Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips

Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips (https://www.sharps.se/forums/)
-   Speldagböcker (https://www.sharps.se/forums/speldagboecker/)
-   -   Tino testar egenutvecklat V-system (Trav) (https://www.sharps.se/forums/speldagboecker/3899-tino-testar-egenutvecklat-v-system-trav/)

tino 2011-01-03 19:56

Gävle - 3 JANUARI 2011

FASTA ODDSMARKNADER
Spel bedöms som spelvärda och finns tillgängliga just nu till nedanstående odds. Odds i parantes indikerar minimumodds för att spel fortfarande skall vara spelvärt om odds mot förmodan sjunker.

DD-1
1 TITAN SILK* (DE) - 6.5x (3.36) @ Expekt

DD-2
2 ÅSUNDENS GIGANT - 20x (10.28x) @ Bet365/Expekt
7 ROYAL RAPIDA - 9x (7.66x) @ Ladbrokes

RÖRLIGA ODDSMARKNADER (ÖVERVAKNINGSLISTAN)
Spel bedöms som spelvärt om odds är lika med eller högre än minimumodds enligt nedan.

DD-1
4 ALU'S FIRST LINE - 6.71x
9 CASTOR RACE - 12.74x

DD-2
5 PHOTO TAXI - 4.71x

Spreadsheet

OBS! Ny formel fr.o.m. idag med kraftigt förbättrat resultat i bakåtkörningar. Kommer att göra ytterligare tester under veckan och presentera en rapport innan Etapp #2 drar igång inom kort.

tino 2011-01-03 20:07

Citat:

Ursprungligen postat av LosKrikon (Inlägg 93172)
Parsar du oddsen direkt från bolagen eller tar du från den där travtjänsten som jag precis glömde namnet på.

Multiodds med tillstånd.

imo 2011-01-03 20:50

hur gick dina 3 första spel?

DD-1
1 TITAN SILK* (DE) - 6.5x (3.36) @ Expekt

DD-2
2 ÅSUNDENS GIGANT - 20x (10.28x) @ Bet365/Expekt
7 ROYAL RAPIDA - 9x (7.66x) @ Ladbrokes

uppdatera gärna när de kört klart

tino 2011-01-03 21:25

Citat:

Ursprungligen postat av imo (Inlägg 93583)
hur gick dina 3 första spel?

DD-1
1 TITAN SILK* (DE) - 6.5x (3.36) @ Expekt

DD-2
2 ÅSUNDENS GIGANT - 20x (10.28x) @ Bet365/Expekt
7 ROYAL RAPIDA - 9x (7.66x) @ Ladbrokes

uppdatera gärna när de kört klart

Det gick väldigt bra första dagen med nya formeln.

I DD-1 spelades enbart TITAN SILK* (DE) till 6.5x pengarna, och det såg väldigt ljust ut fram tills precis innan mål då kusken av referat på Trav365 gjorde bort sig rejält, dvs. en "säker" vinst han sjabblade bort mer eller mindre. Vann gjorde CASTOR RACE som var en av två hästar på min "minimumoddslista", men oddset nådde bara upp till 9.8x och inte önskade 12.74x och spelet placerades således ej.

I DD-2 spelades ÅSUNDENS GIGANT till 20x och ROYAL RAPIDA till 9x. Förstanämnda vann loppet och dagen slutade med fina +17u (666% ROI).

Pohjan 2011-01-03 22:16

Citat:

Ursprungligen postat av tino (Inlägg 93597)
Det gick väldigt bra första dagen med nya formeln.

I DD-1 spelades enbart TITAN SILK* (DE) till 6.5x pengarna, och det såg väldigt ljust ut fram tills precis innan mål då kusken av referat på Trav365 gjorde bort sig rejält, dvs. en "säker" vinst han sjabblade bort mer eller mindre. Vann gjorde CASTOR RACE som var en av två hästar på min "minimumoddslista", men oddset nådde bara upp till 9.8x och inte önskade 12.74x och spelet placerades således ej.

I DD-2 spelades ÅSUNDENS GIGANT till 20x och ROYAL RAPIDA till 9x. Förstanämnda vann loppet och dagen slutade med fina +17u (666% ROI).

