Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips

Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips (https://www.sharps.se/forums/)
-   Tänkarhörnan (https://www.sharps.se/forums/taenkarhoernan/)
-   -   Förslag till ny spelreglering (https://www.sharps.se/forums/taenkarhoernan/28567-foerslag-till-ny-spelreglering/)

bulle 2017-03-31 13:47

Förslag till ny spelreglering
 
Citat:

Utredningens uppdrag har varit att ta fram förslag till en ny spelreglering som präglas av ett högt konsumentskydd, hög säkerhet i spelen och tydliga förutsättningar för att få verka på marknaden. I uppdraget ingick även att analysera vilken roll staten bör ha på en omreglerad spelmarknad.
http://www.regeringen.se/rattsdokume...03/sou-201730/

Vad innebär den nya spellagen för oss knegare mer konkret?

matchingbetisover 2017-03-31 14:45

Läste inte men undrar om det innebär att bolagen inte längre får stänga av spelare?

Det är ju faktiskt kränkande :(

Seebbo 2017-03-31 14:45

Jag har verkligen ingen jättekoll på det här men för en vanlig svensson som spelar på de stora EU-bolagen som tex Unibet och Bet365 kommer nog det inte bli någon märkbar skillnad då jag tror de större EU-bolagen kommer ansöka om licens.
För de som spelar på Pinnacle och i Asien kommer det kanske bli lite mer problematiskt. Gissningsvis kommer nog till exempel inte Pinnacle ansöka om licens i alla fall inte till en början och således stänga ner alla svenska konton.
För den som vill kommer det säkert finnas sätt att ta sig runt detta men förmodligen bli lite mer problematiskt.

Mycket fokus verkar ligga runt spelmissbruk att det ska gå att stänga av sig själv från alla bolag på en och samma gång. Alla måste sätta en personlig gräns för hur mycket man får sätta in per år/månad/vecka likt det Svenska Spel har idag osv.

Philjay 2017-03-31 15:24

Citat:

Ursprungligen postat av matchingbetisover (Inlägg 523704)
Läste inte men undrar om det innebär att bolagen inte längre får stänga av spelare?

Det är ju faktiskt kränkande :(

Är väl sällan de stänger av spelare, de sänker bara risken mot specifk spelare till 1% = du kan betta väldigt lite pengar

Davebarbaren 2017-03-31 15:44

Så vi kommer inte kunna spela på pinnen, men EU-bolagen får fortfarande diskriminera och kränka oss spelare? Tragiskt! Gör om gör rätt staten! Detta är inte okej!

Seebbo 2017-03-31 15:50

Citat:

Ursprungligen postat av Davebarbaren (Inlägg 523710)
Så vi kommer inte kunna spela på pinnen, men EU-bolagen får fortfarande diskriminera och kränka oss spelare? Tragiskt! Gör om gör rätt staten! Detta är inte okej!

Precis så är det. Har skummat igenom utredningen lite snabbt och sökt på vissa ord och hittar ingenstans där det står att bolag inte får limitera spelare.

Davebarbaren 2017-03-31 15:55

När kommer pinnen stänga av svenska konton?

Galeocerdo cuvier 2017-03-31 16:08

Fan ta staten.

Seebbo 2017-03-31 16:16

Citat:

Ursprungligen postat av Davebarbaren (Inlägg 523713)
När kommer pinnen stänga av svenska konton?

Det är ju inte säkert att de kommer göra det, allt handlar ju om dom kommer söka licens eller inte.
Skulle det vara så att de inte söker licens så lär det ju ske i samband med att det nya licenssystemet införs när nu detta görs. Så lär ju inte hända imorgon :)

Davebarbaren 2017-03-31 16:23

Citat:

Ursprungligen postat av Seebbo (Inlägg 523716)
Det är ju inte säkert att de kommer göra det, allt handlar ju om dom kommer söka licens eller inte.
Skulle det vara så att de inte söker licens så lär det ju ske i samband med att det nya licenssystemet införs när nu detta görs. Så lär ju inte hända imorgon :)

Hoppas dem söker licencs annars blir det tungt, fyfan vad tragiskt. EU-bolagens maffiametoder går ostraffade. Det är som texten i Ebba Grön låten "Staten och kapitalet, dem sitter i samma båt". :skamsen::idiot:

apekatt66 2017-03-31 16:24

Jag har fortfarande inte läst hur man ska göra rent praktiskt för att stänga ut aktörer som inte har licens? Spärra visakort? Hur lätt som helst att ta sig runt. Blocka ip? Det lär ju inte internetleverantörerna gå med på...

