Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips

Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips (https://www.sharps.se/forums/)
-   Trav & Galopp (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/)
-   -   Nybörjarhjälp - tyda ATG-info (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/10666-nyboerjarhjaelp-tyda-atg-info/)

Stekel 2012-04-29 10:41

Citat:

Ursprungligen postat av gabs (Inlägg 183591)
Om man kollar på exempelvis
http://classic.atg.se/ResultatServle...et&betType=V75
så står det % på en av kolumnerna, men adderar man upp de olika posterna i denna kolumn så får man inte 100%, vilket jag kunde förväntat mig..

Vad är det egentligen för procent? Gissade att det var antal streck för respektive av hela.

Hur många procent av kupongerna som har streck för hästen. Om alla kuponger har helgarderat kommer det stå 100% på alla hästar i loppet osv.

gabs 2012-04-29 10:50

Citat:

Ursprungligen postat av Stekel (Inlägg 183613)
Hur många procent av kupongerna som har streck för hästen. Om alla kuponger har helgarderat kommer det stå 100% på alla hästar i loppet osv.

tack!

gabs 2012-07-17 17:07

tja igen, när man kollar på tiden för hästarna så finns det massa olika benämningar, hur/var hittar man vad samtliga varianter innebär?

(där X är någon tid)
vändg
vändag
vända
våg9a
vågX
ulg
ug
uag
ua
u
trX
trXa
pug
puag
pua
pu
pXg
pX
pXag
pXa
mX
mXa
Mxg
mXag
kubug
kubg
kubag
kubXa
kubXg
kub
itl
itg
itag
ita
it
distg
distag
dista
dist
avsg
avsag
avsa
avs
-ag
ag
-a
a
och varianter när tiden kommer före..

cheers!

Stekel 2012-07-17 17:27

Citat:

Ursprungligen postat av gabs (Inlägg 192887)
tja igen, när man kollar på tiden för hästarna så finns det massa olika benämningar, hur/var hittar man vad samtliga varianter innebär?

(där X är någon tid)
vändg
vändag
vända
våg9a
vågX
ulg
ug
uag
ua
u
trX
trXa
pug
puag
pua
pu
pXg
pX
pXag
pXa
mX
mXa
Mxg
mXag
kubug
kubg
kubag
kubXa
kubXg
kub
itl
itg
itag
ita
it
distg
distag
dista
dist
avsg
avsag
avsa
avs
-ag
ag
-a
a
och varianter när tiden kommer före..

cheers!

Ja det finns ju en del varianter, men jag är faktiskt osäker på om det finns en ordlista för dessa klar någonstans.

u - utgick, alltså slutförde inte loppet

a - autostart (bilstart)

kub - kört utanför bangränsen och diskad för detta

dist - distanserad (långt efter i mål så man brydde sig inte om att mäta tiden)

it - ingen tid (oftast tekniskt fel på tidtagningen på banan)

X - placeringen i mål (dock diskad i alla dessa förkortningar)

p - passgång (diskad om passgång över mål, som i pX där X är placeringen i mål)

tr - trängning (diskad för detta)

g - galopp såklart

l - linjestart (krånglar startbilen får man köra utan och starta på linje men utan vingen på bilen framför)

"vänd" och "avs" verkar jag ha tappat för stunden, där får någon gärna fylla på...

donkiwin 2012-07-17 20:19

Vänd borde vara --> att man vänt mot körriktningen. Antagligen tex galopp strax efter stallbacken och på så vis tagig närmsta vägen hem.

Avs borde vara --> avsittning.

donkiwin 2012-07-17 20:23

Hittade denna länken

https://www.travsport.se/polopoly_fs...kortningar.pdf

gabs 2012-07-18 19:49

Gryymt, tack till er!

Följfråga, skrev att X:et var positionen in i mål om det nu begav sig så. Men väldigt ofta står det ett decimaltal framför extrainfon. T.ex.:

32,7g
17,1a
6,3g
18,7ag

Här kan det ju omöjligen vara placeringen i mål, vad innebär ovan exempel?

gabs 2012-07-20 20:16

En sak jag inte fattar, man grundar väl ändå sina hästval beroende på hur de tidigare presterat (eller hur kusken tidigare presterat). Sen spelar det såklart roll vilken positionen hästen utgår från och ett gäng andra omständigheter. Men det största måste ju vara hur häst/kusk presterat i tidigare lopp.