Tack för denna tino.. :drunk: Hoppas att du fått bättre ordning på det nu även om det inte var dåligt innan, men jag ser mkt framemot fortsättningen.. Dessutom fick jag 22ggr på Bet365 strax efter du lagt ut spelen..:cheers:

tino 2011-01-04 20:12

Axevalla - 4 JANUARI 2011

FASTA ODDSMARKNADER
Spel bedöms som spelvärda och finns tillgängliga just nu till nedanstående odds. Odds i parantes indikerar minimumodds för att spel fortfarande skall vara spelvärt om odds mot förmodan sjunker.

DD-1
Inga spelförslag

DD-2
3 ANN'S CHINADOLL - 15x (14.77x) @ Bet365
6 ANOTHER KEEPER - 6.5x (2.91x) @ Bet3665

RÖRLIGA ODDSMARKNADER (ÖVERVAKNINGSLISTAN)
Spel bedöms som spelvärt om odds är lika med eller högre än minimumodds enligt nedan.

DD-1
3 ROSENSJÖS ALBIN - 7.47x
8 STEEL BRODDE - 3.13x
10 NAJZ APOLLON - 7.53x

DD-2
Inga spelförslag

Spreadsheet

imo 2011-01-04 20:20

tack för spelen!

hur många dagar i veckan kommer du lägga ut spel ungefär i snitt framöver?

tino 2011-01-05 00:05

Dags att summera experimentet!

Jag har nu dubblat mitt datalager med ca ytterligare 10 veckors lopp från dagens huvudbana samt V4 lopp från icke huvudbana.

Nedan följer statistik över det äldre datalagret, nya datalagret, det nya datalagret med förbättrad algoritm, samt en sammanslagning av statistiken för det äldre datalagret och det nya med den förbättrade algoritmen.

http://i54.tinypic.com/2vw72ux.png

Med hjälp av ovanstående statistik kan man bl.a. konstatera att det äldre datalagret gav mycket bättre resultat än det nya datalagret (utan hänsyn till ny algoritm). Anledning till detta tycks bero på att andelen hästar som vann lopp vars odds >= 10x var rätt mycket högre i det äldre datalagret, och då applikationens fokus är att hitta outsiders är det naturligt att det leder till bättre resultat.

Därtill kan man konstatera att gruppen med kort- och medeldistans inom V65 DD är överlägset mest lönsam ROI-mässigt om man slår ihop båda datalagren (och använder den förbättrade algoritmen). Anledningen till detta tror jag beror på att oddssättarna har sämre koll på hästar i V65 än t.ex. V75 och V64, och att just DD och inte övriga V65 lopp är lönsammare av den enkla anledningen att samtliga bookies erbjuder odds.

Det som däremot är rätt banbrytande och väldigt intressant är den förbättrade algoritmen, som kort och gott betyder att applikationen nu faktiskt tar hänsyn till hur bra kusken är, och inte bara hästen. Jag är medveten om att det är en stor svaghet att jag inte haft med det tidigare, vilket har lett till att främst favoriter inte har bedömts rättvist, och då givetvis har påverkat den bedömda sannolikheten till vinst för outsiders.

Man ser väldigt klara trender i nästan samtliga grupper om man jämför Datalager #2 utan och med kuskalgoritmen. Stora minus (-114u) vänds plötsligt till stora plus (+80u). Utöver detta ökar hitraten radikalt, från t.ex. 6.79% till 15.32% för att ta V65 DD som exempel. Utöver kraftigt förbättrat resultat leder detta även till klart mindre varians.

Jag kan dessvärre inte testköra den nya algoritmen på det gamla datalagret då jag inte kan få tag i denna kuskinformation för dessa lopp längre, åtminstone inte hur applikationen är byggd just nu, då behöver jag ändra lite kring var och hur informationen hämtas, men jag ser med spänning fram emot hur detta kommer att fungera i praktiken.

Jag gjorde även tester mot V4 lopp då jag upptäckte att dessa har odds från samtliga bookies, men resultatet är inte tillfredställande med marginalt minus, vilket jag tror beror på samma anledning som lopp utanför Vxx inte är lönsamma - nämligen att det statistiska underlaget inte är tillräckligt. Utmaningen är alltså att hitta lopptyper där det är tillräckligt med statistiskt underlag, men där samtidigt hästarna inte är alltför bra cappade av bolagen, dvs. V65 DD.

