Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips

Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips (https://www.sharps.se/forums/)
-   Tänkarhörnan (https://www.sharps.se/forums/taenkarhoernan/)
-   -   Hästkapplöpning GB (https://www.sharps.se/forums/taenkarhoernan/13112-haestkapploepning-gb/)

Fredrik 2012-09-10 14:32

Hästkapplöpning GB
 
Hej!

Har under en längre tid följt hästkapplöpningen i England och en tanke som har slagit mig är att favoriten vinner relativt sällan. Jag beslutade mig för att prova detta med fiktiva pengar och det jag bestämde mig för att testa var hur min kassa skulle förändras från söndag till söndag om jag bokade favorithästen med 1.000 kr i varje lopp. Fiktiv kassa 100.000 kr. Utfallet blev enligt nedan:

Sö 2/9: 17 vinster och 6 förluster, nettovinst 8 959 kr
Må 3/9: 18 vinster och 5 förluster, nettovinst 7.000 kr
Ti 4/9: 22 vinster-13 förluster, nettoförlust 9.411 kr
on 5/9: 24 vinster-13 förluster, nettoförlust 5.650 kr
to 6/9: 26 vinster-10 förluster, nettovinst 10.287 kr
fr 7/9: 30 vinster-8 förluster, nettovinst 11.750 kr
lö 8/9: 39 vinster-14 förlustern nettovinst 12.572 kr
sö 9/9: 14 vinster-9 förluster, nettoförlust 10.900 kr

Totalt blev det alltså 190 vinster-78 förluster och ett netto på 24.607 kr, eller en ökning av kassan med 24,6% på en vecka.

Frågan är om detta är hållbart i längden? Vad tror ni andra?

Kommer att testa detta i någon månad innan jag kör med riktiga pengar samt hört andras åsikter i frågan.

Fredrik 2012-09-10 21:15

Dagens resultat:

20 vinster- 9 förluster och en nettovinst på blygsamma 250 kr

slapshot 2012-09-10 22:54

Du har inte möjlighet att kolla upp tidigare odds och vinnare?

Noll koll på hästar men det borde finnas nånstans.

ALA 2012-09-11 02:58

Detta fungerar inte i längden. Bäst resultat får man om man selekterar ut hästarna med en bra kombination av experttips och sömmersketips. Det är det som ger stålar.

werygod 2012-09-11 08:21

http://www.flatstats.co.uk/members/l...avourites.html

Fredrik 2012-09-11 09:15

Tack för eran input. INtressant läsning i länken. För att undersökningen skall bli statistiskt säkerställd så krävs det ca 1.000 observationer, så man har ju några lopp kvar att analysera innan man kan börja dra några slutsatser av det hela.

Tiffan 2012-09-11 12:50

Intressant läsning. Kommer följa det här. Läste på något ställe om någon som skippade favoriterna och spelade på 2,3 och 4:e favoriterna i stället och vann tydligen bra med pengar. Har testat lite själv med att boka favoriten och lägga ett motbud på några ticks. Oddset stiger nästan alltid lite precis efter start vilket gör att det i så fall blir grönt och fint på skärmen. Har inte kört så mycket än men principen är ju densamma som ditt system fast jag har plockat ut vinsten i förtid. Den blir ju naturligtvis mycket mindre vinst då iofs.

Fredrik 2012-09-12 09:24

Tisdagens resultat blev ett minus. 2 favoriter som gav 5,50 i odds vann och därmed blev det svårt att hamna på plus. Det blev 18 vinster och 8 förluster igår och nettoförlusten blev 3.085 kr

Totalt är jag nu uppe i 228 vinster och 95 förluster och nettotvinsten ligger för tillfället på 27.772 kr. Favoriterna har vunnit ca 29% av loppen. Skall bli intressant att se hur fortsättningen blir.

lokalime 2012-09-12 18:19

tips på sida
 
Kan bara tipsa om en bra sida för engelsk hästkapplöpning, ni kanske redan känner till den men bra uppdateringar långt inför loppen

getyourtipsout.wordpress.com

//lokalime

ALA 2012-09-13 17:55

Brittisk hästkapplöpning är en väldigt bra sport att tjäna stålar på. Eftersom det finns så många faktorer som påverkar resultatet så kan man skaffa sig ett övertag genom att specialisera sig vissa banor, väderlek etc.

Det är betydligt enklare än att försöka bli rik på fotboll.