Hur gör Danmark?

Nicksson 2017-03-31 16:42

Sen kommer det här att ta flera år innan det är ett faktum.

bulle 2017-03-31 16:44

Citat:

Ursprungligen postat av apekatt66 (Inlägg 523718)
Jag har fortfarande inte läst hur man ska göra rent praktiskt för att stänga ut aktörer som inte har licens? Spärra visakort? Hur lätt som helst att ta sig runt. Blocka ip? Det lär ju inte internetleverantörerna gå med på...

Hur gör Danmark?

Se 17 § och 19 § på s. 108.

Spoiler:
17 § När det gäller sådana betalningstransaktioner som anges i 20 kap.
5 §, får regeringen meddela föreskrifter om skyldighet för betaltjänstleverantörer
enligt lagen (2010:751) om betaltjänster att avvisa betalningsorders
där betalkort används och där auktorisation sker genom
användning av ett detaljhandelskodsystem.
Spelmyndigheten får beträffande sådana betalningstransaktioner
som avses i första stycket begära att betaltjänstleverantörer enligt
lagen om betaltjänster blockerar elektroniska betalningstransaktioner
till och från bestämda kontonummer.

19 § En internetleverantör är skyldig att på uppmaning av Spelmyndigheten
upprätta ett varningsmeddelande för domänadresser som
erbjuder spel utan licens i Sverige. Meddelandet ska informera besökaren
om att spelanordnaren saknar licens i Sverige och inte står
under svensk tillsyn.

Galeocerdo cuvier 2017-03-31 17:04

Citat:

Ursprungligen postat av apekatt66 (Inlägg 523718)
Jag har fortfarande inte läst hur man ska göra rent praktiskt för att stänga ut aktörer som inte har licens? Spärra visakort? Hur lätt som helst att ta sig runt. Blocka ip? Det lär ju inte internetleverantörerna gå med på...

Hur gör Danmark?

Även om du får in pengar så kommer dina uttag ifrån spelbolag utan licens straffbeskattas, för dig som spelare dvs.

matchingbetisover 2017-03-31 17:27

Häromdagen läste jag en konstig artikel från SR tror jag det var.

En man hade fifflat bort miljoner som han spelat för hos betfair, så då frågade hornalisten betfair om de tagit sitt ansvar. Fifflaren tyckte det var skandal att han inte blivit tillfrågad om sina spelvanor utan istället fått gratis resor.

Min poäng är att de i samma härva hängde ut en på betfair som tydligen var gift med en moderat som propagerar för mindrenkommunism i spelsverige.

Detta tillsammans med artiklen gör att jag drar slutsatsen att Löfven inte delar vissa av moderaternas åsikter

matchingbetisover 2017-03-31 17:28

Citat:

Ursprungligen postat av apekatt66 (Inlägg 523718)
Jag har fortfarande inte läst hur man ska göra rent praktiskt för att stänga ut aktörer som inte har licens? Spärra visakort? Hur lätt som helst att ta sig runt. Blocka ip? Det lär ju inte internetleverantörerna gå med på...

Hur gör Danmark?

Leverantörerna gick inte med på att spärra piratebay heller..

Juret 2017-03-31 19:01

När jag frågade Pinnacles kundtjänst förra året så var det okej att lägga spel från Danmark.

Bettingamatoren 2017-03-31 19:24

Alla som spelar på hyfsad nivå kan med lätthet se att denna utredning inte alls är bra på några sätt.

Det är faktiskt helt okej som det är just nu, rädd för att allt blir mycket sämre när allt rullar igång. När är planen att licenssystemet ska börja gälla? Hört om 2018 men känns lite väl tidigt.

