Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips

Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips (https://www.sharps.se/forums/)
-   Tänkarhörnan (https://www.sharps.se/forums/taenkarhoernan/)
-   -   Betfair tänkarhörna (https://www.sharps.se/forums/taenkarhoernan/3414-betfair-taenkarhoerna/)

zimzelen 2010-08-05 21:18

Betfair tänkarhörna
 
Nu när vi fått igång Betfair på tråden kan det kanske vara läge att ha en tråd vi kan diskutera trading strategier.

Som jag nämt i den andra Betfair tråden så har jag precis börjat met betfair och har använt mig mestadels utav att boka x systemet vilket har gett mig framgång hittills. Jag har nästan 4-dubblat min startkassa med hjälp av det.

Många erfarna tradare säger att det är inte det man ska syssla med m.m.

Tänkte vi kan dra igång en liten tråd här och diskutera andra alternativa trading strategier.

Jag håller på och testar en ny nu vad det gäller bokning av favoriter till en billig riskpeng. Får återkomma efter lite testande.

calahan 2010-08-05 21:26

Håller också på att testa lite men hittills har det gått stabilt + iaf. Ska börja med lite högre insatser snart. Ni som har hållit på ett tag får gärna dela med er av er kunskap ;)

bftrader 2010-08-06 18:41

Problemet med boka x, spela x är att alla kör den strategin och värdet på x:et efter mål är oftast löjlig. Men det funkar ibland, det gör det. Rekommenderar att inte boka ut alls, utan välja målsnåla matcher och spela 1-1, möjligtvis 0-0. Ta förlust om det blir 2-1, och försäkra liten vinst vid 2-0
Att bara boka x och spela fungerade inte för mig iaf. Någon gång blir det kvittering innan man hunnit spela, då är man illa ute.

Ett tips: plugga utveckling på x vid mål och boka när oddset är för lågt. Det händer ofta, spela sedan tillbaka några sekunder senare till ett högre odds.

Pretrading är roligt, har lagt ut en e-book någonstans på forumet. Kolla in den.

SuprMario 2010-08-06 19:17

bftrader
Såg i din andra tråd detta:
_____________-
Spel 2

Seppi - A Murray

SPELA MURRAY 1.38 - 700sek
BOKA MURRAY 1.10 - 875sek

Stop loss - BOKA MURRAY 1.60 - 605sek

Ev vinst: 175
Ev förlust: 95

________________________
Kan du på ett pedagogiskt sätt förklara tankegången i hur du resonerar för att trada hem en liten vinst i olika spelobjekt?
Har du en excel kalkyl där man matar in oddsen för respektive objekt för att du skall smidigt och snabbt få fram korrekt insats för varje? Det tar ju onekligen lite tid att göra det och det krävs ju som sagt snabba ryck ofta inom detta.
Om du har det så tar jag gärna emot ett exempel på kalkyl..:-)

tack på förhand

bftrader 2010-08-06 19:46

Det var mer en portfölj att lära andra trading, inte något jag följer slaviskt själv.
"spelet" ovan är eg att murray inte ska tappa serv och vinna första set. Jag tyckte att oddset 2.80 var ett överodds.
Förstår inte riktigt din fråga.
Men det finns flera bra mjukvaror som håller koll på insats och annat.

joppoe 2011-03-18 09:25

startade nyss en tråd om betfair där jag undrade lite vad andra här på forumet använder för strategier angånde trading. fick rådet att söka på forumet efter tidigare trådar men har svårt att hitta så mkt angånde trading hittade lite diskusioner angånde boka x:et för att sedan sälja av efter att det har blivit mål. har även googlat efter tänkbara strategier men hittar inte så mkt förutom just det här med X:et och det är jag inte så intresserad av.

Jag är inte ute efter nån 100% strategi eller så bara få lite synpukter på vad andra använder för trading strategier. är nästan helt ny på det (spelar i vanliga fall bara tradionellt).

Jag har latjat lite för ynka 500 kr på betfair bara för att testa lite hit och dit. spelade igår liverpool-Braga i halvtid enligt följande:
"stod 0-0 efter första halvlek"

Spelade 0-0 till oddset 3,95 insats 110 kr. eventuell förlust 110kr. eventuell vinst =324 kr.

