommer att komma fler spel även om det blir oddshöjningar då jag har en ganska så uppbokad påsk.

Glad Påsk på er allesammans förresten!

Fredagens spel:

Ogiltigt spel-ID: 906906


Ogiltigt spel-ID: 909051


Ogiltigt spel-ID: 910068


Ogiltigt spel-ID: 906899


Ogiltigt spel-ID: 906903



Lördagens spel:

Ogiltigt spel-ID: 911291


Ogiltigt spel-ID: 908278


Ogiltigt spel-ID: 908269


Ogiltigt spel-ID: 911278


Ogiltigt spel-ID: 907228


Ogiltigt spel-ID: 907239


Ogiltigt spel-ID: 907084


Ogiltigt spel-ID: 907089


Ogiltigt spel-ID: 907091


Ogiltigt spel-ID: 908262


Ogiltigt spel-ID: 907165


Ogiltigt spel-ID: 907266


Ogiltigt spel-ID: 907240


Ogiltigt spel-ID: 907056


Ogiltigt spel-ID: 907059


Ogiltigt spel-ID: 907287


Ogiltigt spel-ID: 907268


Ogiltigt spel-ID: 907243


Ogiltigt spel-ID: 907290



Söndagens spel:

Ogiltigt spel-ID: 908325


Ogiltigt spel-ID: 909050


Ogiltigt spel-ID: 910081


Ogiltigt spel-ID: 909046


Ogiltigt spel-ID: 909043


Ogiltigt spel-ID: 908382


dellgren 2012-04-06 21:16

Fredagens spel:

Ogiltigt spel-ID: 906906


Ogiltigt spel-ID: 909051


Ogiltigt spel-ID: 910068


Ogiltigt spel-ID: 906899


Ogiltigt spel-ID: 906903



1-4-0 (-3.6u)

dellgren 2012-04-07 23:18

Lördagens spel:

Ogiltigt spel-ID: 911291


Ogiltigt spel-ID: 908278


Ogiltigt spel-ID: 908269


Ogiltigt spel-ID: 911278


Ogiltigt spel-ID: 907228


Ogiltigt spel-ID: 907239


Ogiltigt spel-ID: 907084


Ogiltigt spel-ID: 907089


Ogiltigt spel-ID: 907091


Ogiltigt spel-ID: 908262


Ogiltigt spel-ID: 907165


Ogiltigt spel-ID: 907266


Ogiltigt spel-ID: 907240


Ogiltigt spel-ID: 907056


Ogiltigt spel-ID: 907059


Ogiltigt spel-ID: 907287


Ogiltigt spel-ID: 907268


Ogiltigt spel-ID: 907243


Ogiltigt spel-ID: 907290



9-10-0 (-5.01u)

Tung dag. En 5u, en 4u och en 3u missades idag (inte så oväntat) och det blev hiss ner till källaren. Dock fortfarande på plus totalt och hopp om att morgondagen tar igen dagens förluster.

dellgren 2012-04-08 22:25

Söndagens spel:

Ogiltigt spel-ID: 908325


Ogiltigt spel-ID: 909050


Ogiltigt spel-ID: 910081


Ogiltigt spel-ID: 909046


Ogiltigt spel-ID: 909043


Ogiltigt spel-ID: 908382



3-3-0 (+1.27u)

United satt fint idag men surt med Illichivets/Tavria då både min uträkning och soulman var inne på överspelet. Men man ska inte vara kräsen när man går plus.

Nya spel kommer upp snart.

dellgren 2012-04-08 22:30

Måndagens spel:

Ogiltigt spel-ID: 912820


Ogiltigt spel-ID: 910636



Underspelen på Newcastle/Bolton och Fulham/Chelsea behöver bara gå upp någon enstaka tick för att tas så jag inväntar eventuella oddsrörelser till imorgon.

dellgren 2012-04-08 23:00

Tisdagens spel:

Ogiltigt spel-ID: 914666


Ogiltigt spel-ID: 914668


Ogiltigt spel-ID: 914671


Ogiltigt spel-ID: 914695


dellgren 2012-04-09 19:24

Måndagens spel:

Ogiltigt spel-ID: 912820


Ogiltigt spel-ID: 910636



1-1-0 (-0.68u)

Ett litet miniminus idag och fortfarande hankar jag mig över rätt sida nollstrecket. Snart 100 matcher "spelade" och dags för första lilla utvärderingen.

