Robotspel igen då... hoppas att de inte betalar ut vinsten.

Behöver inte vara, kan bara vara en stor reducering

Aga Khan Boko Skulle gå med lätta aluminium skor runt om, enligt Timo Nurmos.

Fattar INTE denna sida.. när övertramp sker i robotspel.. så kommer Dasen in och säger - Jag klev in och lirade TUNGT..

Dasen fattar INTE att dessa spel INTE är möjliga från Sverige - kanske han har ett utlandskonto - men skriker - kolla NU går jag in med ett tungt bet, på ATG.

Antingen är jag DUM *PUNKT*

Eller så fattar INTE halva Sharps vad som sker?

Om man kollar på ATG: vinstlista så ser man att den Internationella Partnern satte 100st sjuor+sexor också med 7 spikar. Ingen spelar system med sju spikar.

Fan att ni orkar med det. ATG har ju bevisat att sånt spel finns, så upp till dem att stoppa detta, annars förlorar dem vanliga spelare som till slut tror att allting är fusk.
Själv, försöker jag leka robot och hitta något bra att vinna på, men lyckas ine riktigt än så länge.
Det kommer en vacker dag:cheers:

Men jag kan ju säga att ATG redovisar ju bara vinster på över 50.0000kr på V86. Alltså kan ju samma stora system ha tagit hela potten själv. Alla vinster under 50.000kr redovisas ju inte. Men min gissning är att den här gången tog de nästan alla vinster själva. Endast ett ATG ombud fick in åttan idag och det skedde hos Sonjas Kiosk i Saltsjö Boo. De/Han/Hon eller Hen satte en V8.... grattis.

Du leker.. Laxdasen TROR han är den som manipulerar allt spel :)
Han har INTE ens tagit in vad som sker..för han i sin värld STYR spelet - NÄR inlämning sker ..på hans PYTTE system = i sammanhanget.

Vad kallar man en sådan person? Nar.....

Ni får följa bäst ni vill men skulle önska ATT ni vakna lite... *bara LITE*

Kanske stämmer? Laxdasen i Usa med vänner?

Jamno ‏@Maciejowka7 8m
@Vinnarskallar @dalatimo Kupongen i Usa på hela 1,92 kronor! 7 spikar! 3,84 ggr 8 rätt, 3,84 ggr 7 rätt, inga sexor!

Hästen som Adielsson körde idag, var ju helt galet skumt idag. FATTADE INGENTING!

Han kommer fatta till slut men det tar tid. I slutändan vill han som alla andra vinna så mycket så han slipper jobba
Spelar själv Joker system och inte omöjligt att man sätter små system, men dessa spelar för jätte summor. Undrar hur länge dem har hållt på med det

Jorma körde sömniga hästar med ingen krut alls i.

Inte jag heller, vad var det som hände där??? Trav????

Det klart.

Ändrar du streckfördelning på det sätt som dessa utlandsbolag gör, ja då spelar du inte för ett par tior. Sen att vinstbongen är på 7 spikar, hela dersa system bygger ju på enkelrader. Det är det som fuckar upp streckfördelningen.

Det har väl funnits i ett par år. ATG försökte ju att ändra sättet strecken redovisades på, med bla insats.

Jag är absolut inte insatt i exakt hur det funkar, men ska man tro skribenter på twitter och nätet så sitter ju dessutom dessa storspelare och har rakeback från de utländska bolagen. Snacka om orättvisa förutsättningar.

Bästa vore väl om ATG sa upp alla sina j-la utlandsavtal. Vinsten från dessa kan aldrig kompensera för att alla Harry-boy snubbar tappar förtroende för travet och spelet.

Har avnjutit två år med NOLL jobb.. nu jobbar jag på "fast" tjänst till 44%.. resten trav.

OM du har ett "V75 tillsammans" .. så är jag gärna på. Men en presentation först, på PM ok.

:cheers:

Nej, ingen "V75 tillsammans", ensam varg för det mesta+ ett bolag på jobbet

Ok.. synd.:cheers:

Mest blåögd? :cheers:

Fakta

En spelare hade lämnat in via ATG.se och satsat på V8. Vinsten blev därmed 1,8 miljoner kronor. Övriga storvinnare hade lämnat in via ATG:s internationella partners.

Laxdasen.. var det du? Som du ladda.. som.. Säkert denna med..