Bokade oavgjort till oddset 2,76 insats 149 kr. eventuell förlust 261 kr. eventuell vinst 149 kr.


Så om det blir 0-0 så skulle jag vinna på mitt 0-0 spel 324 kr men då gå minus 261 kr på mitt bokade oavgjorda men en total vinst på 63 kr.

om det hade blivit hemma seger eller borta seger hade jag vunnit 149 kr - 110 kr i förslust på mitt 0-0 spel. total vinst på 39 kr.

Enda chansen till förlust var altså att matchen skulle sluta 1-1,2-2,3-3.

(((komisionen inte inräknat här)))

Är detta ett sätt som ni mer erfarna ser som dumdristigt med tanke på små vinster till relativt stora insatser?

Skulle vara kul med lite synpukter och andra förslag på hur ni spelar!

MVH

zimzelen 2011-03-18 10:51

Klockan är lite över 11 och det känns som att det är för tidigt på morgonen för att kunna analysera din strategi. Man börjar känna sig ung igen får man säga.

Oavsett vad man väljer att ha för strategi så gäller det precis som i vanliga bets att ha läst på bra om vad man ska spela på. Även om du har en klar strategi som i detta fallet så kan man inte bara satsa blint på varje 0-0 match i halvlek. Varför står det 0-0? Hur har match statistiken sett ut m.m.

Men vad har du haft för resultat av det hittills? Vad man än väljer för strategi så måste man testa ett tag för att se om det funkar.

Själv har jag fastnat för tennis trading. Dels under korta matchintervaller så som ett game eller bara 2 bollar kanske. Det kan handla om allt från 2-3 tics till 20 tics hur bra man läser spelet.

En annan grej är faktiskt pre-game trading om man ska snacka minimal risk som är riktigt kul. Jag köpte en bok om det men jag ser nu att bftrader har redan postat ett bra inlägg om det tidigare. Sök på pretrading i forumet för intressant läsning.

Du kommer förstå ganska så snabbt att man börjar trada och tjäna bra pengar när man kommit upp en bit i sin kassa. Helst över 10 000kr men man egentligen kan göra det lika bra med små summor. Men då vinner man därefter också vilket många kan tycka är lite pengar.

Men som man säger. Kan du inte vinna med små pengar kan du inte heller vinna med stora pengar.

bftrader 2011-03-18 14:18

Ja, pretrading är riktigt kul. Brukar lägga runt 5 stycken i veckan och mest på tvåvägsmarknader.
Joppeo, testa att experimentera med under 2.5 marknaden och CS. Finns mycket att hämta där. Kolla upp statistik under vilka perioder lagen gjort minst mål osv.
Funkar även på övermarknaden(som jag är mer förtjust i) Går ofta hitta värdeodds vid 0-0 sista kvarten av halvleken. Jag brukar boka under vid 1.30 och gröna ut vid mål eller vid halvlek.
Exempel:
0-0 i 33min, boka under 2.5 1.30 -1000sek
Mål i 40 minuten. Under sticker upp till 1.90 - spela 700sek
Vinst 300
Boka under 2.5 0-0 vid halvlek 1.18
Förlust 100
Faktiskt odds 4grr pengar på att det ska bli mål inom 12min.

startodds på under 2.5 spelar ju såklart roll här. 1.70-1.90 på under 2.5 brukar sjunka till 1.30-1.35 runt 35 min.

joppoe 2011-03-19 14:53

Hej och tack för bra svar, kom gärna med mer trade förslag om ni har några på hyllan:)

Är det nån som vet om det finns några böcker,pdf eller liknande att läsa mer om trading på svenska?

MVH

mewtzz 2011-03-20 02:15

Hej,

Jo det finns det,
Ägaren av teamprofit bloggen Gunnar E har skrivit en E-bok med sin kolega som han säljer.
Får man posta länkar till andras bloggar här?

