Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips

Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips (https://www.sharps.se/forums/)
-   Trav & Galopp (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/)
-   -   Müllers Memorial 2025 (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/62675-muellers-memorial-2025-a/)

Efterhandaren 2025-10-20 09:40

Müllers Memorial 2025
 
Klassikern Müllers memorial har körts på Jägers i nästan 100 år som hyllning till Danske storbyggmästaren Müller som fixade en travanläggning i Malmö. Byggde även många andra klassiska byggnader i Malmö.
Loppet har vunnits av många topphästar men det som sticker ut mest är väl Frances Bulworks 5 raka segrar i början på 50 talet samt On Track Piratens 3 segrar.
Årets upplaga håller hög klass men Weijerstens Elit armada lyser med sin frånvaro och några Franska långluffare hade väl varit kul. Men prissumman är väl för låg. Idag måste det det vara miljoner i potten för att locka eliten.
Jag tror på en öppen tillställning så här fram på höstkanten där många kan vinna trots några hårt betrodda. Mina chans drag.
Hagoort har nog slipat kniven och ställt iordning Hades De Vandel. Coquaholy är oxå en duglig långluffare.
Lite upp till bevis för Laredo Boko i Eliten, visat grym form hela året. Robban kan ställa iordning till storloppen.
Immortal Doc ? Men det kanske är i kortaste laget :p
Eller varför inte Dundee As ? Mika Forss upp f.f.g.

bosseguldheden 2025-10-20 11:32

Citat:

Ursprungligen postat av Efterhandaren (Inlägg 841453)
Hagoort har nog slipat kniven och ställt iordning Hades De Vandel. Coquaholy är oxå en duglig långluffare.
Lite upp till bevis för Laredo Boko i Eliten, visat grym form hela året. Robban kan ställa iordning till storloppen.
Immortal Doc ? Men det kanske är i kortaste laget :p
Eller varför inte Dundee As ? Mika Forss upp f.f.g.

Har du missat att Redén har med två hästar? De två får räcka för mig :D

Efterhandaren 2025-10-20 12:06

Citat:

Ursprungligen postat av bosseguldheden (Inlägg 841458)
Har du missat att Redén har med två hästar? De två får räcka för mig :D

Nej absolut inte ” trots några hårt betrodda. Mina chans drag ” skrev jag.
Redén, Örjan och Jepson är nog med i segerstriden. Men tidiga ”egna” tankar är alltid spännande innan tips experterna kommer med sin profetia.

bosseguldheden 2025-10-20 15:17

Intressant att hästarna som var etta, tvåa, trea och fyra i SM på Åby ska mötas igen i detta lopp.

Strappa71 2025-10-20 18:35

Citat:

Ursprungligen postat av Efterhandaren (Inlägg 841453)
Klassikern Müllers memorial har körts på Jägers i nästan 100 år som hyllning till Danske storbyggmästaren Müller som fixade en travanläggning i Malmö. Byggde även många andra klassiska byggnader i Malmö.
Loppet har vunnits av många topphästar men det som sticker ut mest är väl Frances Bulworks 5 raka segrar i början på 50 talet samt On Track Piratens 3 segrar.
Årets upplaga håller hög klass men Weijerstens Elit armada lyser med sin frånvaro och några Franska långluffare hade väl varit kul. Men prissumman är väl för låg. Idag måste det det vara miljoner i potten för att locka eliten.
Jag tror på en öppen tillställning så här fram på höstkanten där många kan vinna trots några hårt betrodda. Mina chans drag.
Hagoort har nog slipat kniven och ställt iordning Hades De Vandel. Coquaholy är oxå en duglig långluffare.
Lite upp till bevis för Laredo Boko i Eliten, visat grym form hela året. Robban kan ställa iordning till storloppen.
Immortal Doc ? Men det kanske är i kortaste laget :p
Eller varför inte Dundee As ? Mika Forss upp f.f.g.

Lång resa för DW & Co från Norrland. Ska oftast till Derby/Åbergs för att de ska orka.

Några av stallen passar på att ha firmafest hemma istället.

Efterhandaren 2025-10-20 18:53

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71 (Inlägg 841468)
Lång resa för DW & Co från Norrland. Ska oftast till Derby/Åbergs för att de ska orka.

