|
Tråd om Norrlandstravets vara eller icke vara!
Här har jag skapat en tråd där du kan ha dina åsikter om norrlandstravet.
|
uLFStR491
Är du möjligtvis Vladimir Putin? Eller är det kanske så att Vladimir Putin är din inspirationskälla. Klara du inte av att andras åsikter än dina egna, kan du alltid flytta öster ut. Där klassar man folk med avvikande åsikter, än de av Putin och av ryska staten godkända till utländska agenter. Självklart skall inte Olle eller någon annan pga av sina fria åsikter hänvisas till något undangömt hörn på forumet. Människor förminskas, göms undan, fängslas, torteras och mördas dagligen, i kampen för det fria ordet runt om i världen just nu. Återigen; Jag delar inte din åsikt, men är beredd att dö för din rätt att uttrycka den. Voltaire |
Det här har inte med censur att göra, det har att göra med att alla är trötta på en person som går off topic med samma jävla ämne i nästan varenda travtråd. Jag applåderar initiativet!
|
Visst. Olle kan vara lite tröttsam med sina kommentarer om detta stup i kvarten, men det kan jag ta. Han tillför forumet med mycket annat så jag kan förbise en sån detalj. Han har ofta bra genomgångar inför omgångarna med utrustningsändringar och dylikt som uppskattas mycket!
Alla har rätt till sin åsikt och så länge det inte bryts några regler så får han posta var fan han vill, strunta i att läsa dom istället om det är så jobbigt. |
Är det inte admins uppgift att plocka bort off topic i trådarna och beivra med varningar efter upprepade off topic-inlägg? Låter som att de släppt travtrådarna helt fria från tips och vettiga diskussioner, till att man istället kan skriva vilken dynga som helst.
Finns en anledning att många väldigt duktiga travspelare inte skriver i tipstrådarna längre och att många inte längre diskuterar och analyserar loppen före start. Det är tydligen roligare, mer givande och lättare att klaga på startpersonalen, kommentera TV12s tjejkommentatorers utseende eller skriva "one-liners" istället för att analysera loppen före start. Det var ett helt annat värde för bara något år sedan att läsa och skriva i travtipstrådarna 10-15 sidor. Nu är det istället 30-40 sidor där endast ett par sidor är givande inlägg medans resterande sidor handlar om traventusiaster som delar med sig av sina oanalyserade tankar vilket är ungefär lika givande som att sätta sig och prata med a-lagarna nere på plattan. |
Citat:
|
Citat:
|
Men lägg ner nu! Till TS, känner du dig rolig nu när du startat denna löjliga tråd? Va är detta för nät mobbning. Ingen har tvingat er o läsa hans snack om norrland. O faktum är att de ligger mycket i det han säger. Alla travbanor har sina "pros and cons".
Sjukt löjlig tråd, som att reta o peka ut klassens clown.. Så sjukt omoget |
Citat:
|
Har ändrat rubriken till en mer passande rubrik!
|
Tråd om Solvallas, Åbys o Jägersros, vara eller icke vara, kanske man också skulle kunna ha;)
|
...kan berätta att jag är kvar i Umeå, knoppade in en dryg halvtimme igår eftermiddag o vaknade med ett ryck...trodde det skulle gå bra att gå i säng vid tio-tiden, men icke...försökte somna men klockan blev 12, 1 o 2, fanns inget att göra än att ställa in resan:sad: hade någon mer varit med, så hade jag nog ändå gett mig av...men som det blev nu så var det, det enda vettiga...men nästa år så ska jag dit!, helt klart...