Arnars sök bara på Teamprofits blogg på google.

joppoe 2011-03-20 08:20

Tack Mewtzz

gärna flera =)

joppoe 2011-03-25 14:22

Är det nån som kan hjälpa med hur jag får fram korrekta oddset om jag live spelar på betfair enligt följande odds på marknaden ö/u 1,5.

innan match ö1,5 = odds 1,36 insats 1k
15 min in i match ö1,5 = odds 1,51 insats 1k
40 min in i match ö1,5 = odds 1,86 insats 1,3k

är nästan helt ny på tradning och får inte ihop mina uträkningar på det medelodds som jag borde få efter dessa 3 bet!

tacksam för svar:)


Är det så enkelt att bara ta alla oddsen och sen dela på 3? hmm

RobinD 2011-03-25 14:37

Citat:

Ursprungligen postat av joppoe (Inlägg 115010)
Är det nån som kan hjälpa med hur jag får fram korrekta oddset om jag live spelar på betfair enligt följande odds på marknaden ö/u 1,5.

innan match ö1,5 = odds 1,36 insats 1k
15 min in i match ö1,5 = odds 1,51 insats 1k
40 min in i match ö1,5 = odds 1,86 insats 1,3k

är nästan helt ny på tradning och får inte ihop mina uträkningar på det medelodds som jag borde få efter dessa 3 bet!

tacksam för svar:)


Är det så enkelt att bara ta alla oddsen och sen dela på 3? hmm

Total vinst + total insats/total insats

joppoe 2011-03-25 14:47

super...tack var inte svårare altså:) men stort tack robin D

tino 2011-03-25 22:19

Förlåt om detta har besvarats i någon annan tråd, men har jag förstått Betfair kommissionen korrekt att den tas netto på varje marknad och inte varje enskilt spel?

Exempel:

Jag spelar 1000 kr på Lag A till odds 1.9x några timmar innan matchstart.

Jag bokar 1000 kr på lag A till odds 1.8x precis innan matchstart.

Om vi antar att Lag A vinner, blir utfallet då följande?

1000 kr x 1.9 = +900 kr
1000 kr x 1.8 = -800 kr

Netto = 100 kr (900 - 800)

Netto efter kommission: 95 kr (100 * 0.95)

Tack på förhand!

Wagner 2011-03-25 22:26

Spoiler:
Citat:

Ursprungligen postat av tino (Inlägg 115135)
Förlåt om detta har besvarats i någon annan tråd, men har jag förstått Betfair kommissionen korrekt att den tas netto på varje marknad och inte varje enskilt spel?

Exempel:

Jag spelar 1000 kr på Lag A till odds 1.9x några timmar innan matchstart.

Jag bokar 1000 kr på lag A till odds 1.8x precis innan matchstart.

Om vi antar att Lag A vinner, blir utfallet då följande?

1000 kr x 1.9 = +900 kr
1000 kr x 1.8 = -800 kr

Netto = 100 kr (900 - 800)

Netto efter kommission: 95 kr (100 * 0.95)

Tack på förhand!



Korrekt.

Blev en ny sida så jag svarar två gånger. :)

tino 2011-03-25 22:35

Tack för snabbt hjälp! :)

RobinD 2011-03-25 22:38

Någon som har en åsikt om hur stor vinsten per tick bör vara för att det ska vara lönt att hålla på med pregame trading mot andra bolag?

Jag menar, oftast droppar en favorit som öppnar runt 2.00-2.05 till 1.80-1.85 som värst om inget ovanligt inträffar.

Att ta 10-20 ticks med en 50 spänn per tick är ju helt ok, men då är insatserna stora. Är det lönt med 5-10 spänn per tick och leta volym?

tino 2011-03-26 23:59

Någon som vet om det går att se lay-oddsen vid spelstopp på Betfair i efterhand?

Vet att man kan se back-oddsen i efterhand på oddsportal, dock ej lay-oddsen. I värsta hand räkna om övriga utfalls back-odds via oddsporta?