RobinD 2012-04-09 19:48

Citat:

Ursprungligen postat av dellgren (Inlägg 181077)
Måndagens spel:

Ogiltigt spel-ID: 912820


Ogiltigt spel-ID: 910636



1-1-0 (-0.68u)

Ett litet miniminus idag och fortfarande hankar jag mig över rätt sida nollstrecket. Snart 100 matcher "spelade" och dags för första lilla utvärderingen.

Två ord. FLAT BET.:drunk:

dellgren 2012-04-09 21:05

Citat:

Ursprungligen postat av RobinD (Inlägg 181081)
Två ord. FLAT BET.:drunk:

Ja jag håller faktiskt på att kolla på det också. Håller på att dra igenom sheetet till flat...

dellgren 2012-04-09 23:09

Så. Precis som RobinD föreslog ovan så kör jag ett sheet till. Samma spel fast med flat insats 1u för att se om det kan göra någon skillnad i statistiken. Snart 100 spel lagda och det finns inte så mycket att säga om något än så länge.

Sheet med varierad insats -> https://www.sharps.se/spreadsheet/torrkort

Sheet med flat insats -> https://www.sharps.se/spreadsheet/torrtest

Om vi kollar på de första 100 spelen (=97) så blir det såhär:

Varierad insats:
http://img818.imageshack.us/img818/474/torr2.jpg

Flat insats:
http://img715.imageshack.us/img715/9635/flat1q.jpg

Om vi går in på detaljerna så går överspel bättre än underspel än så länge (dock ojämnt fördelat) och Premier League, Serie A och Liga BBVA ligger på plus samtidigt som övriga ligor ligger på minus. Men som sagt, inte så mycket att gå på än så länge utan jag kör vidare som förut.

Varierad insats:
http://img15.imageshack.us/img15/6794/torr1.jpg

Flat insats:
http://img822.imageshack.us/img822/6150/flat2r.jpg

Serj 2012-04-09 23:15

Ytterst marginell skillnad vid flat bet alltså, ska bli intressant att se om det eller varierad insats visar sig vara bäst vid en lite större utvärdering. Det är ju alltid roligare att spela med en större summa pengar än en liten :evilgrin39:

Wagner 2012-04-10 00:02

Citat:

Ursprungligen postat av Serj (Inlägg 181095)
Ytterst marginell skillnad vid flat bet alltså, ska bli intressant att se om det eller varierad insats visar sig vara bäst vid en lite större utvärdering. Det är ju alltid roligare att spela med en större summa pengar än en liten :evilgrin39:

Är man en vinnande spelare så finns det absolut inget att tjäna på att hålla igen på vissa spel. :)

Flat är heller inte tänkt att vara något mellanting utan är alltid maxbet. Känns det obekvämt så är flatan för stor helt enkelt. Går det ändå åt skogen så är du inte vinnande helt enkelt. Varierad insats hade hur som helst inte gjort saken bättre.

maddmax 2012-04-10 00:23

Citat:

Ursprungligen postat av Wagner (Inlägg 181102)
Är man en vinnande spelare så finns det absolut inget att tjäna på att hålla igen på vissa spel. :)

Flat är heller inte tänkt att vara något mellanting utan är alltid maxbet. Känns det obekvämt så är flatan för stor helt enkelt. Går det ändå åt skogen så är du inte vinnande helt enkelt. Varierad insats hade hur som helst inte gjort saken bättre.

Koncist och vackert. :hattenav:

Wagner 2012-04-12 08:44

Men jag är en hejare på att värdera och därför passar Kellys mig bättre, tänker kanske någon. Paradoxalt nog förhåller det sig precis tvärtom. http://en.wikipedia.org/wiki/Kelly_criterion

Ju säkrare dina värderingar är desto bättre lämpar sig flatbet.

