Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips

Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips (https://www.sharps.se/forums/)
-   Trav & Galopp (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/)
-   -   V75 Åby 23/12 (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/5625-v75-aby-23-12-a/)

tino 2010-12-23 12:34

http://i51.tinypic.com/dqlkis.png

Överstreckade
7 NIRVANA F.H. (ca 5x mer än förväntat)
10 HONEY LOVE VICTORY (ca 8x mer än förväntat)
11 ROUGE (ca 3x mer än förväntat)
12 ESTER ZONETT (ca 2,5x mer än förväntat)

Understreckade
Inga

TOPP 3 RANK
1. 3 SOLIDERS MEMORY (US) - 41%
2. 2 OUTSTANDING LADY* (DK) - 16%
3. 6 LILLINGER KOMP / 7 NIRVANA F.H. - 9%

Omsättning när ATG streckprocent togs: ca 27 miljoner

tino 2010-12-23 12:47

http://i53.tinypic.com/25hoi8l.png

Överstreckade
1 JACKAL FACE - ca 2,5x
2 CLASSY TOOMA - ca 3x
6 KALLE PALEMA - ca 5x
8 MAX THUNDER* (NO) - ca 4x

Understreckade
3 FERNANDO SÅNNA - ca 7x
5 COWBOY PARTY - ca 2,5x
9 LO ALLEGRETTO - ca 4,5x

TOPP 3 RANK
1. 5 COWBOY PARTY - 15%
2. 1 JACKAL FACE - 13%
3. 2 CLASSY TOOMA / MAX THUNDER* (NO) - 11%

Omsättning när ATG streckprocent togs: ca 28 miljoner

tino 2010-12-23 12:51

http://i52.tinypic.com/4g3iwl.png

Överstreckade
3 DRESSCODE - ca 4x
5 ROBIN K. - ca 5,5x

Understreckade
Ingen märkbar

TOPP 3 RANK
1. 2 FINISH FLYER - 31%
2. 6 SUPER ODDS - 18%
3. 4 KARBO CAKE - 15%

Omsättning när ATG streckprocent togs: ca 29 miljoner

tino 2010-12-23 13:02

http://i55.tinypic.com/2h7gas5.png

Överstreckade
1 MY FIX - ca 3x
12 BERETTA AVANTI - ca 3x
15 SPACE HOSS - ca 2,5x

Understreckade
4 NEW GINGER WIND (IT) - ca 2,5x

TOPP 3 RANK
1. 12 BERETTA AVANTI - 23%
2. 3 ALFA RAVENNA - 17%
3. 1 MY FIX - 14%

Omsättning när ATG streckprocent togs: ca 29 miljoner

tino 2010-12-23 13:05

http://i51.tinypic.com/28lys6h.png

Överstreckade
1 MR KRONOS (IT) - ca 4x
5 OUCH D.K.* (DK) - ca 2x
7 BAD MIGREN* (FI) - ca 3x

Understreckade
2 MELVIN Z. - ca 4,5x

TOPP 3 RANK
1. 5 OUCH D.K.* (DK) - 29%
2. 6 NOUVEAU ZET - 17%
3. 7 BAD MIGREN* (FI) - 13%

Omsättning när ATG streckprocent togs: ca 30 miljoner

tino 2010-12-23 13:10

http://i54.tinypic.com/256hfkk.png

Överstreckade
3 CONNERY* (DE) - ca 5x
6 IZARA - ca 3x
10 LUKA REERSTRUP* (DK) - ca 4x

Understreckade
4 VICTORY KOSING - ca 2,5x
8 ORGANIC VALUE - ca 6x

TOPP 3 RANK
1. 3 CONNERY* (DE) - 19%
2. 5 ZAPDOS HÅJT - 18%
3. 4 VICTORY KOSING - 13%

Omsättning när ATG streckprocent togs: ca 31 miljoner

kallekula 2010-12-23 14:39

Tino, din bedömning är bland de sjukaste jag sett. Dessutom går det inte att räkna som du gör. Vansinnigt!

Snapphanen 2010-12-23 14:46

Titta på hans spreadsheet så ser du ju att det har varit vinnande? Om du hade följt projektet från början så hade även du fattat att han gick in i detta utan förhoppningar. Sen att det har fallit så väl ut är ju otroligt roligt, det är inte många som kan hålla 150% ROI.

Tycker i alla fall att det är roligt med fler synvinklar, även om det givetvis inte går att lita blint på detta då det endast är grundat på statistik.