För att summera detta kommer jag att höja min insats från 50 kr till 150 kr fr.o.m. nästa spelomgång då jag betraktar Etapp #2 som startad då jag har bevisat att det går att vinna i praktiken (ca 130% ROI), och nu även tycker mig tro att jag har en bättre algoritm som kommer att förbättra resultatet ytterligare, då även genomsnittsodds på vinnarhästar att döma var relativt lågt under praktikperioden, vilket missgynnat, men även gett ett gott resultat en månad med "sämre förutsättningar". Samma lopptyper kommer att spelas, vilket innebär att spel kommer att publiceras som vanligt under V65 DD lopp (mån, tis, tors, fre, sön) när loppen inte är över långdistans (ca 8 lopp i veckan är aktuella i snitt). Jag väljer att inte utvidga till V75 och V64 lopp även om unitnetto förväntas bli bättre pga. den extra arbetsinsatsen som krävs (alla dagar i veckan mot nuvarande fem).

Mål för Q1 2011 är att hålla en ROI på 150% med start 6 januari. Vissa kommer att kalla mig galen då folk är nöjda med 105% ROI, men nu skall det bevisas - Lycka till om ni ryggar resan!

imo 2011-01-05 00:17

detta ska bli mycket intressant att följa och framförallt rygga ;)

LosKrikon 2011-01-05 00:21

Finfin summering. Återkommer med analys!

mape 2011-01-05 00:29

häftigt. go go go

Boone 2011-01-05 00:33

Kommer spelen fortsätta att publiceras i din spread så att en okunnig kan rygga? :)

LosKrikon 2011-01-05 01:07

I hur många % av loppen satsar du? Snittbets/lopp är ju lätt att se men det säger ju inget om det är få lopp med flera bets i samma lopp eller många lopp med färre i varje.

tino 2011-01-05 13:28

Citat:

Ursprungligen postat av Boone (Inlägg 93992)
Kommer spelen fortsätta att publiceras i din spread så att en okunnig kan rygga? :)

Spelen kommer att läggas in i efterhand i Spreadsheet då t.ex. spel inte alltid placeras om t.ex. inte minimumodds uppnås. Jag kommer dock likt tidigare
att dela upp spelen i kategorierna "Fasta odds" (dvs. går bra att placera spel redan nu), samt "Rörliga odds" (dvs. avvakta med att placera odds till strax innan spelstart).
Om man vill göra det enkelt för sig kan man välja att bara rygga spelförslagen mot fasta odds, där förväntat unitnetto över 20 veckor ligger på ca +170u mot ca +230u om man även följer dom rörliga tipsen.

Samtliga spelförslag kommer att publiceras i dagboken innan spelstart, dock tidigast ca 3 timmar före spelstopp. Spelstopp på vardagar (mån, tis, tors, fre) är ca 20:20 respektive ca 20:40, och på söndagar ca 16:20 respektive 16:40.

tino 2011-01-05 13:29

Citat:

Ursprungligen postat av LosKrikon (Inlägg 94014)
I hur många % av loppen satsar du? Snittbets/lopp är ju lätt att se men det säger ju inget om det är få lopp med flera bets i samma lopp eller många lopp med färre i varje.

Kan titta på detta tidigast ikväll, återkommer. Klart tydligt är dock att antalet snittbets per lopp har gått ner mot den tidigare algoritmen, vilket har resulterat i en mycket bättre hitrate.

LosKrikon 2011-01-05 13:56

Jag har liknande erfarenheter av V64/V75, lönsamheten där är inte lika bra som V65. Förmodligen för att V65 är mer vardagsspel och V64/V75 toppspel som drar till sig storspelare som vet vad de gör. I backtesting är de enda grupperna jag gått minus på just dem. Samtidigt är de dock de minsta grupperna så den totala förlusten är inte så stor, plus att också att resultatet är mycket osäkert pga litet underlag.

LosKrikon 2011-01-05 23:59

Citat:

Ursprungligen postat av tino (Inlägg 93969)
Mål för Q1 2011 är att hålla en ROI på 150% med start 6 januari. Vissa kommer att kalla mig galen då folk är nöjda med 105% ROI, men nu skall det bevisas - Lycka till om ni ryggar resan!