RobinD 2012-04-12 09:16

Citat:

Ursprungligen postat av Wagner (Inlägg 181368)
Men jag är en hejare på att värdera och därför passar Kellys mig bättre, tänker kanske någon. Paradoxalt nog förhåller det sig precis tvärtom. http://en.wikipedia.org/wiki/Kelly_criterion

Ju säkrare dina värderingar är desto bättre lämpar sig flatbet.

Förutsatt art ditt flatbet är maxbet, och folk med stor spelvolym kanske inte klarar att ha igång rullen med säg 5% flat. Finns två sidor av detta mynt också.

dellgren 2012-04-14 13:07

Jag har inte övergett mitt test - jag har vara häcken full denna helg. Förhoppning om återkomst strax.

Serj 2012-04-14 19:39

Vi väntar tålmodigt. Kommer du förresten att lägga in allsvenskan i din modell nu r den dragit igång?

nb79 2012-04-14 21:28

Citat:

Ursprungligen postat av Wagner (Inlägg 181368)
Men jag är en hejare på att värdera och därför passar Kellys mig bättre, tänker kanske någon. Paradoxalt nog förhåller det sig precis tvärtom. http://en.wikipedia.org/wiki/Kelly_criterion

Ju säkrare dina värderingar är desto bättre lämpar sig flatbet.

Det här måste vara skrivet för att provocera. :sad44:

Semicolon 2012-04-14 21:58

Citat:

Ursprungligen postat av nb79 (Inlägg 181806)
Det här måste vara skrivet för att provocera. :sad44:

Varför?

Wagner 2012-04-14 22:16

Citat:

Ursprungligen postat av nb79 (Inlägg 181806)
Det här måste vara skrivet för att provocera. :sad44:

Icke.

Men du får gärna påvisa hur en skicklig värderare tjänar på varierad insats.

dellgren 2012-04-15 01:38

Citat:

Ursprungligen postat av Serj (Inlägg 181798)
Vi väntar tålmodigt. Kommer du förresten att lägga in allsvenskan i din modell nu r den dragit igång?

Allsvenskan kommer komma med men jag inväntar någon omgång till eftersom jag vill ha med lite av formen för laget också. Samma i Norge och Finland. Men det kommer komma.

nb79 2012-04-15 02:20

Påvisa att varierande insats inom betting är fördelaktigt går att göra med ett enkelt exempel. På ett surebet maximerar man sina långsiktiga och kortsiktiga tillgångar genom att satsa allt. Använder man samma insats som är optimalt för surebet:et på andra bets, där det händer att man förlorar, kommer man (förr eller senare) att bli av med allt. (skicklig eller ej)

Genom härledning, givet förutsättningar och målsättning, går det att bestämma hur stor ens insats ska vara för ett givet bet. Man kan givetvis ha olika målsättningar och förutsättningar och Kelly-kriteriet tar bara hand om ett fall. Samtidigt ger det med vad som får anses vara rimliga antagande maximal tillväxt (growth rate) av ens kassa. Hade varit intressant att se dig försöka visa förträffligheten med "flat maxbet"

dellgren 2012-04-15 03:03

Söndagens spel:

Ogiltigt spel-ID: 929234


Ogiltigt spel-ID: 929239


Ogiltigt spel-ID: 929212


Ogiltigt spel-ID: 929226


Ogiltigt spel-ID: 929241


Semicolon 2012-04-15 09:43

Citat:

Ursprungligen postat av nb79 (Inlägg 181817)
Påvisa att varierande insats inom betting är fördelaktigt går att göra med ett enkelt exempel. På ett surebet maximerar man sina långsiktiga och kortsiktiga tillgångar genom att satsa allt. Använder man samma insats som är optimalt för surebet:et på andra bets, där det händer att man förlorar, kommer man (förr eller senare) att bli av med allt. (skicklig eller ej)