Tack på förhand!

tino 2011-03-27 09:35

Hittade en del intressant kring historiska odds på data.betfair.com som jag skall gräva vidare i. Om någon annan har ytterligare information får ni gärna upplysa! :)

Passar på och ställer en annan fråga gällande att räkna ut egna lay odds med hjälp av övriga utfalls back odds på oddsportal.com om jag mot förmodan inte lyckas hitta historiska lay odds. Kryddar även exemplet med ett verklighetstroget pregame-trading scenario från gårdagen som jag önskar bekräftat om jag tänker rätt då jag aldrig testat på detta (ännu).

Exempel

Match: Ross Country vs Morton
Kick-off: 26 mars kl. 16:00
Oddsportal länk

Kvällen innan gick det att spela Ross Country på BF till odds 2.40 (före kommission).

Precis innan matchstart gick det enligt Oddsportal att spela X till odds 3.35 (3.23) respektive Morton till odds 3.75 (3.61). Båda odds är tagna från Betfair och avser före kommission (samt efter kommission i parantes).

Ponera att vi har satsat följande belopp på respektive utfall.

1: 4 167 kr till odds 2.4 (ev. vinst 10 001 kr)
X: 2 987 kr till odds 3.35 (ev. vinst 10 006 kr)
2: 2 669 kr till odds 3.75 (ev. vinst 10 008 kr)

Total insats 9 823, dvs. en garanterad vinst på ca 180 kr (1.8%) före komission, samt ca 170 kr (1.7%) efter kommission.

Tänker jag rätt kring uträkning av lay odds genom att spela övriga back odds till viktade belopp, samt allmänt kring hur en trade kan gå till?

Stort tack på förhand!

joppoe 2011-03-27 09:53

Bara ett tips i dag har ni Lucchese v Benevento i italienska c1 b....odds på lay är 1,60 på betfair och betngo erbjuder 2,50...bara o hämta in säkra pengar.

spelet är på X.

Bli inte överraskad om den slutar 3-3 =)

går att föja här: http://www.livelivelive.com/livescor...2&game=1018070

hoppas det var nån mer än mig som snappade upp dessa gratis pengar....

mars 2011-03-27 15:14

Citat:

Ursprungligen postat av tino (Inlägg 115328)
Hittade en del intressant kring historiska odds på data.betfair.com som jag skall gräva vidare i. Om någon annan har ytterligare information får ni gärna upplysa! :)

Passar på och ställer en annan fråga gällande att räkna ut egna lay odds med hjälp av övriga utfalls back odds på oddsportal.com om jag mot förmodan inte lyckas hitta historiska lay odds. Kryddar även exemplet med ett verklighetstroget pregame-trading scenario från gårdagen som jag önskar bekräftat om jag tänker rätt då jag aldrig testat på detta (ännu).

Exempel

Match: Ross Country vs Morton
Kick-off: 26 mars kl. 16:00
Oddsportal länk

Kvällen innan gick det att spela Ross Country på BF till odds 2.40 (före kommission).

Precis innan matchstart gick det enligt Oddsportal att spela X till odds 3.35 (3.23) respektive Morton till odds 3.75 (3.61). Båda odds är tagna från Betfair och avser före kommission (samt efter kommission i parantes).

Ponera att vi har satsat följande belopp på respektive utfall.

1: 4 167 kr till odds 2.4 (ev. vinst 10 001 kr)
X: 2 987 kr till odds 3.35 (ev. vinst 10 006 kr)
2: 2 669 kr till odds 3.75 (ev. vinst 10 008 kr)

Total insats 9 823, dvs. en garanterad vinst på ca 180 kr (1.8%) före komission, samt ca 170 kr (1.7%) efter kommission.

Tänker jag rätt kring uträkning av lay odds genom att spela övriga back odds till viktade belopp, samt allmänt kring hur en trade kan gå till?

Stort tack på förhand!

Ser ut att stämma, gäller att få allt matchat till de oddsen också bara, vilket beror mycket på marknaden, ofta går det ju hand i hand att om det finns stora dropp så e marknaden ganska liten också. På din oddsportal länk verkade det vara rätt små summor som gick att få matchat :s

tino 2011-03-27 15:48

Citat:

Ursprungligen postat av mars (Inlägg 115366)
Ser ut att stämma, gäller att få allt matchat till de oddsen också bara, vilket beror mycket på marknaden, ofta går det ju hand i hand att om det finns stora dropp så e marknaden ganska liten också. På din oddsportal länk verkade det vara rätt små summor som gick att få matchat :s

Tack för svar!