Många tänker nog inte på att 150% ROI är 10ggr så hög nettovinst som 105%. Säger inte att det inte går att hålla det långterm eller nått dock. Det är ett bra mål! Jag är mycket nöjd vid 150% definitivt, även om det bara är halva nettovinsten mot torrkörningar. Kan jag hålla 110% på årsbasis räknat vid flatbet så är jag nöjd. ROI går inte att jämföra vid dynamisk insats på samma sätt.

LosKrikon 2011-01-06 13:50

Vilka spel lägger BET365/Expekt/Ladbrokes normalt ut? Ladbrokes la ut loppen från V65 idag allafall. Jag menar om det är någon som till exempel bara lägger ut DD eller om alla lägger ut loppen från Vxx varje dag i veckan.

Vid mindre insats är ju det väldigt intressant att spela flat. Slutoddset blir ju samma som oddset vid insats vilket gör det mycket enkelt att både räkna och simulera.

tino 2011-01-06 17:17

Citat:

Ursprungligen postat av LosKrikon (Inlägg 94523)
Vilka spel lägger BET365/Expekt/Ladbrokes normalt ut? Ladbrokes la ut loppen från V65 idag allafall. Jag menar om det är någon som till exempel bara lägger ut DD eller om alla lägger ut loppen från Vxx varje dag i veckan.

Vid mindre insats är ju det väldigt intressant att spela flat. Slutoddset blir ju samma som oddset vid insats vilket gör det mycket enkelt att både räkna och simulera.

Om ett spelbolag lägger ut fixed odds brukar även dom samtliga göra det, men det finns undantag.

Fasta odds brukar finnas tillgängliga i följande scenarion av vad jag har märkt:
  • V65 DD
  • V65 Åby eller Solvalla
  • V64
  • V75
  • V4 (när V4 inte är på huvudbana, vilket det inte brukar vara)

LosKrikon 2011-01-06 17:27

Ahh det är därför du är intresserad av just Åby och Solvalla :)

Har allafall skrivit en komplett parser för ladbrokes nu och fått in oddsen för dagen i databasen så jag kan jämföra (se andra tråden). Ska fixa expekt/bet365 också sen.

tino 2011-01-06 17:27

Åby - 6 JANUARI 2011

FASTA ODDSMARKNADER
Spel bedöms som spelvärda och finns tillgängliga just nu till nedanstående odds. Odds i parantes indikerar minimumodds för att spel fortfarande skall vara spelvärt om odds mot förmodan sjunker.

DD-1
6 ORANGUTAN - 5.5x (2.8x) @ Expekt

DD-2
7 DAVID NALAN* - 4.5x (2.54x) @ Expekt
10 MUSICIEN (IT) - 8x (7.29x) @ Bet365

RÖRLIGA ODDSMARKNADER (ÖVERVAKNINGSLISTAN)
Spel bedöms som spelvärt om odds är lika med eller högre än minimumodds enligt nedan.

DD-1
Inga spelförslag

DD-2
Inga spelförslag

*Risk för att bättre odds kan finnas på rörlig oddsmarknad vid spelstopp

Då kör vi igång nypremiären, lycka till om ni ryggar!

tino 2011-01-06 17:35

Citat:

Ursprungligen postat av LosKrikon (Inlägg 94581)
Ahh det är därför du är intresserad av just Åby och Solvalla :)

Har allafall skrivit en komplett parser för ladbrokes nu och fått in oddsen för dagen i databasen så jag kan jämföra (se andra tråden). Ska fixa expekt/bet365 också sen.

Snyggt och lycka till!

Bet365 kommer nog bli en utmaning att parsa (även om det går) ;)

LosKrikon 2011-01-06 17:42

Jo de verkar lite mongo, men det ordnar sig nog.

LosKrikon 2011-01-06 22:35

Med rädsla för att jinxa bådas projekt, är det verkligen så här "enkelt" att vinna på trav? Om vi förutsätter att dina stats håller i sig long term, vilket jag inte tvivlar alls på att de kommer att göra, och att mina stats bara ger en tredjedel av nettovinsten jag har när jag torrkör så är det ändå en grym vinst!