Fredrik 2012-09-14 13:25

Rapport 2 sept-13 sept

Totalt antal lopp 394 st
Antal favoritsegrar 132 st, eller 33,5%

Resultat vid bokning 1000 kr av samtliga favoriter + 18.064 kr

Analys 2012-09-14 13:36

Finns det så mycket pengar på marknaden då? Är inte jätte haj på BF men bokar du favoriten kan du ju bara vinna så mycket pengar som finns på andra sidan, dvs. på att hästen vinner. Delat med alla andra som också bokar favoriten då antar jag?

Känns lite för enkelt för att kunna funka...

sskssk 2012-09-14 15:38

Citat:

Ursprungligen postat av lokalime (Inlägg 201715)
Kan bara tipsa om en bra sida för engelsk hästkapplöpning, ni kanske redan känner till den men bra uppdateringar långt inför loppen

getyourtipsout.wordpress.com

//lokalime

Vet du om man kan hitta någon stats på deras pics?

Om det brukar vara lätt att få deras odds, eller måste man vara snabbt ute för att rygga?

Wagner 2012-09-14 15:55

Citat:

Ursprungligen postat av Analys (Inlägg 202039)
Finns det så mycket pengar på marknaden då? Är inte jätte haj på BF men bokar du favoriten kan du ju bara vinna så mycket pengar som finns på andra sidan, dvs. på att hästen vinner. Delat med alla andra som också bokar favoriten då antar jag?

Känns lite för enkelt för att kunna funka...

Eller. Ett par guldbyxor syr sig inte självt. :) https://www.sharps.se/forums/199828-post11.html

Fredrik 2012-09-14 16:48

Citat:

Ursprungligen postat av Analys (Inlägg 202039)
Finns det så mycket pengar på marknaden då? Är inte jätte haj på BF men bokar du favoriten kan du ju bara vinna så mycket pengar som finns på andra sidan, dvs. på att hästen vinner. Delat med alla andra som också bokar favoriten då antar jag?

Känns lite för enkelt för att kunna funka...

Hästkapplöpningen i gb omsätter flera miljoner per lopp hos betfair, så det är inga problem alls att få spelen matchade

Analys 2012-09-14 18:27

Citat:

Ursprungligen postat av Wagner (Inlägg 202067)
Eller. Ett par guldbyxor syr sig inte självt. :) https://www.sharps.se/forums/199828-post11.html

Var det för att jag kallade dig Alzheimer-Wagner i en annan tråd? Tji fick man för den :)
http://serve.mysmiley.net/love/love0081.gif

Citat:

Ursprungligen postat av Fredrik (Inlägg 202074)
Hästkapplöpningen i gb omsätter flera miljoner per lopp hos betfair, så det är inga problem alls att få spelen matchade

Okay, så vad är haken?

werygod 2012-09-14 18:36

Haken är att man går minus om man bokar alla favoriter till BSP i längden, nån slags gallring måste man göra via kunskap och eller statistik.

Fredrik 2012-09-16 11:02

Lite uppdatering kring mitt lilla projekt:

Fredag 14/9

23 vinster- 15 förluster, nettoförlust 12.787 kr

Lördag 15/9

38 vinster- 9 förluster, nettovinst 16.660 kr

Totalt sedan start

323 vinster - 156 förluster, nettovinst 21.937 kr

Fredrik 2012-09-16 11:53

Citat:

Ursprungligen postat av werygod (Inlägg 202112)
Haken är att man går minus om man bokar alla favoriter till BSP i längden, nån slags gallring måste man göra via kunskap och eller statistik.

Ok. Har du någon statistik som är statistiskt säkerställd som visar det?

werygod 2012-09-16 12:10

Länken du fick från 2003 kan du räkna med att siffran 0,3% är högre nu med tanke på hur mkt mindre alla andra marginaler inom sportsbettingen blivit. Men återkom om ett år och fortfarande plus så ska jag ge dig rätt. Variansen inom galopp är så stor att några veckor är helt ointressant. Men eftersom du ligger så nära 100 i ROI genom att boka alla favoriter måste det ju vara intressant att du sätter dig in lite mer och höjer din ROI med 5% då är det ju ett bra projekt däremot.

En annan fråga är att du vet ju inte BSP på förhand så det blir ju omöjligt att plussa exakt 1 unit på varje torskad favorit, hur ska du komma runt detta?