Men tittar man på hästar generellt tycker jag att de alltid har sprungit så otroligt få lopp. Tittar man på lopp runt dagens datum så verkar det inte alls ovanligt att de bara sprungit typ 3 gånger under 2012. Hur ska man kunna utgå från detta? Känns som att ett fåtal resultat är på tok för litet urval att analysera utifrån. Hur resonerar ni kring detta? Anser ni att 5 lopp under 2012 och kanske 10 st under 2011 är tillräckligt? Många gånger verkar hästarna ifråga t.o.m bara sprungit kanske totalt 3 gånger senaste året. Känns så lite.. blir ju mer lotto än analys av det? :-P

tack!

Stekel 2012-07-20 23:28

Det är lite det som är tjusningen gabs, osäkerhetsfaktorerna är bitvis stora. Givetvis varierar det från häst till häst hur mycket underlag man behöver. Vissa hästar/stall presterar mer ojämnt än andra och det får man ta med i analysen. Även kommentarer från tränare kommer in som en stor hjälp ibland för detta. Så länge det inte gäller unghästar (vilket är ett kapitel för sig då de kan utvecklas oerhört från en start till nästa, jämfört med äldre hästar) är det väl så här sent på året relativt ovanligt ändå med såna som bara gjort max tre starter. Även såna som gjort få starter kan vara ganska lätt att sätta in i ett lopp baserat på vad den gjort tidigare i karriären. Man vet oftast vilken kapacitet som finns helt enkelt.

Men i korta drag har du helt rätt, det blir lite mer svårtippat (lotto) om man har dåligt underlag att gå på, precis som i allt annat. Det är därför det finns helgarderingar (eller möjligheten att avstå spel helt enkelt om det hela känns för kallt) ;)

Sputnik2012 2012-07-21 05:35

-

Rookie och vill tacka för en bra tråd, vilken förklara en hel del jag inte visste.
En fråga - vilken spel stil är mest vedertagen - spela vinnare och plats eller vanliga/reducerade system spel.
Alltså singlar eller system ...

Stekel 2012-07-21 11:17

De flesta som håller på med trav spelar nog alla de spelformerna Sputnik (eller bara V75 med polarna/Harry är nog ganska vanligt också för de som inte är så bitna). Glöm bara inte att det är en väldig varians på streckspelen med många lopp!

Pilkast 2012-07-21 14:29

Citat:

Ursprungligen postat av Sputnik2012 (Inlägg 193269)
-

Rookie och vill tacka för en bra tråd, vilken förklara en hel del jag inte visste.
En fråga - vilken spel stil är mest vedertagen - spela vinnare och plats eller vanliga/reducerade system spel.
Alltså singlar eller system ...


Vinnare/plats/DD och riksspelen är intressantast för den inbitne - samt H2H på nätet...

Pilkast 2012-07-21 14:30

Citat:

Ursprungligen postat av gabs (Inlägg 193014)
Gryymt, tack till er!

Följfråga, skrev att X:et var positionen in i mål om det nu begav sig så. Men väldigt ofta står det ett decimaltal framför extrainfon. T.ex.:

32,7g
17,1a
6,3g
18,7ag

Här kan det ju omöjligen vara placeringen i mål, vad innebär ovan exempel?


Tiden i mål...

Sputnik2012 2012-07-22 07:12

-

Hur uppskattar man mervärde hos en häst.
Förstår att det kan vara privat om hur man väljer att välja sina hästar.
Men det borde finnas någon typ av riktlinje man kan följa som rookie.

Ta tex fotboll och uppskatta mervärde hos ett lag av två.

Utgå ifrån de två mötande lagens senaste matcher och senaste möten.
Att utgå ifrån tre olika sorters information.

För det första tittar vi på hemmalagets senaste hemmamatcher och bortalagets senaste bortamatcher.
Har hemmalaget vunnit de flesta av sina senaste hemmamatcher ökar sannolikheten för ännu en hemmaseger.
Har hemmalaget däremot förlorat merparten av sina senaste hemmamatcher ökar sannolikheten för en förlust.