Migge 2017-03-31 19:28

Citat:

Ursprungligen postat av Bettingamatoren (Inlägg 523733)
Alla som spelar på hyfsad nivå kan med lätthet se att denna utredning inte alls är bra på några sätt.

Det är faktiskt helt okej som det är just nu, rädd för att allt blir mycket sämre när allt rullar igång. När är planen att licenssystemet ska börja gälla? Hört om 2018 men känns lite väl tidigt.

Sedan när blev det ok att bli limmad eller tom nekad att lägga sina bets??? :no:

bulle 2017-03-31 19:42

Citat:

Ursprungligen postat av Migge (Inlägg 523734)
Sedan när blev det ok att bli limmad eller tom nekad att lägga sina bets??? :no:

Du har ju åtminstone alternativet i att söka dig någon annanstans om det inte passar. Nya spelbolag kommer ju och går hela tiden. Ett nytt licenssystem kan ju begränsa utbudet, samtidigt som alternativen motarbetas kraftigt. Då står man där med skägget i brevlådan. :cry:

Nicksson 2017-03-31 19:42

Polackerna gick det inte så bra för:cry:

https://calvinayre.com/2017/03/28/bu...t-exit-poland/

Bettingamatoren 2017-03-31 19:48

Citat:

Ursprungligen postat av Migge (Inlägg 523734)
Sedan när blev det ok att bli limmad eller tom nekad att lägga sina bets??? :no:

Det är absolut inte okej men limiteringar diskuteras inte ens i nya spelutredningen. Det kommer bara bli sämre. SS kan köpas upp och bli som ett normalt EU-bolag, svårare att spela på asiater eller pinny, och nya obskyra EU-bolag eller Curacao-bolag kommer ej vilja/kunna få licens i SVE.

Det hela kan innebära stor problematik för spelare.

anre24 2017-03-31 20:02

Kostar det pengar att söka licens? Varför skulle inte Pinnacle söka licens i så fall? De lär ju tjäna pengar ändå.

awolf 2017-03-31 20:12

Citat:

Ursprungligen postat av Bettingamatoren (Inlägg 523739)
Det är absolut inte okej men limiteringar diskuteras inte ens i nya spelutredningen. Det kommer bara bli sämre. SS kan köpas upp och bli som ett normalt EU-bolag, svårare att spela på asiater eller pinny, och nya obskyra EU-bolag eller Curacao-bolag kommer ej vilja/kunna få licens i SVE.

Det hela kan innebära stor problematik för spelare.

Jo, man får väl rikta in sig på att använda etablerade agenter(Asianconnect/PremiumTradings etc.) när det blir dags..

BroderH 2017-03-31 20:23

Citat:

Ursprungligen postat av Bettingamatoren (Inlägg 523733)
Alla som spelar på hyfsad nivå kan med lätthet se att denna utredning inte alls är bra på några sätt.

Det är faktiskt helt okej som det är just nu, rädd för att allt blir mycket sämre när allt rullar igång. När är planen att licenssystemet ska börja gälla? Hört om 2018 men känns lite väl tidigt.

Man vill att lagstiftningen, och därmed licenssystemet, ska vara på plats innan nästa val. Så innan september 2018 ska det vara igång.

Overplayer 2017-03-31 20:35

Nu har jag inte följt detta ärende till fullo men normalt är själva utredningens färdigställande ganska tidig del i processen. Brukligt att det sedan skickas på en ganska omfattande remissrunda. Lagrådets remissvar väger ganska tungt och brukar innebära en del korrigeringar innan politikerna sedan börjar bereda ärendet och komma med egna synpunkter som sedan ska vävas in.

Allt beror såklart på hur viktig frågan är för regeringen men de får jobba på bra om de ska hinna igenom processen så nytt lagförslag tas i bruk 1 juli 2018.

Vet inte hur oppositionen ställer sig till frågan men är enigheten stor så blir processen lättare och snabbare. Råder det oenighet lär det bli svårt att ens få igenom något förslag.

Går att spekulera i oändlighet.

Edit: såg nu att det finns stor politisk enighet i frågan. ��

Seebbo 2017-03-31 21:50

Citat:

Ursprungligen postat av Juret (Inlägg 523731)
När jag frågade Pinnacles kundtjänst förra året så var det okej att lägga spel från Danmark.