Miljonutdelning

I och med Jörgen Sjunnessons dubbelseger på V86 lyckades två system att pricka in alla rätt.

Det ena systemet var inlämnat på Sonjas Kiosk i Saltsjöbaden utanför Stockholm.

Där vann en spelare 1,8 miljoner kronor och förlitade sig på två spikar.

Det andra systemet var än mer galet – där hade spelaren/spelarna valt att lämna in bara för åtta rätt.

Systemet var en del av ett större system och innehöll hela sju spikar.

Belöningen: 2,8 miljoner kronor.

Enligt atg.se var alla 8-rättsrader utom en spelade i utlandet och den sista på atg.se. Dränering. Inte regn. Ingen butik vann.

/ Strappa ‏@Strappa71

Lysande rubriksättning av ATG:s köpta lakejer på AB:s Trav 365,
" Miljonregn över Sverige" hahaha en vinnare i Sverige och resten från utlandet
Jävlar vad det regnade....:D

ATG har inte vågat ta steget fullt ut och skrota systemnedräkare/streckfördelning och införa radnedräknare/insatsfördelning( som huvudmått) pga de har varit rädda att "det gamla gardet" inte gillar "nymodigheter". Enligt Kent Öhlander så är detta något man ska ta tag i under 2014 ( just nu ligger allt fokus på att anpassa datasystemet för att klara av V86Express med delad omgång ).

Problemet med streckfördelning är att den aldrig har varit bra och från 2010 och framåt så har den blivit helt värdelös.

Att räkna streck motsvarar att räkna hur MÅNGA som spelar vinnarspel på respektive häst utan att ta hänsyn till insatserna. Insatsfördelningen motsvarar oddset.

Ingen kan väl påstå att de bryr sig hur många som lägger 5 kr vinnare på en favorit? Det som spelar roll är ju hur det är spelat totalt på varje häst.

UtlandsAffe gjorde SJUNDEHANDAREN ( enligt insatsfördelnigen ) Fiddelina Fighter till favorit på streckfördelningen helt på egen hand.

Detta visar att utlandsAffe inte alls bara använder höga insatser och avancerad spelteknik för att ta sina vinster. Robotspel är så sjukt dåligt ord för att beskriva vad han gör. "Affe" är mycket skicklig också ( alternativt har han tillskansat sig exklusiv information!!! )


Det är fantastiskt synd att ATG har fokuserat på själva speltekniken och insatsernas storlek. Orättvisorna ligger på ett helt annat plan.

Eftersom Aga Khan Boko startade i V86-1 så kan man inte ha ändrat sig senare än 30 minuter innan första streckspelets spelstopp.

Ändå ruttet att anmäla barfota rutinmässigt vare sig det är avsikten eller inte. Bara för att ha kvar möjligheten.

Det måste till något slags system som straffar dem som "anmäler fel" så anmärkningsvärt mycket oftare än medeltränaren ( för de flesta sköter ju det ändå riktigt bra ).

Eh???

Innan du slänger dynga runt omkring kan du väl läsa på vad:

1) ATG räknar som robotspel
2) Hur ett reducerat system ser ut i utskriven form

//Lillis

Absolut, håller med i det du skriver. De tidiga robotspelen som dundrade in hade ingenting med hästar att göra, de var enbart baserade på matematik. Då fick du faktor på favoriterna och singelstreck på skrällarna.

Här har de tydlig info på en häst som de går stenhårt på (Fiddelina Fighter) och med de system och insatser som de gör blir den favorit.

Det är snyggt!!

Hade det varit på den gamla goda tiden, innan möjlighet till reducerade system, hade det inte synts eftersom strecken inte flyttats. Den som också är lite lustigt är att det trots det massiva system som de måste tryckt av, va det 6 av 10 hästar i sista som gett jackpott.

Vad ATG klassar som robotspel är helt oväsentligt eftersom det precis som du antyder är så att det inte är speltekniken som sådan utgör problemet/orättvisan med utlandsspelet.


De försöker bota cancer med Alvedon och det går inte så bra för dem!

Afffe använder inte så enkla verktyg som Jokersystemet.

Däremot så har HPT ( HjälpPåTraven ) funktioner som liknar Affes genomtänkta teknik. ( Med styrning av flerbong på enkelradsnivå mot förväntat radvärde ).