Fredrik 2012-09-16 12:27

Citat:

Ursprungligen postat av werygod (Inlägg 202495)
Länken du fick från 2003 kan du räkna med att siffran 0,3% är högre nu med tanke på hur mkt mindre alla andra marginaler inom sportsbettingen blivit. Men återkom om ett år och fortfarande plus så ska jag ge dig rätt. Variansen inom galopp är så stor att några veckor är helt ointressant. Men eftersom du ligger så nära 100 i ROI genom att boka alla favoriter måste det ju vara intressant att du sätter dig in lite mer och höjer din ROI med 5% då är det ju ett bra projekt däremot.

En annan fråga är att du vet ju inte BSP på förhand så det blir ju omöjligt att plussa exakt 1 unit på varje torskad favorit, hur ska du komma runt detta?

Jag är fullt medveten om att jag behöver betydligt fler observationer än vad jag hittills har. Minst 1000 st behövs om det skall vara 95% tillförlitligt. När det gäller BSP så får man väl i så fall använda sig av betangel eller något liknande så att man vet att det är favoriten som blir bokad. Jag kommer inte att ge min i första taget. Vill gärna komma fram till att det inte funkar på egen hand än att läsa en länk från 2003.

werygod 2012-09-16 12:32

Är det inte bättre att du kollar olika system för vilka favoriter som brukar vara svaga respektive starka, finns många. Som sagt var med en utgångspunkt på 99,7% ROI kan det ju vara värt att lägga ner tid på. På bättre sätt än att blint bara rygga alla favoriter och om du nu råkar ha rätt hamna på en ROI på 100,1. Som jag hoppas du förstår vill jag snarare tagga dig än såga dig för jag tror det kan vara ett intressant område. Du slipper ju oroa dig för dålig likviditet och du slipper oroa dig för limiteringar.

Analys 2012-09-16 13:08

Citat:

Ursprungligen postat av werygod (Inlägg 202495)
Länken du fick från 2003 kan du räkna med att siffran 0,3% är högre nu med tanke på hur mkt mindre alla andra marginaler inom sportsbettingen blivit. Men återkom om ett år och fortfarande plus så ska jag ge dig rätt. Variansen inom galopp är så stor att några veckor är helt ointressant. Men eftersom du ligger så nära 100 i ROI genom att boka alla favoriter måste det ju vara intressant att du sätter dig in lite mer och höjer din ROI med 5% då är det ju ett bra projekt däremot.

Nu är jag inte alls nå haj på hästar men innan jag tog helg i fredags så scrappade jag ett par tusen TOTE-lopp från BF med deras sparade lay och av det jag han se låg vinstprocenten kring 70% och ett medelodds på väl över 2.

Han bara ögnat igenom det som allra snabbast i fredags men tänkte gå igenom det lite mer noggrant i kommande vecka.

Vill lite som Fredrik kunna avfärda skiten på egen hand istället för att blint lita på några forumiters antaganden. Finemang som tidsfördriv om inte annat :drunk:

werygod 2012-09-16 13:34

Ok sorry för att jag försöker förstöra, trodde att du ville försöka tjäna pengar istället för o fördriva tid.

Fredrik 2012-09-16 15:11

Såg precis att man kan kolla bakåt i tiden med hjälp av timeform på betfair. Då kommer det att gå lite fortare att avfärda detta system.

Fredrik 2012-09-16 15:14

Citat:

Ursprungligen postat av werygod (Inlägg 202521)
Ok sorry för att jag försöker förstöra, trodde att du ville försöka tjäna pengar istället för o fördriva tid.

Du har säkert rätt, men jag måste se det med egna ögon först. Ligger lite för mycket plus efter ca 400 lopp för att jag bara skall lägga ner det. Kollar man historsikt så verkar lördagar vara skrälldagar med få favoriter. Kanske det kan vara guldgruvan i den sellektering du pratar om :-)

wallez 2012-09-16 18:10

För några år sedan körde jag ett liknande system som gick ut på att man bokade de hästar som hade 2 raka vinster och hade 4,5 eller lägre i odds.
Teorin var att hästar med 2 raka vinster oftast blev överskattade och oddset trycktes ner mer än va det borde.

Det började riktigt bra och gick som tåget i flera månader men en vacker dag rasade korthuset och flera månaders vinster försvann på bara någon vecka. Som tur var så var jag skeptisk från början och hoppade av i tid.
Jag testade systemet igen med låtsaspengar efter ca 1 år men gav rejäl förlust även den gången.
Totalt hade jag närmare 1000 spel bokförda, det var väldigt streaky med både vinster och förluster men överlag var det minus..