Nu vet jag inte exakt hur den danska regleringen fungerar men Pinnen har ingen licens där vad jag har förstått.
Använder man sig inte av IP-blockering kanske det inte är några problem att lägga spel som svensk fast man befinner sig i Danmark?

bulle 2017-03-31 23:19

Citat:

Ursprungligen postat av anre24 (Inlägg 523745)
Kostar det pengar att söka licens? Varför skulle inte Pinnacle söka licens i så fall? De lär ju tjäna pengar ändå.

Licensavgifter varierar mellan 60 000 och 700 000 kronor medans årliga tillsynsavgifter ska ligga mellan 30 000 och 1 000 000 kronor. Det måste väl ändå anses vara kaffepengar i sammanhanget.

Juret 2017-03-31 23:24

Citat:

Ursprungligen postat av Seebbo (Inlägg 523761)
Nu vet jag inte exakt hur den danska regleringen fungerar men Pinnen har ingen licens där vad jag har förstått.
Använder man sig inte av IP-blockering kanske det inte är några problem att lägga spel som svensk fast man befinner sig i Danmark?

Det verkar okej för det här fick jag till svar:

Dear Client,

Thank you for contacting us.

The following countries have been restricted:

France
Spain
The Netherlands
Turkey
UK
USA
Curacao
Bonaire
Singapore
Syria
North Korea
Germany

Seebbo 2017-03-31 23:35

Okej spännande. Till den listan kan du tillägga Polen och Irland som blivit klart i år.
Dock så har jag för mig att man ska komma tillbaka på den brittiska marknaden.

Slurf 2017-03-31 23:39

Fast jag har själv använt Pinnacle nyligen i Tyskland (januari) och ganska nyligen i Frankrike och Spanien. Det enda landet det varit blockerat i är USA. De måste syfta på att kunder från dessa länder inte är välkomna?

Seebbo 2017-04-01 09:22

Citat:

Ursprungligen postat av Slurf (Inlägg 523774)
Fast jag har själv använt Pinnacle nyligen i Tyskland (januari) och ganska nyligen i Frankrike och Spanien. Det enda landet det varit blockerat i är USA. De måste syfta på att kunder från dessa länder inte är välkomna?

Japp så är det.

BroderH 2017-04-01 09:35

Men även om man kan spela på Pinnen så kommer vinster från icke licensierade bolag att beskattas som inkomst av kapital.

bulle 2017-04-01 10:03

Citat:

Ursprungligen postat av BroderH (Inlägg 523795)
Men även om man kan spela på Pinnen så kommer vinster från icke licensierade bolag att beskattas som inkomst av kapital.

Med andra ord så kommer situationen alltså vara ungefär densamma som den är idag. Enda skillnaden är väl således att det inte längre kommer vara relevant huruvida bolaget är registrerat inom EU eller ej.

Frågan är vad staten har för intresse i att lägga energi på tekniska lösningar som ska förhindra folk från att spela på icke-licensierade bolag. Låter oerhört märkligt detta.

Juret 2017-04-01 12:48

Citat:

Ursprungligen postat av BroderH (Inlägg 523795)
Men även om man kan spela på Pinnen så kommer vinster från icke licensierade bolag att beskattas som inkomst av kapital.

Jag tror dock att det där kommer möta motstånd när juristerna ska titta på det för om jag har förstått rätt så om spelvinster är skattefria i Sverige så får inte vinster från motsvarande spel i andra EU-länder beskattas enligt EG-rätten.

Från en dom:

27 Frågan som ställts skall alltså besvaras så att artikel 49 EG utgör hinder mot att en medlemsstat tillämpar regler enligt vilka lotterivinster från lotterier som anordnats i andra medlemsstater vid inkomstbeskattningen räknas som skattepliktig inkomst för vinnaren samtidigt som lotterivinster från lotterier som anordnats i ifrågavarande medlemsstat är skattefria vid inkomstbeskattningen.

sskssk 2017-04-01 18:10

Citat:

Ursprungligen postat av Slurf (Inlägg 523774)
Fast jag har själv använt Pinnacle nyligen i Tyskland (januari) och ganska nyligen i Frankrike och Spanien. Det enda landet det varit blockerat i är USA. De måste syfta på att kunder från dessa länder inte är välkomna?