Stämmer att det ofta går hand i hand att det är mindre marknader som upplever större drops, men lyckas man hitta sambanden för större marknader ser framtiden ljusare ut :)

Zimond 2011-04-03 00:09

Finns det någon som har ett bra sätt att räkna ut dom sanna oddsen för en trade?

van_bommel 2011-05-18 21:55

Tänkte höra om någon här har provat någon trading betaltjänst, dom jag funderat på att testa är i första hand på tradingfootball.eu och "trade on sports newsletter". Någon som testat dom? eller har andra bra förslag på liknande sajter?

O12 2011-05-18 22:20

Är det en bra ide att Boka en spelare som man tror kommer stiga i odds, för att senare innan matchstart Spela denna?

På det sätt alltså kunna gå Win Win.

highbury90 2011-05-18 22:37

Citat:

Ursprungligen postat av O12 (Inlägg 123655)
Är det en bra ide att Boka en spelare som man tror kommer stiga i odds, för att senare innan matchstart Spela denna?

På det sätt alltså kunna gå Win Win.

Om du kör pre-game trading, så är det ju det strategin går ut på.

O12 2011-05-18 22:40

Citat:

Ursprungligen postat av highbury90 (Inlägg 123656)
Om du kör pre-game trading, så är det ju det strategin går ut på.

Tackar för det svaret.

Hur gör man då för att göra "rätt"

Bokade nu Spelare A till 1.40 - med 100:-

Riskerar alltså 40:- då "tydligen"

Är det alltid "To Win" som anges?

Hur gör jag sen för att göra korrekt om man säger att oddset stigit till sig 1.50 på Spela?
Ska jag då spela det lag/spelare som jag tidigare bokat, eller ska jag boka lag/spelare B ?
Blir det ngn skillnad?

Många newbie frågor, hoppas de går att förstå :) tack på förhand!

O12 2011-05-18 22:44

Vad blir det faktiska oddset om man Layar en spelare/lag till 1.40?

Hur räknar man lättast ut detta?

KungK2 2011-05-19 01:10

Citat:

Ursprungligen postat av van_bommel (Inlägg 123652)
Tänkte höra om någon här har provat någon trading betaltjänst, dom jag funderat på att testa är i första hand på tradingfootball.eu och "trade on sports newsletter". Någon som testat dom? eller har andra bra förslag på liknande sajter?

Signade upp på provperioden hos tradinfootball.eu och det verkar nog inte så dumt. Det är väl inte heller så fasligt dyrt att ta en månad av den "riktiga" tjänsten heller och utvärdera det ordentligt.

Själv jobbar jag väldigt ofta på kvällar vilket gör att jag antagligen skulle missa för mycket vettig info/tips od som ges i deras chatter så jag har inte signat upp mig, främst av den anledningen.

Zimond 2011-05-19 03:00

Citat:

Ursprungligen postat av O12 (Inlägg 123658)
Vad blir det faktiska oddset om man Layar en spelare/lag till 1.40?

Hur räknar man lättast ut detta?

från min vinfyllda hjärna kan du få hela två sätt. Samma förvisso men ändå.

Back odds = 1 + ( 1/(Layodds-1))

Back odds = 1/(1-(1/Layodds))

Vraka och välj.

Dittt faktistka odds när du bokar 1,40 är i siffror alltså 3,5.

O12 2011-05-19 10:53

Kan man ställa in Stop-Loss på betfair (isåfall hur?)

Är stop-loss ett verktyg där du kan ställa in att den ska, tex Spela om oddset når ner till 1.7.

Då jag i tidigare skede bokade den till 1.78,
bör alltså isåfall ge garanterad vinst?

Och sen även viceversa då ifall det skulle röra sig åt andra hållet?