Sen håller jag med att det kanske inte går att jämföra rakt av så, då de flesta streckar mer än en häst per lopp men jag tycker fortfarande det är intressant :)

tino 2010-12-23 16:16

Citat:

Ursprungligen postat av kallekula (Inlägg 91090)
Tino, din bedömning är bland de sjukaste jag sett. Dessutom går det inte att räkna som du gör. Vansinnigt!

Jag är medveten om att det inte går att omvandla "rättvist" som jag gör i detta fall, men jag använder som sagt inte heller min rankingalgoritm till streckspel, utan att hitta enskilda vinnare i lopp som uppfyller vissa kriterier och bedömer i slutändan spelvärde beroende på vilket odds som erbjuds.

Syftet var bara att ge en annan infallsvinkel och kanske hjälpa till att hitta någon outsider.

Därtill som Snapphanen nämner kan man givetvis inte lita blint på det heller, men det gör jag med mitt Vinnarspel för att jag inte hinner analysera själv. Jag ser detta som ett hjälpmedel att få fram en shortlist för streckspel, som man sedan kan analysera närmare med själv.

Hur som helst, lycka till ikväll och God Jul!

Luvan14 2010-12-23 16:28

Förstår inte meningen med detta. Om man värderar Bowling Inferno till 8%, Nirvana till 9%, Kalle till 10%, Beretta till 23% och Connery 19% känns de mest som man inte kan. Det skulle ju i grova drag betyda att du tror de tre först nämnda vinner max 1 av 10-12, Beretta 1 av 4 och Connery 1 av 5. Med den värderingen skulle jag gärna lira hos dig, det skulle ge mig en ROI på minst 200, utan lopparkiv och Ronden, garanterat.

Sen kan du inte jämföra din vinstchansvärdering med streck%. Streck% motsvarar inte hästens vinstchans eftersom summan av alla sterck alltid överstiger 100%. Dessutom är streck% också påverkad av hur andra lopp ser ut, men de orkar jag inte gå in på.

Spreadsen är ju snygg men om det baseras på ovan beräkning är de ren tur. Sen är antalet spel i förhållande till de höga genomsnittoddet för lågt. På 188 spel har inte slumpen "arbetat klart" när genomsnittsoddset är över 20 ggr. Krävs förmodligen över 1000 spel för att kunna göra en bedömning med så högt snittodds.

Annars är de rätt strategi, jobbar man med alla bolag på marknaden, och realtivt låga insatser, är det stor chans att man hittar värde i längden.

P.S Den i särklass bästa värdering gör summan av alla spelare på atg. Närmare en exakt värdering än atgoddset kan ingen komma. Jämför slutoddsen ikväll med den värdering som är gjord här så får ni se hur enormt fel den ligger.

Stekel 2010-12-23 17:21

Tino har redan förklarat att det inte är skrivet för att spela streckspel så släpp det. Ranken han skrivit längst ner är inte dum ändå faktiskt tycker jag, följer ju i stort streckningen med några intressanta undantag.

Mitt bästa drag för dagen är nog C.C. Westside i andra. Andra starten för ludde och de låter väldigt uppåt. Honey Love Victory tycker jag också är underskattad, gick bra i brons förra året.

Ouch D.K torskade mot Dexter Stone vid tvåan och på lunden har jag för mig att han fick för långt fram för att ha med segern att göra. Borde ha bra chans att fixa det här, vem vill ha Flemming i dödens när det är open stretch?

Sista loppet är lite lurigt, Connery har tagit senaste fyra på kort på ett fint sätt och höll även bra vid nollan på V75. Från stallet påstår de att det går lika bra med skor men hur bra det stämmer vet man aldrig riktigt. Zapdos Håjt gick minst lika bra när de möttes i ett lärlingslopp senast och om man ska ta en häst känns den klart hetast med tanke på streckningen. Frågan är ju ändå hur hård spetskörningen blir och vem som kommer till tät...

tino 2010-12-23 17:30

Citat:

Ursprungligen postat av Luvan14 (Inlägg 91108)
Förstår inte meningen med detta. Om man värderar Bowling Inferno till 8%, Nirvana till 9%, Kalle till 10%, Beretta till 23% och Connery 19% känns de mest som man inte kan. Det skulle ju i grova drag betyda att du tror de tre först nämnda vinner max 1 av 10-12, Beretta 1 av 4 och Connery 1 av 5. Med den värderingen skulle jag gärna lira hos dig, det skulle ge mig en ROI på minst 200, utan lopparkiv och Ronden, garanterat.

Applikationens syfte är att hitta "rätt" outsiders. Med andra ord kan bedömningen av sannolikheten till vinst för favorittippade hästar bli skev ibland, vilket jag instämmer med helt i dina exempel gällande sannolikhetsuppskattningen till vinst för favoritbetonade hästar. Fokus ligger istället på att gräva fram dom bortglömda hästarna som kanske har 7-8% chans att vinna och inte 1-2% som väldigt ofta marknaden/spelarna bedömer den till.

