Går ej att "räkna uit". Man får gissa/uppskatta.

De som inte satt ut reserver och hade spikat fick in andrahandaren ( vid speltillfället ).

De som redan hade garderat med 2a-handaren får in 3e-handaren...osv.

Eftersom vi aldrig kan veta sånt här med någon särskild precision så får man nöja sig med att höfta lite.

Lyckad premiär?

Ja kanske lyckades ATG styra över några spelare från Casino och "Humanspel" till V-spel men stannar dem? Tveksamt. Inte för att utdelningen blev svag utan därför att spelare ur dessa grupper vill ha "snabb feedback" inte marathonsändningar på TV4.

Prova Sven Melander som programledare igen, det kan inte bli sämre.

Själv kan jag tänka mig att prova V85 när det är bra Jackpott, bra startfält och jag hittar några roliga idéer. Långt från varje Lördag. Det slentrianspel jag kunde lägga på V75 kommer jag helt inte längre att ha tid eller lust med. Varken att plugga på eller följa.

Du har 100% rätt om "nya spelare" och deras krav på snabb feedback. Allra helst vill de kunna spela live-spel.

För mig blir det precis tvärtom på lördagarna. Från att ha pausat mitt andelsgäng för V75 kommer det att bli spel till i princip alla ordinarie omgångar med något fåtal undantag.

T ex så spelar jag högst ogärna till J & Hd om det inte är en väldigt saftig jackpott. Det blir mina "semester"-helger.

Ja man kan bara gissa men svårt räkna på om de olika vinstgrupperna fick "det de skulle ha" pga dessa sena strykningar. BT tycker att raden ska ge över 300k på 8 rätt exempelvis. RANKPOÄNGEN 16 Och över 300k? Det är bara för sjukt högt. Eller ? Om stämmer kommer bli J.pott på 8rätt väldigt ofta i framtiden.

Lördagsupplevelsen för de 99 procent som numera följer travet i tv-soffan inte förändrad som det pratades om . Alldeles för segt med åtta lopp på en bana och lång tid mellan loppen. Eftersom banorna gapar tomma även på lördagarna numera , åtminstone på vintern, så vore ett steg framåt vad gäller lördagsupplevelsen, att köra loppen på två banor och att V85 avgörs på 1,5 timme . Banorna har (fortfarande)sina publikdagar på sommaren så V85 express från efter derbyhelgen fram till början av maj skulle bli ett stort lyft för tv publiken.

Extrapengarna späddes inte ut särskilt mycket. Återbetalningen landade på hela 101%.

Utan extrapengarna och strykningarna blir teoretiska utdelningen på 8 rätt ca 126-127k.

Rankpoäng-SUMMAN är ett väldigt trubbigt mått som jag slutat att följa sedan ett gäng år tillbaka.

Den här gången var det ju flera stora favvar som torskade mot 2-handare med ovanligt låg spel%. Då drar ju spel%-produkten iväg på ett helt annat sätt än summan.

Det kommer att bli många 16p-summe-omgångar som inte alls kommer att ge så här hög utdelning.

Om man lägger tillbaka Bright Star som ostruken och simulerar raden 2-9-9-12-11-4-1-14 får du en 8r-utdelning på drygt 8 tusen och JP på både 6 rätt och 5 rätt.

Så att använda poängsumman som något slags mått på svårighetsgrad vs utdelning är en ganska kass idé. Spridningen är gigantisk.

Då skulle jag lägga ner lördagsspelet helt och hållet.

Det finns redan ett mycket bättre alternativ för den som tycker att det tar för lång tid.

Och det är att titta på loppen i efterhand i den takt man känner för det.

Det måste ju vara helt överlägset för den som bara vill rätta sitt system....

Använde RP pga att det historiskt varit ett sätt reducera på..väldigt många använt sig av. Medianen v75 är talet 21. Nu blé 16 med ett lopp extra. På förhand inte trott dragit mot 5 siffror då.

Det blir inte mindre spridning på utdelningarna för samma RP-summa bara för att många har använt sig av det.

Den här 16-poängaren var vääääldigt speciell och ovanlig.

Hur ofta har du t ex en vinnande andrahandare som är spelad till 9,22%?

Det finns som sagt 16p-utfall som ger under 10k och JP på både 6+5.