Det är möjligt att man kan få systemet att funka med fler variabler eftersom det inte tog någon hänsyn till motstånd, jockey, bana, väder osv..

Hursomhelst tycker jag ditt test är intressant men överväg att ha fler variabler :)

Wagner 2012-09-16 19:28

Funkar det inte att boka favoriterna är det väl bara att spela på dom. :)

Analys 2012-09-16 21:50

Citat:

Ursprungligen postat av Wagner (Inlägg 202609)
Funkar det inte att boka favoriterna är det väl bara att spela på dom. :)

Du menar alltså att man ska spela favoriterna i de fall favoriterna vinner, och laya favoriterna i de fall de inte kommer vinna

I'm 'mazed, Wagner. Detta måste ju onekligen vara det bästa, mest bomb- & granatsäkra systemet i historien? :D <3

werygod 2012-09-16 21:56

Men testa ändå så du vet själv om det funkar eller ej sen. Så länge man inte testat själv vet man inte att det funkar eller inte. :moneybag:

Wagner 2012-09-16 22:51

Citat:

Ursprungligen postat av Analys (Inlägg 202632)
Du menar alltså att man ska spela favoriterna i de fall favoriterna vinner, och laya favoriterna i de fall de inte kommer vinna

I'm 'mazed, Wagner. Detta måste ju onekligen vara det bästa, mest bomb- & granatsäkra systemet i historien? :D <3

Ja det vore ju optimalt. :)

Fast det var ju inte så jag mena. Men eftersom systemet att boka favoriterna inte fungerade, gav rejäl förlust, till och med så är det väl bara att vända kavajen ut och in och spela dom tänkta lay-objekten.

Analys 2012-09-16 22:57

Fast än har det ju inte (i tråden i alla fall) bevisats att bokning inte ger förlust - än mindre en rejäl sådan.

Hold your horses (höhö) Wagner, systemet är inte knäckt än. To solve the problem, you first have to realize that there is a problem ;)

Wagner 2012-09-16 23:19

Citat:

Det började riktigt bra och gick som tåget i flera månader men en vacker dag rasade korthuset och flera månaders vinster försvann på bara någon vecka. Som tur var så var jag skeptisk från början och hoppade av i tid.
Jag testade systemet igen med låtsaspengar efter ca 1 år men gav rejäl förlust även den gången.
Totalt hade jag närmare 1000 spel bokförda, det var väldigt streaky med både vinster och förluster men överlag var det minus..
Jag tyckte bara det lät rätt dystert. Men några bevis för varken det ena eller andra har jag inte. Jag kan inte ens bevisa att jorden rund. :)

wallez 2012-09-17 08:06

Citat:

Ursprungligen postat av Wagner (Inlägg 202642)
Ja det vore ju optimalt. :)

Fast det var ju inte så jag mena. Men eftersom systemet att boka favoriterna inte fungerade, gav rejäl förlust, till och med så är det väl bara att vända kavajen ut och in och spela dom tänkta lay-objekten.

Du har såklart rätt i det och jag var även inne på det själv, körde en kort period med låtsaspengar.

Det som avskräckte mig från hästkapplöpningen är de stora svängningarna i spelkassan och att oddsen svänger otroligt snabbt de sista 10 min innan starten. Vare sig man spelar eller bokar är som vi alla vet helt avgörande att man får ett odds med värde i, då ska man helst även ha en uppfattning om vad som är lägsta spelbara odds :)
Allt det här tyckte jag var lite klurigt när oddsen kunde gå från 4 -> 2,5 och sedan upp igen på 5 min och jag var inte tillräckligt insatt för att förstå varför ;)

Jag tror säkert man kan gå med vinst både genom att spela och boka bara man har de rätta variablerna, en sån sak som att en häst kanske vinner två lopp irad på platta banor och sedan kommer till en hinderbana kan helt klart spela in.. ;)

Fredrik 2012-09-17 09:04

Ytterligare en plusdag att rapportera om. Söndagen bjöd på 22 lopp. Favoriterna vann 7 av dessa och nettovinsten skrevs till 7.810 kr.