|
Citat:
Hela travsverige skall leva! |
Citat:
|
Återigen, Olle argumenterar från
sifferstudier allt annat oförändrat. Olle kan läsa resultat och balansräkningar, för honom ( och de flesta ) är siffrorna alarmerande och kostnadsmassa måste skäras ner, då travet brottas med sjunkande lönsamhet. Nedläggningar av kostnadskrävande travbanor, är enda lösningen för travsportens fortlevande i framtiden, argumenterar Olle, och visar siffror som inte ljuger som underlag för sina påståenden, fakta. Svårt att argumentera emot honom, från sifferbasis som utgångspunkt. Svagheten i Olles resonemang är att han kört fast i symtomen (siffrorna som visar dålig lönsamhet) och från dessa endast ser en utväg, dvs besparingar. Vidgar man vyerna från siffrorna och försöker förstå varför travet hamnat i ekonomisk limbo. Finner ivf jag snabbt 3 grundproblem. 1) Staten är en svag och diffus ägare. Politiskt tillsatta utan kunskap, skall rekrytera rätt profil till att leda ett statligt spelmonopol. 2) Ett statligt bolags oförmåga och senfärdighet att agera när tillsatt styrelse, inte lyckas leverera. Väldigt snabbt visade det sig att den rekryterade ledningen inom ATG inte håller måttet, då de misslyckas totalt med att attrahera ny spelare (kunder), omsättningen och lönsamheten fortsätter att sjunka. Trots detta sitter ledningen kvar, vilket hade varit otänkbart om ATG varit i privat ägo, med tydlig ägare. 3). Avsaknaden av strategi och problemförståelse hos ägare (staten) och tillsatt styrelse (Skarplöth & Co). Jag förstår att Handen-bon Skarplöth har ca 3 miljoner skäl årligen att klamra sig fast vid sin post. Hans bulletiner om hur problemen skall lösas ligger alltid i framtiden, vill vinna tid, klamra sig fast ett år till, samt att orsakerna till problemen är de utländska privata spel- bolagen. Alltså ingen skugga över styrelsen. Kan bara inte fatta hur någon kan köpa dessa dåliga ursäkter till att bolaget inte lyckas leverera. Med rätt ledning, en grundlig problem- förståelse och uttänkt strategi. Skulle varje kontaktyta (travbana, ombud, travstall med travhästar, hästägare och travspelare), ses som en potentiell guldgruva och att det viktigaste av allt skulle vara att rätt personer (entreprenörer) skulle vårda, utveckla och bryta, denna gruva (kontaktyta), så att det blev ett ymnighetshorn. Enl mig missar Olle, att varje missad kontaktyta, är en långsiktig katastrof för travet och dess långsiktiga lönsamhet. Ingen från det privata näringslivet hade missat, att göra allt för att utveckla och skörda dessa fantastiska möjligheter varje kontaktyta för travet ger. Jajjan |
...tveksamt om Olle hittat rätt "besparingsbanor", dessa skulle vara väldigt lönsamma relativt sett, mot många andra(icke minst våran huvudbana)...men "kontaktytorna" är oerhört viktiga, det håller jag med om o dessa får vi bara genom positiva upplevelser via stor publik o engagerande arrangemang...just nu har storbanorna svårt att få detta tillstånd...
|
Citat:
Jag skulle också vilja lyfta fram det faktum att vi har flera tusen hästar mindre i träning idag än för några år sedan (minskad uppfödning), men vi har kvar samma ambitiösa tävlingsprogram. Det kostar väldigt mycket för hästägarna att låta sina hästar tävla. Anmälningsavgift, resa, gästbox, utselningsavgift och provision till tränare och kusk på eventuella prispengar tar en stor del av de pengar man tävlar om. Med färre tävlingstillfällen, men istället högre prispengar, så blir det mer kvar till hästägarkollektivet. Det här gäller stora banor så väl som små. Kapa av tävlingsdagarna till 9-10-11 lopp och fyll loppen istället för att köra en massa halvtomma lopp. Det spelar ingen roll om det är en liten eller en stor bana, det är glest i många startfält överallt i år. Axevalla har inte fullt i sina V64-lopp ikväll och det är en hel del breddloppshästar (med mindre än 500 startpoäng) med i startlistorna. Mantorp och Eskilstuna nästa vecka såg inte heller fullt ut, trots travfester och fina prispengar. Det som verkligen kostar pengar i mina ögon är inte banorna i sig, utan en tävlingsverksamhet som utspelas inför så gott som tomma läktare. Referenter, speaker, värmningstippare, segerintervjuare etc skall ju ha sin lön vare sig det är 500 på läktaren eller 5000. Likaså alla funktionärer. Informationstavlor som står och lyser för ingen alls, öde totokassor, tomma restauranger... Sådant är oerhört kostsamt för stora banor, men det är sannerligen ingen höjdare för de mindre heller även om de har en lägre kostnad för att "dra igång" anläggningen. |
Citat:
Nu åker man ju knappt själv till sin hemmabana på den finaste sommardagen när man kan streama loppen i sin smartphone på stranden eller hemma vid grillen med polare som inte är intresserade av trav. |
Nu är ni OT, ni har glömt Olle :lol:
|
Citat:
Det är inte alltid så jäkla lätt att skrapa ihop poäng, och om man gör som du vill och tar bort banor och starttillfällen så kommer det bli ÄNNU fler "breddloppshästar". Starttillfällena har minskat jätte mycket sista tiden, antalet tävlingsdagar har minskat på varenda bana de senaste åren. En stor förbättringspunkt är propositionsskrivandet, som till exempel att Man skriver ut flera 5års lopp för ston under samma dag är bara korkat! |
Citat:
Vad man gjort på senare år är att man skurit lite grann i tävlingsprogrammet, men hellre skurit ned på prispengarna generellt, vilket slår mot poängen. Antalet hästar har ju minskat med i storleksordningen 30% senaste fem åren, men när de får åka runt och gneta ihop pengarna blir det skyhöga kostnader i förhållande till vad man kan springa in. En del skulle kunna rätas upp genom att sportcheferna fick göra sitt jobb och skriva propositioner anpassade till verkligheten istället för att man lägger karbonpapper på föregående års proppar. Man borde kunna göra något annat av alla de lopp som idag inte blir fyllda. Antingen gör man om proppen så de blir fyllda, eller så stryker man dem och fördelar prispengarna på de lopp som är kvar den dagen. |
Oviken hade mer publik än Mantorp + Jägersro !!