Med den spridningen är det märkligt att tro på något alls...förutom att det kan bli lite vad som helst.


Vad gäller poängreducering så är det betydligt mer vettigt då det åtminstone blir någon slags styrning på dina rader och det håll du vill ha det så länge du inte låter spel%-tabellen styra din rankordning helt och hållet.

Rankpoäng-produkt är ett bättre val.

Två banor där starten på den andra går så snart domare godkänt det föregående loppet. Få upp lite tempo i sändningen, risken är att trötmössor, pensionärer och de som tycker det är intressant att se på när färg torkar skulle avstå spel på lördagar. Men dessa skulle med lätthet kunna ersättas av nyrekryteringar, dvs de som skall föra spelet och sporten in i framtiden.

Det ligger nog närmare farans riktning än man vill tro.

Fr o m idag är det krav att "bankod" ska finnas med i spelfilerna när man spelar reducerade system.

Det kan komma snabbare än man kan ana. De har i alla fall förberett för det.

Pratar enbart om lördagsupplevelsen framför någon skärm. När första avdelningen drar igång är man påläst och när ett lopp avgjorts väntar man bara på nästa . Enorm skillnad på onsdagsupplevelsen vid skärmen. På sommaren segt och för många timmar från första till sista loppet. Med V86 xpress där de åtta loppen körs mellan 20.30 till strax innan kl 22 perfekt .
Sen finns det andra saker som inte blivit så bra med lördags xpress, t ex att kuskarna inte kan vara på två banor, men pratade som sagt bara om skärmupplevelsen. V85 xpress från 17-18.30 typ perfekt tv upplevelse . Efterhandssändning vore att gå tillbaka 25 år i tiden.

Att köra Rikstoto trav på två olika banor samtidigt tror jag är förödande för sporten rent praktiskt.
Ett jäkla pussel att få rättvis fördelning av klasserna geografiskt. Kuskar och tränare får oxå stora problem att välja. Dessutom stora kostnader när stortränare måste skicka hästar och personal till två banor för att få start möjligheter och göra hästägarna nöjda.
Jag tror spelarna får anpassa sig till verkligheten i redan ekonomiskt hårt pressade travcirkusen.

Håller med . Pratade ju bara om lördagsupplevelsen för de 99 procent av spelarna som följer tävlingarna framför någon skärm.
Sedan kör man lördagstävlingarna på färre banor på vintern. Numera i stort sett inför tomma läktare. Detta skulle kunna begränsas ytterligare. Det är dyrt att hålla i ordning banorna speciellt på vintern. V85 express på lördagar som körs på två av 4-5 banor varje lördag . Mindre resande och tätare starttillfällen både i norr och söder för hästarna på rikstotonivå.

Kan man kalla första omgången av den "nya lördagsupplevelsen" för Västgöta-klimax trots att den utspelades i Skåne?

Absolut är det så. Plus att det är förödande för spelkänslan. Banorna har ju sin "personlighet" och man gillar vissa saker med Axevalla och andra saker med Åby t ex. Delade omgångar förstör den homogena känslan av "på lördag är det Åby med open stretch". Det blir en rörigare omgång med olika väder och banunderlag i vartannat lopp. Sluta klåfingra så mycket! De flesta var rätt nöjda som det var med V75 speciellt som propparna blivit bättre under året med välfyllda varierade lopp och bättre utdelningar.

Ingen sportslig höjdare på Jägers igår men berodde till stor del på det bedrövliga vädret med massor av regn . Banan ställde till det för många och resultaten hade blivit annorlunda vid fint väder och bana .

En avdelning vardera till de åtta största banorna, så roterar man loppen bara.
Varsågod ATG.

Norrmännen hade över 50st system med 7 rätt, så de är nog nöjda.

Ja det började med Francesco Zet som tjatats upp hela veckan som V85 omgångens premiärlejon. Antiklimax direkt.
Sedan lite lite mera Redén lök på laxen när ännu en storfavorit fick lämna WO p.g.a en mycket klantig påkörning.
Inte nog med detta. Ösregn gjorde banunderlaget chansartat och vissa hästar fick inte till travet.
Men trav är trav sa Olle. Och det gäller även denna av ATG bolagets hyllade framtids dröm som trots all bara var en rejält uppförstorad vanlig travtävling med 8 lopp.