Genom härledning, givet förutsättningar och målsättning, går det att bestämma hur stor ens insats ska vara för ett givet bet. Man kan givetvis ha olika målsättningar och förutsättningar och Kelly-kriteriet tar bara hand om ett fall. Samtidigt ger det med vad som får anses vara rimliga antagande maximal tillväxt (growth rate) av ens kassa. Hade varit intressant att se dig försöka visa förträffligheten med "flat maxbet"

Alltså, han menar ju inte att man ska satsa allt (om man med allt menar hela kassan), utan snarare alltid spela 5% av rullen (eller vad man nu är bekväm med). Varför du blandar in surebets vet jag inte riktigt, men kanske missar jag något?

Wagner 2012-04-15 10:10

Surebets är ju ett eget ämne. Och det här klippet, som har några år på nacken, från Pokerforum är lika aktuellt nu som då. Fast allt har blivit mycket värre och problemen fler.
Spoiler:
Om man hade "rulle" så skulle Martingale göra mig rik men va f*n det finns ju limitar, d*****r också.

Och sitter du och spelar på deras odds som sticker ut så märker dom det per automatic och du får slashad limit eller så blir du tom "kickad". Finns bookiesar som har stängt mina konton. Vissa har jag kontot kvar på men 0 i limit, vissa har 50 spänn mm. Och ska man göra surebets så räcker inte 10 eller 20 bookiesar. Dom flesta bookiesarna vill bara ha "soffkunder" dvs dom som tittar på en match och för spänningen skull så gör dom ett bet och helst ska dom göra en multipel.

På dom flesta siterna kan du inte ens se vad du har för limit. Så hittar du ett surebet, ohhh mumma säger du och räknar ut hur du ska spela och börjar med 1 sedan X och när du ska spela 2 så har du inte limit för att spela för så mycket du vill. Damn vad händer nu? Räkna också med att du kanske inte har pengar på det kontot för du måste ligga ute med mycket pengar överallt, så måste ju VISAkortet fram, för det är bråttom och många tar ut avgifter på det, så där försvinner någon %. Sen kan bookiesen också säga att dom skrev ut fel odds så därför cancellerar dom. Eller så kan dom säga att dom vände på oddsen. Dom kan tom cancellera ett bet efter matchen.


Vi kan ta Ifx exempel på surebet:
"Not true. Det uppkommer sådana matcher några gånger om dagen. Tex finns just nu 8.64% garanterad avkastning på matchen Vélez Sarsfield - Boca Juniors.
bet365 erbjuder 1a till 3.2
bet365 erbjuder X till 2.9
Interwetten erbjuder 2:a till 3.8

Dock kan det vara jobbigt att beta på tre olika bolag och det gäller att vara snabb och ha stenkoll på om man har gränser för hur mycket man får satsa."


Här har vi ett surebet på bara 2bookies (inte ofta det händer). 2 stora och kända bolag som bet365 och Interwetten. Ja vad är dom kända för, jo slasha limitar och det ordentligt. På en argentisk match med ett nytt konto kanske du kan få spela nån tusenlapp. Men det går fort ner. Bet365 kan jag tex spela några tior (kommer inte ihåg då det var evigheter sedan jag använde dom). Fick tom med ett brev ifrån dom. Interwetten ja där fick jag en limit på 100kr rakt av pga ett bet på en "skum" match. Där det inte slashas så mycket är på dom stora ligorna och cuperna (undantag för UEFA-cupen) som Premier League, Serie A, Primera division och Champions league på dom europa baserade bookiesarna. NBA, NFL, NHL och MLB på dom USA baserade bookiesarna. Men hittar man surebets på dom ligorna?


Sen finns det siter som sticker ut t ex om dom är nya och vill uppmärksamhet. Men det dom tar i risk på det oddset är inte mycket så ganska snabbt så är det slashat. Ta t ex 24h. När dom startade så hette dom unitedbet, dom hade alltid högre odds på favoriten på dom svenska matcherna för att locka kunder.

