Vem sätter oddsen?
 

Hej jag är ny på forumet är bettingintresserad. Jag börjar med en nybörjarfråga: vem sätter oddsen och linorna? Och hur kommer linorna till?

Man brukar i allmäna ordalag få höra att "snart släpps linorna i Vegas". Men av vem?

Europeiska bolagen följer amerikanska bolagen och ameikanska bolagen följer Vegas, men Vegas följer vem........? En överguru? Jag tror ni hajat min fråga...... Nån som vet?

Oddsättarna sätter oddsen.

I de flesta ligor har de större bolagen sina egna oddsättare,helt enkelt en person med god kunskap och insyn i ligan.

Verkar som du undrar mest om de Amerikanska sporterna och där sneglar en hel del bolag på Pinnacle som har duktiga oddsättare och är stora på den marknaden.

Casinona i Vegas har naturligtvis också sina egna linesmakers. Någon "överguru of linesmaking" finns inte såvitt jag vet men de vore en cool titel att ha :D

Hur de gör linorna: Mostly Mathematics i guess :)

Efter ett tiotal omgångar kan de säkert använda några genomsnittsvärden på allt för att trolla fram hyfsade lines, men hur gör de alldeles i början av säsongerna? När det är väldigt osäkert hur bra lagen är? :S

Bra fråga ;)

Kanske räknar på spelarnas inividuella stats el nåt. Linorna är inte lika skarpa i början på säsongen,iaf inte på sidorna.

Nu till playoffs är de vässade,by the hook hela tiden fan. Duktiga är de på sitt jobb i vilket fall.

Tack för svaren snygg bild på avon :hattenav:

Njaa

Det finns konsulter specialiserade på detta. Även kallade för oddssättare. Hos vegas köps de mesta utav företag som http://www.lvsc.com/ tex. Bolagen har även egna oddssättare men de sätter sällan grundoddset på de märkvärdiga marknaderna utan de följer endast sina oddsmallar och justerar oddsen därefter.
Ska sova nu, kan skriva mer om det sen om jag kommer ihåg

vid eftertanke blev mina frågor töntiga för att jag uttryckte mej otydligt mitt i natten. jag tänkte på linor i allmänhet och inte specifikt bara baseball. Mer tydligt i basket och NFL då handikapplinorna är i korrelation till ML-oddsen. Jag är osäker om korrelationen på RL till ML är lika skarp. Sen det här med oddsen. Ofta ligger spelmarknaderna stängda på de flesta europeiska bolagen "i väntan på Vegas", därav min fråga...... Men alla väntar egentligen på marknadsledande aktören Pinnacle då alltså för att man är så osäkra på sina egna oddsättare så att man inte vågar släppa egna odds?

Ja så är det mer eller mindre... och oftast när oddsen dröjer länge så är det för att det är något lurt på gång, någon stor stjärna är osäker till spel och därav vågar inte bolagen släppa odds för de skulle ligga helt fel beroende på om någon stor spelare är med eller inte! De flesta europeiska bolagen har egentligen ingen större koll alls på de amerikanska ligorna utan följer marknaden från de stora bolagen såsom pinnacle! De har oddssättare för ligorna men de är så dåliga så att de skulle inte vinna mot den duktige spelaren och därför är det enklare att följa de stora bolagen ,som allt som oftast ligger någotsånär rätt med linorna, för att inte göra bort sig helt och torska!

Ibland verkar det vara tvärtom också. Idag var Pinnacle näst sist ut med odds på svenska basketligan, bara 365 var senare och la upp odds 30 min före matchstart :lol:

Ja svenska basketligan är ju en helt annan sak:)! Den va ju inte ens tillgänglig att betta på för nått år sen men bolagen har sakta men säkert vågat ha odds på den igen!

I fallet svenska basketligan är det kanske så att Vegas väntar in linorna från stockholm? :)

Intressant fråga det här, jag har reagerat på att en del bolag alltid väntar in konkurrenterna och aldrig sätter "egna" odds. Då sparar man ju in på personal så klart men blir inte bolagen som gör jobbet sura på att andra snyltar?

När det gäller europeisk sport undrar jag om bolagen informellt delat upp marknaden mellan sig beroende på vilka oddssättare dom har anställda. T.ex. ett bolag sätter "startoddset" på italiensk basket och ett annat bolag på tysk handboll osv. Det verkar så i alla fall...

Jag skulle gissa att det finns en firma som ger oddsförslag, lite som TT skickar ut nyheter så sedan tidningar/tv gör sina egna nyheter av.

Summa sumarum: konsulter i Vegas släpper linan t ex Pittsburgh Steelers by 3 efter sina beräkningar och mallar, som korreleras till ett ML-odds, därefter snappar marknadsledande Pinnacle upp linorna och de sprids runt i världen. Grovt förenklad beskrivning om hur ett odds blir till???