På samma sätt vägs bortalagets senaste bortamatcher in på så sätt att om bortalaget förlorat de flesta av sina senaste bortamatcher så ökar chansen ytterligare för en hemmaseger.
När det kommer till ett oavgjort resultat kikar vi på andelen oavgjorda hemmamatcher för hemmalaget och andelen oavgjorda bortamatcher för bortalaget.

För det andra väger vi in, om dock till väldigt låg grad, in hemmalagets senaste bortamatcher och tvärtom, för att på så sätt få ett större statistiskt relevant underlag för vår bedömning.

För det tredje väger vi in de senaste resultaten då just dessa lag tidigare mötts på den aktuella arenan.
Vi väger sedan ihop dessa tre faktorer till en slutgiltig helhetsbedömning.

Ja detta är taget från hur en alghoritm fungerar med användandet av en tipsrobot.

Hur gör man med hästar.
Det borde väl finnas ett liknande sätt att bedöma och finna mervärde.

Men räcker det - kvalificerade gissningar - kunde läsa att det är en hög varaince - vilket skulle betyda låg strike ratio.

Stekel 2012-07-22 10:58

Variansen beror ju på vilken spelform du väljer och om du går på högoddsare eller mer favoritspelade hästar med spelvärde. Precis som i all annan betting helt enkelt.

Det är så många parametrar att ta med och riktlinjen är väl att ta reda på och väg in så mycket du kan. När de startar på en viss bana kan det betyda enormt mycket (800-metersbana eller väldigt långt upplopp), och ibland är hästens hemmaplan eller en utrustningsändring på en viss häst, eller en positiv/negativ träningsrapport som sticker ut av väldigt stort intresse. Vill minnas att vi haft en liknande diskussion i någon tråd här tidigare, men då vilka faktorer som är viktigast att ta hänsyn till. Men det finns som sagt inget bra svar, det är så situationsberoende.

Om du tar ett lopp som går i dagarna här och göra en liten analys (plocka fram en häst du tror på och som du tror det finns spelvärde i till ett visst odds) och så kan andra här fylla på med hur vi ser på saken. Kunde kanske vara nyttigt för oss alla!

Sputnik2012 2012-07-22 11:19

-

Tack för ett bra inlägg Stekel ....
Jag förstår att variansen kan skifta mycket beroende på spel-stil.

Hur fungerar det med foldern som ges ut innan loppen körs med satta odds.
Alltså vad är dom baserade på.
Förmodar att dom baseras på olika tider hästen ifråga sprungit, hur många lopp den vunnit eller pengar den vunnit.
Allmänna satta odds om mervärdet som uppskattas.
Vilket delvis är situationsberoende med dagsformen, vilket måste vara nästa steg i värderings-skalan, men kanske den viktigaste.

Sedan dagsformen som är situationsberoende, vilket nämnts ovan.
Förmodar att folk sätter mer vikt vid dagsformen som situationsberoende faktor en allmänna mervärdet ovan.

Synd att du inte har en länk till tråden du nämner och tack för ett bra förslag att simulera ett spel.
Men känner mig lite dum - eftersom jag fortfarande inte vet vilken typ av värdering skala jag ska använda mig av.

Det känns ju tryggare och roligare att spela på allvar eller skoj om man har någon slags hum om hur.
Tycker mitt exempel med fotboll var tydlig finger visning.

Jag tror att det gäller att hitta bra generella värden som spelar en avgörande roll på lång sikt - frågan är bara vilka.
Alltså: Tur kontra skicklighet.

Stekel 2012-07-22 11:51

Den där foldern får du nog förklara vad det är, jag vet inte riktigt vad det är du pratar om där. Finns inga fasta odds på trav förutom hos nät-bookies (Expekt, b365 etc.)

Om jag förstår dig rätt så vill du alltså isolera en eller flera faktorer som är speciellt avgörande och spela systematiskt med enbart dem som grund istället för att bygga spelen på analyser som tar hänsyn till all info som finns tillgänglig? På rak arm skulle jag säga att det är omöjligt, men det är en intressant utmaning/tanke! Bygger bort mycket som kan gå snett. Ska fundera lite på den och kolla av mot lite statistik om jag får en snilleblixt.

Asprilla 2012-07-24 22:19

Vad är det för återbetalning på V75? 65 %? Jag har svårt att hitta detta på hemsidan.

Stekel 2012-07-25 00:10

Citat:

Ursprungligen postat av Asprilla (Inlägg 193795)
Vad är det för återbetalning på V75? 65 %? Jag har svårt att hitta detta på hemsidan.