Otroligt med publik på vissa tävlingar denna sommar, men det är inte på de "stora" banorna, ja när de har "sin" dag kommer publiken, men annars väldigt glest - folk verkar gå på trav även om det inte finns restaurang, stora läktare etc, |
Citat:
|
Ja de största problemen tror jag storbanorna har, förutom sina "flaggdagar" är de riktigt illa ute. De lockar inte publik , de är inte heller det optimala valet för tränarna, dyrt i närområdet och inte geografiskt optimalt.
Själv tror jag de är för "opersonliga" och känslan att de skall "råna" en, på Oviken tar man med sig sin kaffekorg och egen stol och umgås med sina vänner. På valla kan man inte ta med sina vänner för en bit mat och några sommaröl, över 70 spänn för en öl är avskräckande, chockerande för travnovisen, lika avskräckande som en folktom förfallen betongöken. |
Att propparna kopieras från föregående år är en myt. De lopp som oftas inte blir fyllda är unghästlopp som stortränarna KRÄVER ska skrivas ut, se t ex Kolgjinis senaste insändare. Hur många 2 och 3-åringslopp körs det inte på Jägers med en handfull hästar???
|
Citat:
Det här innebar också att det blev ett större steg för unga att komma in som publik. Säga vad man vill, men man tar inte med sig ointresserade barn för att äta en köttbit för 500 spänn på en travrestaurang när man vet att de mycket hellre vill äta en burgare för 50 spänn någon annanstans. Ynglingar själva kommer inte på tanken att åka ut och festa och ha roligt på en travbana. Förutom de astronomiska priserna på mat och dryck så är det besvärligt att ta sig dit och tillbaka med något annat än dyr taxi om man inte har en "fyllechaffis" med sig. Men på orter där travet är det enda som händer, där alla träffas, dit de som flyttat från bygden återvänder för att träffa andra kompisar från förr och där inte restauranger med duk existerar, där fungerar det. Och det är en viktig del av travets framgång att det kommer publik till dessa tillfällen. För det är sedan dem som var där som spelar V75, lämnar in Dagens Dubbel, besöker travbanan på på sin nya hemmaplan i storstaden när V75 kommer på besök, håller i V75-bolagen på jobbet etc. I ärlighetens namn skall sägas att det är svårt i större städer att konkurrera om publiken. Det må finnas mer människor, men det finns också väldigt många fler saker att göra. Jag tror ändå att banorna i de större städerna borde satsa mer på att verkligen locka dit människor till nästan vilket pris som helst. Solvalla, Åby och Jägersro känns rätt så ödsligt när det inte är mer än 1500-2000 personer där. Anläggningarna är byggda för så många fler, så det blir inte mycket till upplevelse. Det som behövs är inte fler på restaurangerna, utan dem som vill stå vid räcket och känna fartvinden från startbilen, känna vibrationerna från ett helt fälts hovar genom sista sväng och komma riktigt nära sporten. Sedan är man fast. |
Citat:
2. Att jämföra publiksiffran i Oviken på deras stora dag som dom kraftsamlat för hela året med en saxtisdag på Jägersro är som att jämföra äpplen och päron. Hur stora publiksiffror skulle Oviken haft om dom körde trav där varje vecka ? Norrland är oerhört glest befolkat. Det bor mer människor i Skåne än i hela Norrland. Flera Norrlandsbanor redovisar inte ens några publiksiffror tyvärr, men dom som gör det har väldigt lite publik på vardagstravet. Urbaniseringen har varit enorm. Travkartan ser dock ut som för 30 år sedan. Man borde koncentrera mer av tävlandet till banorna där människorna, kapitalet, hästägare och uppfödning finns och man borde för länge sedan ha minskat antalet tävlingsanläggningar eftersom dom inte behövs i sådan omfattning längre när 99 procent av publiken finns på internet och framför tv apparaterna numera. På 70 talet fanns 100 procent av publiken på banorna. 3. Travanläggningarna i storstäderna måste bli tidsenliga för att ha minsta potential att kunna locka tillbaka publiken till vardagstravet. Det finns det inte pengar till så länge det finns över 30 travbanor som ska ha olika former av bidrag. |
Citat:
I övrigt har du helt rätt i att vardagstrav på året-runt-banorna i Norrland inte heller drar publik, problemet är gemensamt för alla banor runt om i Sverige. Däremot har du fel om du tror att det blir mer pengar för att man låter grävskoporna rasera vad som en gång byggts upp. Folk kommer inte spela mer och det blir inte fler aktiva eller fler hästägare av det. Det blir heller inte mer publik på Jägersro, Solvalla eller någon annanstans för att man kör fler tävlingar där. Snarare är det tvärtom, det kostar mer pengar att starta upp Solvalla för en tävlingsdag än det kostar att starta upp en liten bana. |
Citat:
Det är som sagt bara att ta en titt på travkartan för att se att man kan stänga ner rätt många tävlingsanläggningar utan att man i Norrland och Värmland bl a kommer ha längre till närmaste tävlingsbana och grannbana än vad dom har i Malmö och Göteborg idag (två av landets största och mest växande regioner). |
Citat:
Om man vill börja fundera över kostnader skall man kanske på Jägersro ställa sig frågan vad det kostade att ersätta Larwik med någon som åker ned från Stockholm varje tävlingsdag, och dessutom har man fått komplettera med en speaker och en segerintervjuare. |
Citat:
Mer kvalitetstrav på de betydelsefulla banorna skulle sannolikt också vara väldigt stimulerande för omsättningen i längden. Nu på sommaren när samtliga banor är igång är det ju landsortsbanor i Norrland, Värmland och Dalarna som är huvudbanor väldigt ofta och det är ungefär lika dumt som att Cmore skulle välja en div 3 match i fotboll som huvudmatch istället för en allsvensk match mellan MFF och Göteborg eller ett Stockholmsderby. Det skulle kunna vara ett alternativ att göra kanske 5 av Norrlandsbanorna, några banor i Värmland och Rättvik till samma typ av banor som Hoting och Oviken och låta dom tävla en sommarvecka så som det tävlas på eventbanorna idag. Men grundproblemet är ändå att väldigt många tävlingsbanor idag inte längre behövs och att dom ligger på platser som inte är alls optimala. |
Citat:
Jag tycker inte heller att Solvalla skall lalla med lunchtrav varje fredag. Jag tycker också att det var tråkigt att inte Jägersro kunde få vara huvudbana igår, med lottningen till Hugo Åbergs. Det här går ju dock att ordna till utan att man lägger ned några banor, eller vingklipper dem som du vill göra. Det allra enklaste sättet är att man slutar med begreppet "huvudbana" på ATG Live. Ärligt talat så är en uppfödare av kallblod ganska ointresserad av skånskt trav, och vice versa. Det kräver ju att och ATG kan ordna enskild stream från varje bana, men det skall enligt uppgift vara på gång. Man kan också sluta att fördela prispengar statiskt och utan fingertoppskänsla. Ge istället banorna en påse med prispengar, baserat på ett antal nyckeltal, och låt dem sedan lägga in anbud på olika streckspelsdagar. Frågan ATG skall ställa är: Vad kan ni erbjuda för att anordna det här streckspelet den här dagen? Den som har den bästa menyn att erbjuda får streckspelet den dagen. Attraktiva dagar kommer troligen kräva lite mer av banornas prispåse än mindre attraktiva dagar, men det kommer troligen också avspegla sig i form av publik och spel. Sedan kan man för varje år fördela om pengarna efter hur man lyckats samla hästar till start, locka publik och locka spelare. (De där siffrorna brukar gå hand i hand). Det kan gott finnas faktorer för antal aktiva tränare och antal hästar i träning också. Innovativa banor med stor sport och trevliga arrangemang som publik och spelare gillar kommer då att växa, och sömniga banor kommer att få det jobbigare. |
Vissa banor kör bara på sommaren, medan andra tävlar året runt. De som tävlar på sommaren visar ofta upp ganska bra spel och framförallt publik, medan året runtbanorna har minst sagt svagt intresse .
Om inte Solvalla kan skapa större omsättning än vad Karlshamn åstadkommer lunchtravet, därtill dar Karlshamn 5-6 gånger mer publik då börjar man undra ? Visst man kan inte ta bort alla tävlingstillfällen från storbanorna, lika lite som man kan ge Karlshamn 15 tävlingsdagar, men Det är otroligt viktigt att travsporten är väl spridd geografiskt, att marginalspelarna som kanske köper ett par andelar / harry Boy i månaden kan få liveupplevelser i närområdet, och några av dessa tillfällen bör vara de stora spelen, för vissabanor blir det lunchtrav, för andra någon V64 omgång för andra 1 V75/V86 omgång om året, |
Ungefär lika korkat inlägg kom från galoppkungen igår.
|
Powered by vBulletin & vBadvanced CMPS
Design, Logos, etc Copyright © Sharps.se, 2010-2011. All Rights Reserved