Citat:

Ursprungligen postat av Luvan14 (Inlägg 91108)
Sen kan du inte jämföra din vinstchansvärdering med streck%. Streck% motsvarar inte hästens vinstchans eftersom summan av alla sterck alltid överstiger 100%. Dessutom är streck% också påverkad av hur andra lopp ser ut, men de orkar jag inte gå in på.

Det är jag medveten om, men som sagt var jag otydlig innan jag delade med mig av underlaget. Se ytterligare motivering i svar ovan. Du behöver inte gå in på detta ämne, då jag vet vad du menar. Ett klassiskt exempel är att det ofta finns mer värde i att spika första loppet än sista, vilket jag inte orkar gå in på varför ;)

Citat:

Ursprungligen postat av Luvan14 (Inlägg 91108)
Spreadsen är ju snygg men om det baseras på ovan beräkning är de ren tur. Sen är antalet spel i förhållande till de höga genomsnittoddet för lågt. På 188 spel har inte slumpen "arbetat klart" när genomsnittsoddset är över 20 ggr. Krävs förmodligen över 1000 spel för att kunna göra en bedömning med så högt snittodds.

Jag är medveten om att mängden spel är för få, och jag har hittils ett första sample på 155st spel med 154% ROI och ett andra sample på 178st spel med 155% ROI vilket bådar väldigt gott för framtiden då dessa som sagt är två separata samples och minimerar risken för data snooping.

Citat:

Ursprungligen postat av Luvan14 (Inlägg 91108)
Annars är de rätt strategi, jobbar man med alla bolag på marknaden, och realtivt låga insatser, är det stor chans att man hittar värde i längden.

Instämmer, se motivering i sista stycket i nästa svar samt för ytterligare information om mina tankegånger kring att hitta rätt outsiders i tråden EV+ på Trav.

Citat:

Ursprungligen postat av Luvan14 (Inlägg 91108)
P.S Den i särklass bästa värdering gör summan av alla spelare på atg. Närmare en exakt värdering än atgoddset kan ingen komma. Jämför slutoddsen ikväll med den värdering som är gjord här så får ni se hur enormt fel den ligger.

Jag håller inte helt med här. Spelarkollektivet brukar ge en hyfsad bra bild av rankingen, men absolut inte den bästa! Ta till exempel ett stallskrik eller hästar höjda till skyn i tidningar/LIVE som påverkar hur folk spelar, och då det är pool-baserat så sjunker ju oddset (rankingen) på hästar där flest slantar läggs - som faktiskt inte behöver stämma överens med verkligheten.

Om ingen kunde värdera bättre än ATG oddset skulle det inte finnas några som vann på trav då det inte räcker med att slå sannolikheten till vinst om man utgår efter oddset från ATG, utan man behöver även slå ATGs marginal som ligger på 15% om jag inte minns fel på V/P-spel. Glöm inte att omvandla detta innan eventuell jämförelse, men förvänta er inte som sagt att den stämmer överens med ATG, annars skulle inte mitt system vara vinnande hittils. Om ni vill göra någon som helst jämförelse föreslår jag istället att tippa på "Topp 3" rankingen och jämföra mot slutresultaten ikväll (även om 7 lopp är ett lågt sample :D)

Det är här min teori om att fokusera på rätt lopp (t.ex. kortare distans som är mer skrällbenäget) och bortglömda hästar (dvs. ej nedspelade som motsvarande outsiders, eller "fel" oddssatta av spelbolag med fasta odds) kommer in i bilden och det är för detta syfte applikationen används.

Mitt råd är att ignorera "mest överskattade" hästar och istället ta en kik på "mest underskattade" hästar, vilket programmet är byggt för. Ber om ursäkt för eventuellt besvär och spam jag har orsakat i tråden.

Lycka till ikväll!

Stekel 2010-12-23 17:40

I tredje loppet finns det några riktigt roliga! Lo Allegretto (3%) var med på målfotot med Max Thunder (28%) i näst senaste starten. Nimbus Hackstable (2%) har spurtat som en idiot i de två senaste starterna i enklare gäng, det känns som att han är lite distansgynnad också.

jockel 2010-12-23 18:18

vad har ni för spikförslag?

Stekel 2010-12-23 18:19

Ouch D.K. och kanske Finish Flyer, men jag är lite osäker på den senare...



Powered by vBulletin & vBadvanced CMPS
Design, Logos, etc Copyright © Sharps.se, 2010-2011. All Rights Reserved