Några av stallen passar på att ha firmafest hemma istället.

Så kan det vara. Dessutom lockar väl inte 600 000:- tillräckligt.

Strappa71 2025-10-20 19:01

Citat:

Ursprungligen postat av Efterhandaren (Inlägg 841470)
Så kan det vara. Dessutom lockar väl inte 600 000:- tillräckligt.

Nope. Och allra helst som det egentligen bara handlar om "ett lopp".

Derby-helg/Åbergs är den kaliber som behövs för att orka till den för dessa tränare sämst belägna bana.

tvablaa 2025-10-22 10:50

Om Laredo Boko vinner loppet ska jag äta upp min hatt.

Är sugen på att gardera FZ då jag fortsatt inte riktigt litar på den och det rensar så bra bakom. Men behöver då hitta en alternativ spik utöver de jag redan har.

Citat:

Ursprungligen postat av Efterhandaren (Inlägg 841453)
Klassikern Müllers memorial har körts på Jägers i nästan 100 år som hyllning till Danske storbyggmästaren Müller som fixade en travanläggning i Malmö. Byggde även många andra klassiska byggnader i Malmö.
Loppet har vunnits av många topphästar men det som sticker ut mest är väl Frances Bulworks 5 raka segrar i början på 50 talet samt On Track Piratens 3 segrar.
Årets upplaga håller hög klass men Weijerstens Elit armada lyser med sin frånvaro och några Franska långluffare hade väl varit kul. Men prissumman är väl för låg. Idag måste det det vara miljoner i potten för att locka eliten.
Jag tror på en öppen tillställning så här fram på höstkanten där många kan vinna trots några hårt betrodda. Mina chans drag.
Hagoort har nog slipat kniven och ställt iordning Hades De Vandel. Coquaholy är oxå en duglig långluffare.
Lite upp till bevis för Laredo Boko i Eliten, visat grym form hela året. Robban kan ställa iordning till storloppen.
Immortal Doc ? Men det kanske är i kortaste laget :p
Eller varför inte Dundee As ? Mika Forss upp f.f.g.


Efterhandaren 2025-10-22 12:06

Citat:

Ursprungligen postat av tvablaa (Inlägg 841491)
Om Laredo Boko vinner loppet ska jag äta upp min hatt.

Är sugen på att gardera FZ då jag fortsatt inte riktigt litar på den och det rensar så bra bakom. Men behöver då hitta en alternativ spik utöver de jag redan har.

Är FZ frisk och kry vinner han väl detta fram och baklänges. Det kostar nog mer än det smakar att gardera. Immortal Doc är väl först i kön bland Stänkarna. Wallin tränat styrkefenomen som är Vincennes härdad. Har dock pausat 2 mån.
I min värd finns det även några långsökta 1% are. Typ Hagoort hästarna Coquaholy och Hades De Vandel samt Luringen Dundee As. Laredo Boko måste jag oxå nämna men hatten klarar sig nog :lol:

bosseguldheden 2025-10-22 13:21

Citat:

Ursprungligen postat av Efterhandaren (Inlägg 841492)
Är FZ frisk och kry vinner han väl detta fram och baklänges. Det kostar nog mer än det smakar att gardera.

Jag har oxå landat i detta. Vinner inte FZ får man nog ha med samtliga och det kostar som sagt mer än det smakar. FZ får man väl kalla för en hygglig "chansspik" och att den startar i avd 1 ökar ju bara spelvärdet!

Strappa71 2025-10-22 13:36

Citat:

Ursprungligen postat av bosseguldheden (Inlägg 841494)
Jag har oxå landat i detta. Vinner inte FZ får man nog ha med samtliga och det kostar som sagt mer än det smakar. FZ får man väl kalla för en hygglig "chansspik" och att den startar i avd 1 ökar ju bara spelvärdet!

Du menar att favoriten rensar bättre när loppet körs som första än om samma lopp hade körts som sista?

tvablaa 2025-10-22 14:30

Tänker att det snarare handlar om det som Sjödén brukar lyfta, att favoriter i första loppet tenderar att bli understreckade i första avdelningen och överstreckade mot slutet. Det är väl inte orimligt att anta att detta fenomen blir än tydligare på lördag när det kanske är många nya spelare som vill prova lycka och kanske en del rävar som dissar V85 även om jackpoten bör locka till spel.