De tidiga robotspelen gick i allra högsta grad ut efter hästarna. ( Insats% vs Affes bedömning av chanserna för respektive häst ).

Om man tittar på jackpotomgångar på V75 fram t.o.m. 2009 så är mönstret att snittsystemet ökade i storlek när det var jackpot. Med början i jan 2010 ändrades detta helt. Snittsystemet MINSKADE i storlek och strecklistorna började bli "skeva" eller iaf "förändrade". Jag mailade många ggr till ATG och frågade om det inte var utlandsspelen som ställde till det med en massa enkelrads-system. Fick svaret att så var det ABSOLUT inte. Nu vet vi bättre.

Robotspel är ett sjukt dåligt ord för vad dom gör.

Deras spelidé är att i första hand utnyttja övervärden i jackpotomgångar och i andra hand att spela med cashback.

Själva speltekniken att spela flerbong på rader med lägre utdelningar går ut på att utöka antalet rader som man kan spela för att utnyttja övervärdet.

Det finns rader med förhållandevis låg utdelning som dessa spelare ändå anser har övervärde ( större chans att gå in än vad den förväntade utdelningen på den raden ). Problemet med dessa rader med låg utdelning är just ”låg utdelning”. Man måste spela dessa rader många gånger så att det sammansatta systemet går med vinst även dessa ggr.

De jobbar ( ungefär ) såhär.

Steg 1) Bedöm hästarnas vinstchanser.
Steg 2) Sortera fram alla rader där radkombinationens chans att gå in överstiger det förväntade värdet.
Steg 3) Använd lämplig programvara ( möjligen skriven av proffsen själva ) för att räkna ut hur många gånger en rad ska spelas för att uppnå en målvinst för det sammansatta systemet.

Förutom att överutnyttja jackpots och utländska ombuds höga provision gör de absolut inget fel. Det är inget fel med att vara skickligare än motståndarna ( = alla andra spelare ). Problemet är alltså att man inte tävlar på samma villkor som alla andra.

Anledningen till att de vill ( om de får ) lägga ut mattor med ”omänskligt” antal rader är att de på detta sätt minimerar slumpens inverkan på NÄR de vinner. På det här sättet når det ”det långa loppet” snabbare.

ATG missar målet när de försöker begränsa möjligheterna för dessa spelare. Även om de minskar systemstorlek och andra kriterier så att de till synes slutar att spela ”robot-spel” och slutar att vinna lika ofta så har de fortfarande kvar sina orättvisa fördelar. Enda skillnaden är att deras vinster blir mer slumpmässigt spridda.

Precis som du har uppfattat så är det inte själva speltekniken som är orättvis. Massor av inhemska spelare ( 1000-tals! ) använder varianter av samma teknik dagligen men i mindre skala och utan de stordriftsfördelar som spel genom utländska partners ger.

atg.se verkar ha haft dålig koll. Tydligen var det svenska systemet precis som AB skrev igår inlämnat den där Sonjas butik.

Jag jobbar nu med kommande version av HPT där det kommer finnas fullt stöd för "robotspel" (gillar inte ordet, men vad ska man göra). Jag har testat att göra den här typen av enorma system, och rent tekniskt är det inga problem, även om en snabb dator med mycket minne är att föredra.

Att reducera systemet, beräkna V7/Flerbong och skapa inlämningsfiler kanske tar en eller några minuter, men det är efter det som det blir problematiskt. Man sitter då med 30-40 filer med 9999 enkelradskuponger i varje, och det är inget man laddar upp på atg.se 2 minuter innan spelstopp...

Ville jag spela på det här sättet skulle jag också söka mig till andra spelbolag med bättre filinlämning. Jag sällar mig också till dem som tror att det är svenska storspelare som ligger bakom utlandsspelen, eftersom det verkar vara väldigt kunniga spelare.

Jag är lite rädd för att det finns ett "Steg 4" också: Se till så att några betrodda hästar inte vinner.

En startgunga, tredje invändigt, sitta kvar när tåget går eller syna dödens med häst som inte tål det. Kanske kombinerat med vansinnig startrusning mot annan betrodd konkurrent och ge sig ut i tredjespår med kall häst för att bromsa upp lite.

Anonyma spelare + stora insatser + stora potter = En bra grogrund för ruffel och båg. Att kunna räkna bort några halvfavoriter kan skapa enorm fördel vid systemkompositionen.