Dessa konsulter i Vegas har etablerade insidekontakter som förser information om senaste skador, marknadspåverkande händelser etc vilket kan leda till marknadsstopp och omvärdering.

Sett på det utifrån kan man dra stora paralleller mellan Wall street och Vegas.

Finns det ett "börsgolv" i Vegas? Dvs en marknadplats eller casino som är marknadsledande och tillhåll där värderingar, information etc omsätts? Nån som vet???

Många har varit i Vegas och spelat poker etc...... Nån som har erfarenhet av sportsbetting i Vegas?

Hade varit kul att höra lite om mekanismerna bakom bettingen, därav mina frågor.............

Hela sportbetting världen är en marknadsplats där köpare och säljare kommer överens om pris på spreads och totaler. Sen behöver inte bookies ha insideinfo om skador och sånt då det med internets intåg finns sån information tillgänglig för gemene man.

japp, t ex jag känner Roger Federer personligen och vet att han är krasslig inför en match och lägger ut informationen här på sharps.se, kanske det till slut når fram till spelbolagen med djungeltrumman.

Marknadspåverkande information har en tendens att söka sig till speciella nätverk, vare sig det handlar om aktier eller sportevenamang då det finns ett stort värde i informationen. Hade bara en fundering om det fanns en marknadsplats där information och dylikt handlades och omsattes.

Om vi säger att någon på nordicbet har säker och pålitlig info att Roger Federer är krasslig inför en match, vad gör man med med informationen? Sätter 4.50 i odds? Tipsar sina kompisar att spela på expekt? I slutändan brukar sådan information alltid samlas på en marknadsplats innan denn kommer ut till allmänheten, därav mitt resonemang...............

Pinnacle och Betcris slapper ju forst med mindre limits. Sharps hugger ju snabbt pa linor/odds som ligger fel sa marknaden justeras snabbt. Nu nar Matchbook finns sa justeras ju marknaden annu snabbare.

LVSC kanns som att dom inte ar alls lika viktiga langre eftersom Vegas casinon slapper sent jamfort med online och att limits blivit valdigt sma pa plats i Vegas.

bookmaker.com påstår

"Always the first sportsbook to post lines, the phrase “Where the Line Originates” will continue attracting the world’s sharpest and biggest players."

Men om det stämmer vet jag inte.

Japp, samma plattform som Betcris....

Idag är oddsen mer och mer likartade, pga av Datorer, Internet, skillnaderna är små. Absolut bästa siten , om man vill se hur oddsen ändras är www.tip-ex.com många stora bookies o spelfirmor är deras kunder, se själva!

se mitt inlägg 18:55 rustibus 46

Marknaden sätter oddsen.

På unika spelobjekt (t ex över/under rebounds för en viss spelare i NBA) så är det en oddssättare som sätter oddsen.

Det finns externa leverantörer av odds men det används ganska lite i Europa, vad jag hört.

PelG
Med en sån slogan bli svaret på mina fråga övertydligt................ tack alla som bidragit :hattenav:

Mmmm, Ja de större bolagen har egna odssättare - men ingen har råd med specialister på allting...
Man tittat på tip-ex som publicerar alla bookis odds och lånar det man inte själv har expertis till.
Många bolag har köpt tip-ex feed, och fyller hyllorna automatiskt från den, och behöver därför inga eller få egna experter.
Detta gäller framförallt start odds. Efter en stund då spel börjat komma in justerar bookies sina odds. Därav skillnaderna i odds.

Fördelen med att alla kopierar varandra är att om första bookien gjort en miss så gör alla andra samma miss.

Fast nog vore det roligare om bolagen var lite mer riskbenägna.

Precis, det vore ju märkligt om Expekt la ned en massa tid på fransk rugby eller om Unibet hade en kille som analyserade rumänska ligan på heltid.

Så kanske det var en gång i tiden. Nu är tipex lika aktuellt för bookmakers som kulramen är för banken.

Dom har helt andra verktyg till sitt förfogande. https://www.betradar.com/betradar/in...utus;sub:group

Klicka på "partners" så ser ni några av aktörerna ni inte riskerar att möta på tipex.

Tja, Tip-ex bryr sig tydligen inte om att skryta... Jag vet att William Hill, Hong kong Jockey Club, Macao Slots, Betfair, mfl. och flera hundra proffs-spelare är kunder... F.ö är det inget fel på kulramar, jag beklagar att jag aldrig lärt mig behärska en sådan.. Lär vara snabbare än kalkylator i händerna på en expert... Dessutom tycker jag att 16ggr på Tyskland i VM är på tok för högt...

Hej! Kul med ett nytt spelforum! Tänkte förlora oskulden genom att belysa lite frågeställningar i denna tråd.