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71 (Inlägg 841496)
Du menar att favoriten rensar bättre när loppet körs som första än om samma lopp hade körts som sista?


tvablaa 2025-10-22 14:34

Håller med om att Immortal Doc är rätt tidig bakom, levererar ju i princip alltid och är inte säker på att vilan är av ondo.
Ser nog dock Hades som den första utmanaren på ren kapacitet och att det rimligen är iordningställd för detta.
A Fair Day från spets är också tidig om det skulle strula för favoriten. men har en känsla att nämnda hästar är mycket hårdare och kanske t.o.m. kan ta ner AFD från dödens.
Kentucky River åker också med vid gardering kanin avsluta visslandet om tempot blir högt.
Detsamma gäller Jerka som är en personlig favorit. Men är rädd att han väger lite lätt här.
Övriga borde få svårt även om ju Savastano är en grym häst.

Citat:

Ursprungligen postat av Efterhandaren (Inlägg 841492)
Är FZ frisk och kry vinner han väl detta fram och baklänges. Det kostar nog mer än det smakar att gardera. Immortal Doc är väl först i kön bland Stänkarna. Wallin tränat styrkefenomen som är Vincennes härdad. Har dock pausat 2 mån.
I min värd finns det även några långsökta 1% are. Typ Hagoort hästarna Coquaholy och Hades De Vandel samt Luringen Dundee As. Laredo Boko måste jag oxå nämna men hatten klarar sig nog :lol:


bosseguldheden 2025-10-22 14:39

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71 (Inlägg 841496)
Du menar att favoriten rensar bättre när loppet körs som första än om samma lopp hade körts som sista?

TV-system: man ödslar streck i inledningen för att inte åka ut med en gång. Eftersom man spelar mot de andra spelarna så har man en fördel i att våga spika i avd 1, förutsatt att den vinner förstås ;)

Strappa71 2025-10-22 15:24

Citat:

Ursprungligen postat av bosseguldheden (Inlägg 841499)
TV-system: man ödslar streck i inledningen för att inte åka ut med en gång. Eftersom man spelar mot de andra spelarna så har man en fördel i att våga spika i avd 1, förutsatt att den vinner förstås ;)

Den effekten syns inte när man analyserar utdelning vs utfall.

Min gissning är att det vägs upp av alla som tror att TV-systemen är fler än de tror att de är och tror att de har större inverkan än de har.

Ett av de sämre beslut du kan ta som spelare är att fördela om dina egna streck och ha fler streck kvar på slutet bara för att du tror att du tjänar på det jämfört med dina motspelare.

Strappa71 2025-10-22 15:28

Citat:

Ursprungligen postat av tvablaa (Inlägg 841497)
Tänker att det snarare handlar om det som Sjödén brukar lyfta, att favoriter i första loppet tenderar att bli understreckade i första avdelningen och överstreckade mot slutet. Det är väl inte orimligt att anta att detta fenomen blir än tydligare på lördag när det kanske är många nya spelare som vill prova lycka och kanske en del rävar som dissar V85 även om jackpoten bör locka till spel.

Favoriten i sista, som är den enda som går att mäta med rader vs spel%, tar sällan bort fler rader än spel%en visar.

JS antagande bygger på TV-systems-teorin. Tror man på den så är det en verklig effekt. Men om man mäter det, så ser man väldigt lite spår av den.


Bättre att man bedömer spel% mot egen chansvärdering helt utan hänsyn tagen till vilken avdelning det är.

bosseguldheden 2025-10-22 16:26

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71 (Inlägg 841501)
Favoriten i sista, som är den enda som går att mäta med rader vs spel%, tar sällan bort fler rader än spel%en visar.

JS antagande bygger på TV-systems-teorin. Tror man på den så är det en verklig effekt. Men om man mäter det, så ser man väldigt lite spår av den.


Bättre att man bedömer spel% mot egen chansvärdering helt utan hänsyn tagen till vilken avdelning det är.

Jag tar ingen hänsyn till att FZ startar i avd 1. Jag bara konstaterar faktum. Jag hade spikat FZ oavsett var loppet hade legat. Men hade det legat som avd 8 hade nog fler spikat den än som nu blir fallet.