Absolut. Men hur många steg det än består av så ligger varken problemet eller orättvisan i själva speltekniken. Därför är "robotspel" ett så tragiskt dåligt ordval att man vill spy.

Återigen, det finns bara en lösning på problemet, lägg kupongavgifter på varje enskild kupong på filinlämnade system, dom som ändå vill spela reducerat och/eller jokersystem får väl stå ut med den kostnaden i så fall. För "robotspelarna" ( usel benämning) blir det då inte alls intressant längre att lägga bombmattor med enkelrader

Att tro att det inte är svenska storspelare bakom alla dessa spel är naivt. De flesta här har väl ägnat 10-20-30 år att lära sig sport/spelet. Att en sydafrikan eller fransos som ej kan svenska ska kunna ta till sig all info varje daga/vecka/år på ett udda språk är löjligt att tro.
Klart att det är svenska travproffs som numera fått extremt bra möjligheter att använda den mest avancerade tekniken som finns för att sprida sina system.
Vet ej hur det ser ut med ersättningen till ombud/leverantör i utlandet, men gissar att dom har minst samma % på omsatt spel som svenska ombud?
Igår fick vi se lite märkliga förbättringar i prestation också, det händer ju dock ibland, men att det vara vissa som var så sjukt rätt informerade är knappast en slump?!
Tror också att ATG vet mycket mer om det här än vad dom berättar, skulle allt fram kanske förtroendet minskar än mer vilket kan skada omsättning och spel ännu mer.
Sen kan det väl vara så att även dessa "hemliga fabröder" har fel och att oturen grinar dom i nyllet ibland, då får vi övriga mer den gången.

Tror inte du förstår hur många som lirar reducerat
Varför skull vi vilja dubblera kostnaden?
Klart det finns andra lösningar

Speltekniken med mattorna minskar bara variansen.

Cashback/jackpots genererar fortfarande extra ROI på ett orättvist sätt.

Mattorna ser bara till att minska slumpfaktorn i NÄR man vinner.
Återbetalningen per satsad krona däremot påverkas inte alls om man stoppar enkelraderna.

Åtgärder som egentligen inte förändrar de egentliga orättvisorna kommer bara att drabba "vanliga men avancerade" inhemska fil-spelarna. Omsättningen skulle sjunka REJÄLT. Dvs lika feltänkt som ATGs nuvarande försök.

Kupongavgifter är något ganska otidsenligt som jag verkligen hoppas att man låter bli.

ATG har gett licenser till ett antal bolag i utlandet att marknadsföra ATG:s spel där. Enligt uppgifter som ATG inte dementerat så är de utländska bolagens provision på spelet där 17-30%, beroende på spelform. Dessutom har bolagen fått exklusivitet att marknadsföra ATG:s spel i dessa länder en tioårsperiod. Enligt inte fullt så säkra källor står det också utländska partners fritt att ta ut kupongavgifter som då tillfaller dem, inte ATG.

ATG sitter verkligen i en kniptång här, och man har inte så mycket mer än reglementet för spelet att jobba med. Samtidigt vill ATG inte jäklas med svenska spelare, så en alltför stram bedömning av vad robotspel är inte att vänta. Det skulle kunna slå mot svenska större spelare som reducerar sina system.

Att bryta avtalen i förtid skulle bli mycket dyrt och garanterat skapa en rad dyra domstolsprocesser runt om i världen.

Skall man vara lite cynisk så är det därmed kanske inte hela världen om ATG träder i likvidation den 1:a November...

http://www.aftonbladet.se/sportblade...cle17598866.ab

Inte mer än rätt enligt mig.

Känns som att det ligger en hund begraven någonstans.

Har man ingenting att dölja så bör man inte heller vara orolig.

Bra att dopningstester likt detta genomförs, det bibehåller spelarnas förtroende.

Sedan så bör man som tränare ansvara för att ligister inte besöker stallet på natten med illegala preparat.

Det är mycket som händer nu inom svensk travsport.

Dopingskandaler, dessa förbannade robotsystem, och frågor om ekonomin.

Synd att folks jakt på snabba pengar resulterar i att själva sporten i sig får lida. Mer dopingkontroller!

Dags för ST att leta fram lyan i verktygsboden och rensa lite ogräs.

Vad blir slutresultatet?