Först, "The Vegas Line" är ett begrepp som egentligen omfattar ett antal av de mest kompetenta oddssättarna inom Amerikansk sport. Dessa "gossar" har en snittålder på över 50 bast och är enormt duktiga på att "cappa" sina sporter. Många har en lång bakgrund inom respektive sport, som utövare och senare ofta även som ingående i lagens organisationer.

Vad gäller oddssättning av Europeiska sporter i allmänhet så är det tyvärr en utdöende konstform just nu. Från att ha varit ett välbetalt hantverk där de bästa tjänat fina pengar både åt sig själva och åt bolaget de arbetat för så innehas tjänsterna i allt högre grad av sportintresserad ungdom utan erfarenhet och med löner som alltmer liknar en förskollärares.

Många spelbolag köper tjänsten från ex. tidigare nämnda Betradar men det finns 3-4 till bolag som erbjuder både oddssättning och riskhantering. Följden har blivit en märklig likformighet vad gäller marknadsoddsen. Ett bra exempel är den Svenska Div.2 fotbollen...i premiäromgångarna var det ingen som helst skillnad på priserna. Såg bla en match där samtliga 54 bolag på en oddsjämförelsesite hade 1,70 på hemmalaget.

Skulle gissa att ~95-98% av spelbolagen på Internet löser oddssättningen på detta sätt. Att kopiera det andra redan lagt ut. De glor på varandra helt enkelt, ett spelbolag med fokus på ex. tyska marknaden kollar Expekt/Unibet vad gäller Svenska sporter/ligor osv. Den traditionella bookmakern har ersatts av marknadsinriktade börsföretag där kunskapen om odds och riskhantering inte längre finns i någon större utsträckning.

Detta är också den främsta orsaken till att så många får sina konton limiterade. Spelbolagen väljer att mininmera riskerna för förluster snarare än att maximera sina möjligheter till vinster. Har man inte kontroll på sina odds och om man inte förstår skillnaden mellan risk och KALKYLERAD risk så blir det så!

Det finns egentligen INGET spelföretag på Internet som tar större risk. Grabbarna från Oz, Centrebet är kanske det bolag som tillåter flest vinnare i kundkretsen men de är i flera stycken också ofta det vassaste bolaget på många sporter. Givetvis är det många andra bolag som tar mycket spel på de stora ligorna men så fort vi snackar mindre globala sporter/ligor så blir man fort rökt. Egentligen är det bara i Asiatiska bookiesyndikat man kan spela större belopp. Betfair håller på att prisa ut sig med sin nya pålaga "Premium charge" (en slags avgift att jämföra med rake) som vinnarna skall betala och som betyder att det blir ännu tuffare att vinna i längden. Dessutom finns det bara volymer i de större ligorna även på Betfair och att hitta spel där man som punter har "edge" mot marknaden är inte lätt.

De rena nöjesbolagen (typ BWIN, BET365 mfl.) går ju att vinna på ett tag...men man ruttnar lätt när även det 23:e öppnade kontot fått limitering.

Bolag som Nordicbet, Expekt och Unibet tar absolut ställning i vissa sporter/ligor. Nordicbet är förstås för små för att ta riktigt stora spel men Unibet och Expekt gör det på ligor de tror sig veta något om.

Centrebet har gått ned sig rejält senaste åren, för 4-5 år sedan var de mycket bättre.

Jag håller med, visst tar de bolagen du nämner ställning i vissa sporter/ligor. Nordicbet tar faktiskt mer i vissa ligor/sporter än de andra bolagen du nämner. Jag var Sportsbook Manager på NB tidigare så det har jag björnkoll på. NB är också ett litet undantag från regeln, de har kvar större delen av oddsättarna. Expekt har exempelvis hälften så många compilers än för bara ett par år sedan. Jag upplever det inte som att CB har blivit sämre. Men det är säkert en smakfråga....de har iaf en bra grundprincip. Man får spela igen till lägre odds om man vill när man nått max-limiten på spelet till ett givet odds.

SSP (nu nedlagt) berättade att 11% av deras kunder vann på årsbasis... Och att det var lögn i h-e att skaka av dom.. Det var därför SSP uppfann bet-exchanges (dom var många år före Betfair med Bet-Ex) inte för att tjäna pengar utan för att dom hoppades att alla klurgökar skulle flytta dit istället och låta dom ha sina torskar i fred... Det funkade inte emedan bolag som Tip-Ex började i den vevan visa alla bookies odds och klurgökarna fiskade vidare hos alla bookies då de stack ut nosen... Bra försök i alla fall!

Att hela 11% vann hos SSP berodde nog på att relativt sett många insatta och kunniga spelare öppnade konto där. SSP var ju inte ett lika givet val som Unibet och Expekt är idag för gemene man.