Wolfman 2025-10-22 17:30

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71 (Inlägg 841500)
Den effekten syns inte när man analyserar utdelning vs utfall.

Min gissning är att det vägs upp av alla som tror att TV-systemen är fler än de tror att de är och tror att de har större inverkan än de har.

Ett av de sämre beslut du kan ta som spelare är att fördela om dina egna streck och ha fler streck kvar på slutet bara för att du tror att du tjänar på det jämfört med dina motspelare.

Det enda man kan observera är att procenten på en favorit i första avdelningen kan tendera att bli lägre än förväntat pga. rädsla att spricka direkt.

Ditt resonemang har inte alls med detta att göra.

tvablaa 2025-10-22 18:01

Finns detta dokumenterat någonstans. För min känsla är annorlunda och det är ju också något Jens brukar nämna.

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71 (Inlägg 841500)
Den effekten syns inte när man analyserar utdelning vs utfall.

Min gissning är att det vägs upp av alla som tror att TV-systemen är fler än de tror att de är och tror att de har större inverkan än de har.

Ett av de sämre beslut du kan ta som spelare är att fördela om dina egna streck och ha fler streck kvar på slutet bara för att du tror att du tjänar på det jämfört med dina motspelare.


Strappa71 2025-10-23 06:31

Citat:

Ursprungligen postat av Wolfman (Inlägg 841504)
Det enda man kan observera är att procenten på en favorit i första avdelningen kan tendera att bli lägre än förväntat pga. rädsla att spricka direkt.

Ditt resonemang har inte alls med detta att göra.

Så att den som bedömer "bra" borde ofta landa i slutsatsen att favoriten i första har bättre vinstchans än sin spelprocent?

Jag ser absolut inte att jag generellt sett hittar mer värde på favoriten i första ( eller ens de första avdelningarna ) jämfört med favoriten i sista ( eller ens de sista avdelningarna. )

Tenderar i förhållande till vad? Det går ju aldrig att jämföra eftersom det bara finns ett försök per gång.

TV-systems-effekter är en av de envisaste myterna som hänger sig kvar inom travspelandet.

Jag ser snarare det omvända. De omgångar där utdelningen drar iväg "halvhyggligt" är spelfördelningen bland de enkelrader som lever inför sista vriden mer åt icke-favvar än favoriter. Särskilt 2a-4e-handarna. Många, många skickliga spelare övergarderar sista för att det "rensar extra bra". Och det skapar det omvända fenomenet.

Dvs att "wise guys" är tunga på omvända TV-system.

Strappa71 2025-10-23 06:32

Citat:

Ursprungligen postat av tvablaa (Inlägg 841505)
Finns detta dokumenterat någonstans. För min känsla är annorlunda och det är ju också något Jens brukar nämna.

JS är skicklig på att föra statistik.

Hans slutsatser däremot, håller inte samma höga kvalitet som hans rådata.

bosseguldheden 2025-10-23 10:51

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71 (Inlägg 841525)
JS är skicklig på att föra statistik.

Hans slutsatser däremot, håller inte samma höga kvalitet som hans rådata.

Nä hans tips bryr jag mig inte om men statistik är ju nåt annat. Ibland verkar det som att Jens inte läser Jens när man ser hans systemförslag.

Strappa71 2025-10-23 11:10

Citat:

Ursprungligen postat av bosseguldheden (Inlägg 841528)
Nä hans tips bryr jag mig inte om men statistik är ju nåt annat. Ibland verkar det som att Jens inte läser Jens när man ser hans systemförslag.

Vad i hans statistik visar att samma lopp-favorit skulle ha spelats annorlunda i första vs sista avdelningen på en spelform?

Om det var en verklig effekt skulle det ju ge ett stort skutt uppåt i ROI att alltid spika favven i första och gardera extra på slutet.

Men det är ju inte något som slår igenom på något mätbart sätt.

Däremot ser jag ofta att favoriten i sista är underspelad bland de rader som är kvar vs samtliga inlämnade rader.

De man oftast "slåss med" när utdelningen är lite högre....är inte TV-systemen utan snarare i övrigt skickliga spelare som överdrivit sitt anti-TV-systems-tänk.



Powered by vBulletin & vBadvanced CMPS
Design, Logos, etc Copyright © Sharps.se, 2010-2011. All Rights Reserved