Jag lyckades fippla till det så sent som den här veckan och satt med tyskt IP och det var tvärstop direkt när jag försökte logga in på Pinnen, blev skraj att dom låste kontot, men bytte land och det var inga problem att logga in sen.

Slurf 2017-04-03 18:08

Citat:

Ursprungligen postat av bulle (Inlägg 523798)
Frågan är vad staten har för intresse i att lägga energi på tekniska lösningar som ska förhindra folk från att spela på icke-licensierade bolag. Låter oerhört märkligt detta.

Fast det är väl inte så svårt att klura ut. Staten ser miljarder försvinna ur landet varje år och vill lägga beslag på så mycket som möjligt av dessa belopp.

De extra skatteintäkterna kommer förmodligen att räcka för att driva runt ett antal asylboenden.

bulle 2017-04-03 18:55

Citat:

Ursprungligen postat av Slurf (Inlägg 524075)
Fast det är väl inte så svårt att klura ut. Staten ser miljarder försvinna ur landet varje år och vill lägga beslag på så mycket som möjligt av dessa belopp.

De extra skatteintäkterna kommer förmodligen att räcka för att driva runt ett antal asylboenden.

Jag tolkade BroderHs inlägg ovan som att spel på olicensierade bolag ska beskattas som inkomst av kapital. Vad finns det då för skäl till att motarbeta spel hos dessa bolag?

Slurf 2017-04-03 23:56

Citat:

Ursprungligen postat av bulle (Inlägg 524080)
Jag tolkade BroderHs inlägg ovan som att spel på olicensierade bolag ska beskattas som inkomst av kapital. Vad finns det då för skäl till att motarbeta spel hos dessa bolag?

Jaha, jo då minskar förvisso incitamenten.

Några tydliga anledningar kvarstår dock:

1. Det är lättare att få in skatt än att jaga enskilda spelare som inte deklarerar sina spelvinster från de skattepliktiga bolagen.

2. Spelbolagets verksamhet i sig genererar ju skatteintäkter, bland annat så betalas ju arbetsgivaravgifter för de anställda och dessa konsumerar även produkter och tjänster i Sverige om de är baserade här.

3. "Spelansvar", om man faktiskt kan begränsa de negativa effekterna på samhället som spelande orsakar så sparar man ju i förlängningen resurser på att inte behöva hantera utslagna individer.

bulle 2017-04-04 14:15

Citat:

Ursprungligen postat av Slurf (Inlägg 524092)
Jaha, jo då minskar förvisso incitamenten.

Några tydliga anledningar kvarstår dock:

1. Det är lättare att få in skatt än att jaga enskilda spelare som inte deklarerar sina spelvinster från de skattepliktiga bolagen.

2. Spelbolagets verksamhet i sig genererar ju skatteintäkter, bland annat så betalas ju arbetsgivaravgifter för de anställda och dessa konsumerar även produkter och tjänster i Sverige om de är baserade här.

3. "Spelansvar", om man faktiskt kan begränsa de negativa effekterna på samhället som spelande orsakar så sparar man ju i förlängningen resurser på att inte behöva hantera utslagna individer.

Det är sant. Det är nog givet att spel hos licensierade bolag genererar bra mycket mer fördelar när jag tänker efter. Vad som dock fortfarande gör mig förvirrad är den dubbelmoral staten visar genom att överhuvudtaget acceptera spel hos olicensierade bolag men samtidigt lägger ner resurser på att försöka förhindra densamma. Detta budskap är inte entydigt. Är det okej eller är det inte okej? Och var hamnar ansvaret i så fall?

Man kan tycka att det kanske hade räckt att enbart informera spelare, om nu spelbolaget i fråga saknar licens, och spelaren således spelar på egen risk. Om en spelare nu har oärliga intentioner lär ju denna hitta sätt att kringgå systemet oavsett.



Powered by vBulletin & vBadvanced CMPS
Design, Logos, etc Copyright © Sharps.se, 2010-2011. All Rights Reserved