Om du läste artikeln jag postade till så hade de i England mellan 150-300% ROI vilket är typ runt vad som är rimligt och jag ser ingen anledning att vi ska nå allafall 120% long term. 224% ROI och 107 nettounits i månaden får jag vid torrkörning på samtliga lopp i min databas (över 1300). 30 units i månaden (=en om dagen) är ju helt ok!

tino 2011-01-07 17:49

Bergsåker - 7 JANUARI 2011

FASTA ODDSMARKNADER
Spel bedöms som spelvärda och finns tillgängliga just nu till nedanstående odds. Odds i parantes indikerar minimumodds för att spel fortfarande skall vara spelvärt om odds mot förmodan sjunker.

DD-1
2 DON GENTLE - 12.5x (8.99x) @ Expekt
3 LASS KEEPER* - 6.5x (6.37x) @ Expekt
4 MIN MEMPHIS - 15x (7.25x) @ Expekt/Ladbrokes
6 KEEP ON ROCKET - 16x (13.65x) @ Bet365

DD-2
Spel undvikes pga. loppdistansen

RÖRLIGA ODDSMARKNADER (ÖVERVAKNINGSLISTAN)
Spel bedöms som spelvärt om odds är lika med eller högre än minimumodds enligt nedan.

DD-1
Inga spelförslag

DD-2
Spel undvikes pga. loppdistansen

*Risk för att bättre odds kan finnas på rörlig oddsmarknad vid spelstopp

LosKrikon 2011-01-08 01:28

Du kan inte fixa en sammanställning av antal lopp, antal spel, roi och nettounits på de olika bolagen? Vore intressant att utvärdera vilket man ska satsa på om man bara ska ha ett eller två.

tino 2011-01-09 14:16

Solvalla - 9 JANUARI 2011

FASTA ODDSMARKNADER
Spel bedöms som spelvärda och finns tillgängliga just nu till nedanstående odds. Odds i parantes indikerar minimumodds för att spel fortfarande skall vara spelvärt om odds mot förmodan sjunker.

DD-1
10 STARO DIXIELAND - 3.1x (1.73x) @ Ladbrokes

DD-2
1 LARK KRONOS (IT) - 9.5x (7.07x) @ Expekt/Ladbrokes
10 BART SJÖHAMMAR - 9.5x (2.95x) @ Ladbrokes

RÖRLIGA ODDSMARKNADER (ÖVERVAKNINGSLISTAN)
Spel bedöms som spelvärt om odds är lika med eller högre än minimumodds enligt nedan.

DD-1
Inga spelförslag

DD-2
Spel undvikes pga. loppdistansen

Rolig rak dubbel om någon vill krydda är 10-10 hos Ladbrokes

tino 2011-01-09 17:22

Citat:

Ursprungligen postat av Travkungen (Inlägg 95637)
vad kan ladbrokes expekt om svansk travsport??
svar ingenting.

En ypperlig anledning att nyttja det till sin fördel!

tino 2011-01-10 18:22

Halmstad - 10 JANUARI 2011

FASTA ODDSMARKNADER
Spel bedöms som spelvärda och finns tillgängliga just nu till nedanstående odds. Odds i parantes indikerar minimumodds för att spel fortfarande skall vara spelvärt om odds mot förmodan sjunker.

DD-1
5 KYRON* (DK) - 25x (12.23x) @ Expekt

DD-2
Spel undvikes pga. loppdistansen

RÖRLIGA ODDSMARKNADER (ÖVERVAKNINGSLISTAN)
Spel bedöms som spelvärt om odds är lika med eller högre än minimumodds enligt nedan.

DD-1
7 OPAL FINE* (DK) - 10.29x

DD-2
Spel undvikes pga. loppdistansen

imo 2011-01-10 19:29

tack för spelet!

du kommer säkert få en riktigt hög roi och jag tvilar inte på att du kommer plussa rejält men för oss som ryggar så kan ju en missad ryggning på låt oss säga en 55 oddsare som sitter följt av en lång losningstreak som det blir nästan jämt efter en vinnst bli rätt förödande.

exempel
25 förluster- missad ryggning som var vinnst på 55 oddsaren- följt av 25 förluster blir alltså 50 raka men hade man inte missat ryggningen hade det blivit plus..

det jag vill säga är att det är farligare att rygga här jämfört med en duktig capper på nba som ligger alltid på 1,95 oddsare. bara en tanke.