Som väntat så blev det en jäkla massa Harry Boy-vinnare på V85. Då är ATG glada när spel på trav blir alltmer ett lotteri än ett kunskapsspel. Och så lite butikssystem på det. Underbart!

Att inte ATG kan räkna om "stecklistan" när hästar blir strukna är ju så himla uselt.

Det finns ju där i datorn,om man inte sätter ut reserver själv, så petar ATG dit dom enl nästa i "mestspelade"tabellen

borde bara vara att någon ta tag i det

Det är jui knappast så att det tar längre tid att få värdet när loppet gått i mål pga att det är strukna hästar i loppet ALLTSÅ VET ATG HUR RESERVERNA SATT,

Jag pratar också enbart om lördagsupplevelsen framför någon skärm.

Absolut är det enorm skillnad på onsdagsupplevelsen som jag i princip alltid avstår.


Jag menar inte att det ska finnas någon särskild efterhands-studio-sändning. Bara att de som tycker att det tar för lång tid kan titta igenom loppen och rätta sina spel hur snabbt som helst i efterhand. Om det är att se loppen i rask takt som är det viktiga får man helt enkelt avstå direkt-sändnings-aspekten. Varför det ska behöva vara direktsänt när man bara vill ha det snabbt överstökat har jag aldrig någonsin förstått.

För egen del är det absolut inte så att tiden mellan loppen enbart är att vänta på nästa lopp. Tvärtom så är det precis lagom för att följa upp hur man ligger till på sina olika system och planera kompletterande spel på de mindre streckspelen.

Helt onjutbart på onsdagar+fredagar.

Det är "inte bara".

Att räkna om värdet kräver endast att man "rättar" de system som är kvar med chans på alla rätt.

Att räkna om hela insatsfördelningslistan kräver att man räknar om allt för hela mängden av 2 miljoner inlämnade system.

Det är absolut högt uppe även på min önskelista. Men det är långt ifrån "enkelt fixat".

Jag tittar alltid på V75, ursäkta V85 menar jag, i efterskott. Inte för att jag vill se loppen i rask takt utan för att jag bara vill se loppen och skippa tjafset. Dessutom vill jag kunna stoppa och spola tillbaka, för att kolla upp "oj vad var det som hände där?" eller se loppet igen för att upptäcka en nästagångare. Jag tycker loppen är tillräckligt underhållande i sig själva, utan inblandning av lustigkurrar som ska kommentera allting. Jag har däremot ingen brådska utan kan pausa mellan loppen för att gå på toa eller hälla upp en öl, ja det händer t o m att, om det ser väldigt bra ut efter tre-fyra lopp så spar jag resten till söndagen, bara för att suga på karamellen. Det låter corny, jag vet. Men det är bra att det finns en valmöjlighet hur man vill ha sin upplevelse. Inget är rätt eller fel. Jag har kompisar som t o m går in på "Mina Spel" och trycker på Resultat, och på en sekund får fram antal rätt och utdelning. Något jag personligen aldrig skulle göra. Det enda jag saknar med att se loppen i efterskott är att jag missar att få se när det blir omstart. Det skulle vara bra om dom visar avbrutna starter på atg play. Där finns info att hösta in för framtida spel.

Kompletterande spel hinner man lätt med på onsdagarna med nästan 10 min mellan loppen .
Många som har annat för sig på lördagarna så tror det skulle vara många fördelar med ett komprimerat V85 program på ca 1,5 timme . Då blir det ungefär tidsmässigt som en fotbollsmatch i stället för två. Nästan tre timmar där det körs lopp i 20-25 min blir rätt segt för många är känslan . Åtminstone om allt fokus ska läggas på travet . Räknar man sedan in någon timme minst för att följa sista minuten infon så handlar det om minst 4 lördagstimmar.
Naturligtvis ska det inte köras saxtrav på sommaren när alla de stora dagarna finns för alla banor.

Om du avser något enloppsspel här och där räcker 10 min finfint.

Men ibland tar det ett gäng minuter att för att ens resultatet ska hinna bli klart. För Xtra-Stress-tävlingsdagarna är det inte alltid klart ens innan nästa avdelning startar på Sax-banan.