Ni är ett antal år försent ute. När bookiesarna började komma upp på nätet så satte alla sina egna odds dvs det fanns skillnader. Nu kollar alla på varandra så att inte folk kan göra surebets. Många låter tom andra bookies göra jobbet åt dom, då dom väntar med att lägga ut odds i olika ligor och glor på vad dom andra har, sen lägger dom ut sina egna. När bookiesarna började komma på börsen så blev det en skillnad. Nu skulle aktieägarna gynnas. Att ha en jämn bok räckte inte. Vad gör vi för att tjäna mer pengar, jo man "kastar ut" dom vinnande spelarna.



Att göra subets är inte vägen till att tjäna pengar på sportsbetting.
Och säger nån att den gör feta pengar på surebets (att ha en betalsite som ger ut surebets räknas inte) vill jag gärna se bevis. Visst kan man tjäna en slant på surebets men räkna ut vad du får för timlön för att få den slanten.


Får jag 1.80-2.30 på slantsingling så spelar jag bara det ena oddset. Surebetspelaren spelar bara till 2.30 om han samtidigt får spela andra sidan till 1.80! Förstår man inte vad som är rätt så är man ohjälplig.

Visst. Fick jag satsa en miljon på bägge sidor och vikta insatsen så skulle jag också spela till 1.80 vid 50/50. Men det är teori. Verkligheten ser som bekant inte ut så.

Wagner 2012-04-15 10:20

Ursäkta att vi kladdar i din tråd, dellgren. :)

Hatten som driver Gamblers vardag tycker kellys / varierad insats fungerar utmärkt.

När jag frågade Hade du inte haft mer pengar nu om du spelat "Max-Kelly" på samtliga spel? så blev han mig svaret skyldig. https://www.sharps.se/forums/170121-post35.html

Semicolon 2012-04-15 10:28

Citat:

Ursprungligen postat av Wagner (Inlägg 181829)
Ursäkta att vi kladdar i din tråd, dellgren. :)

Hatten som driver Gamblers vardag tycker kellys / varierad insats fungerar utmärkt.

När jag frågade Hade du inte haft mer pengar nu om du spelat "Max-Kelly" på samtliga spel? så blev han mig svaret skyldig. https://www.sharps.se/forums/170121-post35.html

Det ska villigt erkännas, jag är rookie inom sportsbetting och är nog så långt ifrån en expert man kan komma. Men, med en bakgrund som pokerspelare (vinnande sådan) över tio års tid,så tycker jag detta är självklart.

Om du har en edge så räknar du väl ändå med att du har den i alla situationer (spel). Att då betta mindre än max är grymt ologiskt. Om man börjar fingra med insatser är väl det endast ett tecken på att man är osäker på sin edge och det brukar vara en rätt god indikation på att man inte har den överhuvudtaget.

nb79 2012-04-15 12:55

Surebet:et var ett exempel som visar just det du efterfrågade, att påvisa att det är fördelaktigt att använda varierande insatser. Tanken var att det skulle vara enkelt att följa resonemanget, att det skulle vara givet att det finns spel där man vill satsa olika mycket och undvika att härleda uttryck och behöva bråka om detaljer i förutsättningarna eller målsättningen. Byt ut det i exemplet mot ett spel med stort övervärde och som vinner väldigt ofta och insatsen till väldigt hög istället för allt. Jämför sedan detta med ett spel med ett lågt (över)värde och högt odds.

Upprepad slantsinglingen är ett bra exempel. Du (och jag) vill bara lira ena sidan vid 1.8/2.3 men säg att du får 1.95/2.3 istället. Vill du fortfarande bara satsa på en sidan?

Än så länge har du inte på något sätt visat på vilka grunder ditt 'flat maxbet' skulle var bra eller bättre än något annat. Som det är nu kan man antingen välja att ta ditt ord för att det är optimalt eller ens bra eller så kan sätta sin tilltro till det som står på Wikipedia-sidan du länkade till vars slutsats är bevisbar och allmänt accepterad.



Powered by vBulletin & vBadvanced CMPS
Design, Logos, etc Copyright © Sharps.se, 2010-2011. All Rights Reserved