tino 2011-01-10 20:02

Citat:

Ursprungligen postat av imo (Inlägg 95865)
tack för spelet!

du kommer säkert få en riktigt hög roi och jag tvilar inte på att du kommer plussa rejält men för oss som ryggar så kan ju en missad ryggning på låt oss säga en 55 oddsare som sitter följt av en lång losningstreak som det blir nästan jämt efter en vinnst bli rätt förödande.

exempel
25 förluster- missad ryggning som var vinnst på 55 oddsaren- följt av 25 förluster blir alltså 50 raka men hade man inte missat ryggningen hade det blivit plus..

det jag vill säga är att det är farligare att rygga här jämfört med en duktig capper på nba som ligger alltid på 1,95 oddsare. bara en tanke.

Värt att tänka på är att genomsnittsoddset för vinnande spelförslag ligger på 14.3x vid bakåtkörningar med denna loppfiltrering och kriterier.

Med andra ord stämmer det bra att variansen här är bra mycket högre än en traditionell sports handicapper och att ordspråket "rygga allt eller inget" är extra applicerbart i detta fall.

imo 2011-01-10 20:19

precis ryggar man en nba capper gör det ju inte så mycket om man missar 2 speldagar i månaden direkt men ryggar man dej och har riktigt otur kan det vara skillanden på 150% roi eller 30% typ i nba kanske skillanden mellan 115 och 105 snarare..värt en tanke och ryggar man dej gäller verkligen allt eller inget som sagt.

LosKrikon 2011-01-10 20:24

Shortterm ja, men longterm spelar det ingen roll om du missar några spel. Det jämnar ut sig.

tino 2011-01-10 20:46

Gah! 5 KYRON tog spets och ledda hela vägen och förlorade med en nos på målfoto! Det var nära att sätta en 25x som slutade på 11.6x hos ATG, var ett rejält överodds.

Nästa gång hoppas vi på att marginalerna är på vår sida!

imo 2011-01-10 21:38

surt som fan men visar ju att du är rätt ute när oddsen droppar på atg och expekt samt sjukt nära vinnst...bara tugga vidare

tino 2011-01-11 17:01

Jägersro - 11 JANUARI 2011

FASTA ODDSMARKNADER
Spel bedöms som spelvärda och finns tillgängliga just nu till nedanstående odds. Odds i parantes indikerar minimumodds för att spel fortfarande skall vara spelvärt om odds mot förmodan sjunker.

DD-1
2 CALL ME FLYING (US) - 12x (10.86x) @ Bet365
4 RENETT* - 20x (7.99x) @ Ladbrokes
5 BÄCKATORPS BRITTA - 25x (14.56x) @ Ladbrokes

DD-2
4 DERBY WINNER - 20x (7.28x) @ Expekt

RÖRLIGA ODDSMARKNADER (ÖVERVAKNINGSLISTAN)
Spel bedöms som spelvärt om odds är lika med eller högre än minimumodds enligt nedan.

DD-1
10 LA RAPIDE CELINE - 18.31x

DD-2
2 TARPORT VENUS (AT) - 6.81x

*Stor risk att rörligt odds överstiger fast odds vid spelstopp

K_UGER 2011-01-11 18:36

Tycker att du verkar mkt vass på det du gör och tackar för de rekar som du lägger ut!

Kan man följa loppen någonstans?
Hade varit skoj!

woodface 2011-01-11 18:43

atg live?, kostar en slant

tino 2011-01-11 23:28

Citat:

Ursprungligen postat av K_UGER (Inlägg 96084)
Tycker att du verkar mkt vass på det du gör och tackar för de rekar som du lägger ut!

Kan man följa loppen någonstans?
Hade varit skoj!

Tack för feedback!

ATG Live som kostar 39 kr / månad om jag inte minns fel som förutsätter att man har konto på ATG.se.

atgplay.se lägger annars upp loppen några minuter efteråt och är gratis.

Därtill har Aftonbladet.se en Trav365 tjänst man hittar i vänstermenyn där man kan följa loppen live med textreferat.



Powered by vBulletin & vBadvanced CMPS
Design, Logos, etc Copyright © Sharps.se, 2010-2011. All Rights Reserved