Och om man är med på en knapp handfull system och ska saxa in ekipage som man kanske vill ha mer på....eller som inte man inte längre har kvar på den tidigare spelformen räcker tiden inte till när det är Xtra-Stress-trav....och det är inte ens nära.....

Den som inte har tid får kolla eftersänt.....

Jag har väntat in V75-nedstängningen i ett gäng år nu och knappt alls spelat på lördagar, onsdagar och fredagar. Eller när det är J eller Hd. Och det var ju själva f** om de växlar in Xtra-stress på lördagarna också.

För mig är det här ingen sommar-vinter-fråga. Det är en njutbarhetsfråga var jag än befinner mig. Och för den delen är ju publiksiffrorna på somrarna på väg neråt stadigt ändå. Så om man nu tar beslutet att det är bästa alternativet så ska man ju naturligtvis köra likadant även på somrarna.

Ja. Du och jag och andra travnördar har inga problem, snarare tvärtom, med att lägga halva lördagen på travet. Men tänker här främst på alla dom som har begränsat intresse och bara är intresserade av travet på lördagarna och det är väldigt många . Där skulle lördagsupplevelsen som det handlar om här blivit högre med ett betydligt mer komprimerat schema . Alla dessa tittare är enbart intresserade av sin V85 bong och då blir det segt för många med nästan tre timmar från första till sista loppet . Väljer dessa andra spel så vet dom nästan direkt om dom vunnit något eller inte .

Det är väl för den målgruppen som avslutande delen på TV4 är tänkt?

Komprimerad sammanfattning av V85-1 till V85-5 och för de avgörande avdelningarna i direktsändning?

Att återkopplingen är långsam för travet är fakta och det blir bara fel om man försöker krysta fram lösningar som sax-trav.

Snabb feedback är aldrig något som kommer att vara USP för lördagstavspelande.

Hm blir lite frustrerad när det snackas hit och dit hur vi spelare ska få bästa möjliga valmöjligheter att följa våra mer eller mindre lyckade travspel. Visst jag har väl oxå hamnat i travfåtöljen istället för att besöka banorna inom någon timmes avstånd.
Betydligt viktigare är i min värld hur ska vi försöka bromsa Travbanornas avfolkning ? Vi är på väg mot USA ödsliga travbanor med stormsteg.
1) När totoluckorna stängdes och allt spel ska gå över nätet försvann en gammal god tradition att gå till luckan och spela samt ev hämta ut vinst. Nu är det ett jäkla tryckande på telefoner och ett fåtal tystlåtna robotar står och tiger för att inte störa data kommunikationen. Förr var det tjo, tjim och surrande bland publiken. Många gamla goda travkompisar, även anhöriga och förstagångs besökare fattar inte att det är stängt på banornas direktspel. Va ska jag behöva logga in på ATG och skaffa konto ? Skojar du.
2) Max 10 lopp per tävlingstillfälle och pressa ner tiden mellan loppen till 20 min. Det går om man tar lite hänsyn till storloppens seger ceremoni och förlänger tiden just då.
3) Prisvärda materbjudande typ Åby. Buffé för 99 spänn. Fölet är en grym föregångare för övriga travbanor.

Mera förslag :claps:

Precis! Va ska man på Åby för nu? Jag gillar inte mobiler men är bekväm med att sitta vid min Mac och spela. Det var ju en helt annan grej förr, tjôta med gubbarna, hänga på Lyon, springa till totoluckorna för att spela och sen dit igen för att hämta ut. Man borde införa ENDAST KONTANTSPEL på banorna :thumbup:

Ja det var tider det . Min rutin på tisdagarna för 30 år sedan var att cykla från jobbet i centrala Malmö vid 17.15. Stanna vid minuten och ta ut kontanter på vägen till Jägersro. Komma dit i god tid med travprogrammet i innerfickan där mycket noteringar skett. Ta ett snack med travvännerna där . Sedan var det dags att ta del av värmningar och info i högtalarna . Allt exklusivt för oss på plats . Därefter börja spela och njuta av ett par öl och lite mat under kvällen.

När man cyklade hem vid 22 tiden förhoppningsvis fler sedlar i plånboken än när man cyklade dit.

Idag är verkligheten en helt annan. Rent spelmässigt snarare sämre att vara på plats .