Några förslag på eventuella riktmärken i "tics" storlek man bör sätta dessa stop-loss på isåfall?



Hoppas det går att förstå vad jag menar :)

bftrader 2011-05-19 11:18

Ladda hem gratisprogrammet a geek toy. Där finns bland annat stoploss/win.
Du kan inte ställa in stoploss på betfair, då den automatiskt tar det bästa oddset.
Men du kan ju ställa in hur mycket du vill vinna.

highbury90 2011-05-19 21:42

Citat:

Ursprungligen postat av bftrader (Inlägg 123693)
Ladda hem gratisprogrammet a geek toy. Där finns bland annat stoploss/win.
Du kan inte ställa in stoploss på betfair, då den automatiskt tar det bästa oddset.
Men du kan ju ställa in hur mycket du vill vinna.

Var hittar man den funktionen?
Har ganska nyligen laddat ner geeks, men bara sett att det i forumet står att det ska komma i kommande version.

Persa 2011-05-19 21:54

Citat:

Ursprungligen postat av bftrader (Inlägg 123693)
Ladda hem gratisprogrammet a geek toy. Där finns bland annat stoploss/win.
Du kan inte ställa in stoploss på betfair, då den automatiskt tar det bästa oddset.
Men du kan ju ställa in hur mycket du vill vinna.

Verkar som ett bra verktyg, dock enbart för windows. :sad44:

bftrader 2011-05-19 22:41

Citat:

Ursprungligen postat av highbury90 (Inlägg 123794)
Var hittar man den funktionen?
Har ganska nyligen laddat ner geeks, men bara sett att det i forumet står att det ska komma i kommande version.

Jag är säkert ute och cyklar. Antog att den funktionen fanns.
har inte använt geek toy på ett tag, så minns inte.

Pursey 2011-05-20 08:17

Betangel har ju en väldigt smidigt och flexibel stopploss funktion,,,, men det i betalversionen då. Men är man lite ovan vid betfair skall det ju till en stor varning för stopploss där, det är inte som på börsen där det oftast omsätts slantar på varje nivå så man blir matchad. BF har så kass likviditet på snabbrörliga marknader att den hoppar över den där stopploss-nivån jävligt mycket oftare och man står där med gapande mun och tittar hur slantarna rasslat iväg medans man gick och hämtade kaffe.

Betangel går det dock motverka det lite genom att sätta stoplossen att utlösa vid 1.70 men att pengarna hoppar in på 1.68 eller 1.66 t.ex. Själv föredrar jag ju manuellt övervakande av så snabba marknader och använder den för... just kaffepaus t.ex där jag inte vill plocka pengarna ur marknaden :innocent:

robbla 2011-06-20 18:23

Eftersom det regnar i Wimbledon tänkte jag damma av denna tråden lite... Jag har börjat trada en hel del (endast tennis) och köper oftast pre game favoriter under odds 1,50 när de förlorar första set och säljer som oftast då de utjämnat till 1-1 i set då oddset oftast faller kraftigt under pre game pris. Detta har väl fungerat helt okej för mig med förluster också självklart.

Vad jag undrar är om ni som livnär er på trading vilka marginaler jobbar ni emot? Vore oerhört tacksam om ngn vänlig själ kan tänka sig och delge detta (Pro traders). Mina frågor: Stop loss%. Risk per trade % av portföljen. Vinst % som tas hem under matchens gång. Jobbar ni mot specifika % satser eller hur fungerar det.

Tacksam för svar!

HazardousPot 2011-06-20 20:59

BetAngels senaste uppdatering har ett övningsläge, bra om man vill leka lite utan att förlora pengar.

robbla 2011-06-20 21:22

Känner till BetAngel väldigt väl. Jag skulle vilja ha lite input från folk som jobbat med trading på tennis (Betfair) över en längre period för att kunna beräkna stats och för att kunna få en inblick över hur jag bör jobba. Eftersom det alltid kommer down perioder så är det extra viktigt som pro att ha rätt BR management.



Powered by vBulletin & vBadvanced CMPS
Design, Logos, etc Copyright © Sharps.se, 2010-2011. All Rights Reserved