Vinstavdrag
Spelform Vinstavdrag
Vinnare 20 %
Plats 20 %
Tvilling 20 %
Komb 20 %
Dagens Dubbel 25 %
V3 25 %
V4 25 %
Trio 30 %
V5 35 %
V65 35 %
V64 35 %
V75 35 %

http://www.google.se/url?sa=t&rct=j&...d4EjSypHOxLwyg

Asprilla 2012-08-02 22:37

Ni gick igenom en massa förkortningar på förra sidan. Jag undrar nu över förkortningarna som står i samband med rekordtider: aaK, aK, am, etc. Finns det flera? Vad betyder dessa?

Jag gissar att a står för autostart, men sen? Informationen lyser med sin frånvaro på ATGs hemsida.

EDIT: Hittade en broschyr med massa förkortningar på Svensk Travsports hemsida: https://www.travsport.se/polopoly_fs...kortningar.pdf

simse 2012-08-02 23:33

aaK borde väl vara amerikansk auto kort. aK= auto kort aM= auto medel aL= auto lång.
Står det bara A M eller L så är det voltstart på respektive distans

numcruncher 2012-08-06 23:13

Har sett att det står både autostart och voltstart för samma lopp. Hur kan det va så?

Ofta står det ingenting om vilken starttyp det är, är det underförstått att det är autostart då?

Stekel 2012-08-07 18:35

kolla länken längre bak i tråden, avs=avsittning. Står det inget efter tiden är det voltstart.

numcruncher 2012-08-08 12:33

Citat:

Ursprungligen postat av Stekel (Inlägg 195579)
kolla länken längre bak i tråden, avs=avsittning. Står det inget efter tiden är det voltstart.

Menade om det inte står något i propositionen, men kanske samma sak där. Står det inget i propen är det voltatart?

Asprilla 2012-08-18 20:58

Finns det något samband mellan spår och hästens startnummer? Har spår 1 alltid nummer 1, spår 10 alltid nummer 10 o.s.v?

EDIT: Det verkar vara så (har jag kommit fram till genom att söka). Har det alltid varit så? Hur påverkas startspår om hästar stryks? Flyttar alla med högre startspår ner ett snäpp bara?

Asprilla 2012-08-21 22:52

Citat:

Ursprungligen postat av Asprilla (Inlägg 197483)
Finns det något samband mellan spår och hästens startnummer? Har spår 1 alltid nummer 1, spår 10 alltid nummer 10 o.s.v?

EDIT: Det verkar vara så (har jag kommit fram till genom att söka). Har det alltid varit så? Hur påverkas startspår om hästar stryks? Flyttar alla med högre startspår ner ett snäpp bara?

Hehe. Den frågan hade visst ett självklart svar. Dock var det inte helt uppenbart för mig att startnummer och spårnummer stämde överens.

Men jag kör en annan nybörjarfråga istället. Hur kollar ni på lopp? Prenumererar ni på lopparkivet hos ATG (hemsidan) eller någon annan dylik tjänst? Eller ser ni bara allt som visas på TV (vilket väl inte är speciellt mycket)?

Pilkast 2012-08-22 18:55

Citat:

Ursprungligen postat av Asprilla (Inlägg 197988)
Hehe. Den frågan hade visst ett självklart svar. Dock var det inte helt uppenbart för mig att startnummer och spårnummer stämde överens.

Men jag kör en annan nybörjarfråga istället. Hur kollar ni på lopp? Prenumererar ni på lopparkivet hos ATG (hemsidan) eller någon annan dylik tjänst? Eller ser ni bara allt som visas på TV (vilket väl inte är speciellt mycket)?


ATG-Live är ett måste - lopparkivet en guldgruva...

Asprilla 2012-08-22 21:59

Citat:

Ursprungligen postat av Pilkast (Inlägg 198121)
ATG-Live är ett måste - lopparkivet en guldgruva...

Det är så enkelt alltså? Låter bra. Jag misstänkte att det var så men kände mig osäker över era vanor. Har haft svårt att komma igång och kolla lopp överhuvudtaget nämligen.

Tack.



Powered by vBulletin & vBadvanced CMPS
Design, Logos, etc Copyright © Sharps.se, 2010-2011. All Rights Reserved