Totalt: 338-163

+29.747 kr

Favoritsegrar hittills 32,5% efter 501 studerade lopp

Fredrik 2012-09-17 14:32

Jag fortsätter tjatet om detta system. Den som inte gillar det får helt enkelt läsa något annat. Har gått igenom de första åtta dagarna av augusti och har dämed fått ytterligare 340 lopp att lägga till statistiken. Under perioden 1-8 augusti blev det 231 vinster och 107 förluster och en nettovinst på 4.319 kr. Lägger vi till detta till septemberresultaten ovan så blir siffrorna 569 vinster och 270 förluster och en nettovinst på 34.066 kr.

Tänkte att jga skulle undersöka vintermånaderna nu för att se om det är någon skillnad beroende på årstid. Har fått för mig att det skräller mer på vinterhalvåret, men det kanske bara gäller för travet i Sverige?

Fortsättning förjer.

Analys 2012-09-17 14:59

Citat:

Ursprungligen postat av Fredrik (Inlägg 202721)
Jag fortsätter tjatet om detta system. Den som inte gillar det får helt enkelt läsa något annat. Har gått igenom de första åtta dagarna av augusti och har dämed fått ytterligare 340 lopp att lägga till statistiken. Under perioden 1-8 augusti blev det 231 vinster och 107 förluster och en nettovinst på 4.319 kr. Lägger vi till detta till septemberresultaten ovan så blir siffrorna 569 vinster och 270 förluster och en nettovinst på 34.066 kr.

Tänkte att jga skulle undersöka vintermånaderna nu för att se om det är någon skillnad beroende på årstid. Har fått för mig att det skräller mer på vinterhalvåret, men det kanske bara gäller för travet i Sverige?

Fortsättning förjer.

Keep it going!

Allt för mycket avfärdas (och hyllas för den delen) genom antaganden och utan tillräckliga belägg.

Verkar något för enkelt för att vara sant är det troligtvis det, men det är alltid skönt för hjärnan när man vet med säkerhet och framför allt förstår varför...


Vad får du för snittodds btw? Jag tycks få strax över 3.20 (med många höga utstick), däremot vet jag inte hur pass sanningsenligt det är. Förstår att de är vanligt med oddsvängningar precis innan spelstopp och BF loggar väl antagligen oddset för samma sekund för just spelstopp...

Fredrik 2012-09-17 15:49

Citat:

Ursprungligen postat av Analys (Inlägg 202726)
Keep it going!

Allt för mycket avfärdas (och hyllas för den delen) genom antaganden och utan tillräckliga belägg.

Verkar något för enkelt för att vara sant är det troligtvis det, men det är alltid skönt för hjärnan när man vet med säkerhet och framför allt förstår varför...


Vad får du för snittodds btw? Jag tycks få strax över 3.20 (med många höga utstick), däremot vet jag inte hur pass sanningsenligt det är. Förstår att de är vanligt med oddsvängningar precis innan spelstopp och BF loggar väl antagligen oddset för samma sekund för just spelstopp...

Jag har faktiskt inte kollat snittoddset, vilket jag nu i efterhand inser att jag borde ha gjort. Det som stör lite i systemet är när det är favoriter som ger 5-6 ggr degen om går och vinner. Då blir det jobbigt för kassan. Samtidigt så tror jag inte att det blir mer lönsamt om man exempelvis bara bokar favoriter som ger från t ex 4,50 och lägre. Svårt att sia om.

Det som är intressant är att när man har gått igenom så pass många lopp, så har det dykt upp idéer på andra spelsystem t ex platsspelet. Har noterat att favoriten väldigt ofta kommer på plats i ett hcp-lopp där det är 12 startande eller färre. Tänkte att jag skulle testa 2-6-systemet på att lägga sådana spel och se hur det faller ut.

Tiffan 2012-09-17 15:56

Vet inte om jag tänker fel nu men om var 3:e häst vinner så borde väl inte oddset få vara högre än 3 för att det ska funka. Annars dräneras kassan ordentligt om en 5 oddsare vinner. Å andra sidan en 1.8 oddsare vinner ganska ofta känns det som men jag har ingen statistik utan bara ett litet antagande i all välmening och då slår det inte lika hårt. Vore intressant att se om det går att få fram på något vis inom vilken ram man ska hålla sig oddsmässigt för att det ska funka som bäst

Fredrik 2012-09-17 21:39

Eftersom jag vill göra en ordentlig genomgång så har jag nu även räknat fram snittoddset och det ligger på ca 3,5 på de loppen jag har kört.

Kommentarer och reaktioner på det?



Powered by vBulletin & vBadvanced CMPS
Design, Logos, etc Copyright © Sharps.se, 2010-2011. All Rights Reserved