Analysera målsnitt för totaler
 

Jag har hittills under en 6-veckorsperiod spelat väldigt mycket totaler (över/under antal mål) och min vinstprocent ligger på 56% efter runt 200 spel. Jag anser att jag fortfarande är en rookie och skulle vilja bli bättre.

Det jag i dagsläget kollar är hur mycket mål lagen producerar och släpper in, formen samt historik. Jag vet att skadeläget och andra faktorer är viktiga, men låt oss enbart fokusera på den statistiska delen. Nu är det ingen raketforskning att komma fram till att om Lag A producerar 3.44 mål per match och Lag B släpper in 3.11 mål per match att den förmodligen kommer slutar över 2.5 mål. Det är desto svårare att analysera en match där ligans målfarligaste lag möter ligans tätaste försvar.

Hur mycket fokus bör man lägga på målproduktionssnittet och hur mycket bör man lägga på insläppta? Är det 50/50? Om två bottenlag som möter varandra har usel målproduktion och många insäppta mål, kommer matchen att bli målrik p.g.a. usla försvaren eller målsnål p.g.a. usla anfallen?

Jag har även tänkt mig att kanske använda poissonfördelning för att själv beräkna vad de "korrekta" oddsen bör vara och välja korrekt lina. För att beräkna det, behöver jag ett väntevärde som i det här fallet målsnittet. Jag har testat att köra enbart målproduktionssnittet och jämfört med olika bookies och det är inte alltid jag får liknande odds. Jag tar matchen Fulham - Arsenal som exempel som spelas senare idag.

Fulham: 1.56 mål/hemmamatch
Arsenal: 2.06 mål/bortamatch
Snitt: 3.62

Genom poissonfördelning får jag:
Över 2.5: 1.427
Under 2.5: 3.342

Bet365 har följande odds:
Över 2.5: 1.825
Under 2.5: 2.075

Detta känns lite fel om inte bet365 gjort fel med sin beräkning. Om jag istället tar insläppta mål får jag följande siffror:
Fulham: 1.17 insläppta/hemmamatch
Arsenal: 1.44 insläppta/bortamatch
Snitt: 2.61

Genom poissonfördelning får jag:
Över 2.5: 2.066
Under 2.5: 1.938

Det är lite närmre, dock verkar underspel fortfarande favorit även om alla bookies tycker tvärtom. Vad är det alla bookies har tagit ställning till som jag inte gjort?

Du måste ta hänsyn till vad Lag A förväntas göra mot Lag B och vice versa. Har lag B sämre eller bättre försvar en ligans genomsnitt?

Lag A gör 1.56 mål på genomsnittslaget i ligan, inte alla lag. Osv..

Edit: nu lät det som jag har stenkoll på detta, det jag inte. Zimond kan nog hjälpa om han dyker upp.

Jo det förstår jag vilket historiken oftast brukar ge en lättare bild av. Det där med lagets snitt i jämförelse med ligans snitt låter vettigt och är något jag ska ta hänsyn till.

Vad jag även förstått från tidigare inlägg av Zimond är att man bör även kolla på medianen, men det är inget som sidor som t.ex. soccerway.com eller soccerstats.com visar.

du har ju medianen av antal mål totalt för ett visst lag på soccerway.com

nu är jag inget proffs på detta och skulle vilja om någon kunnig på området vill kritisera mitt kommande exempel.

Läste på en sida om ett sätt för under och övermål 2,5.

först slår du ihop skapade hemma och borta mål. tex. arsenal har gjort 2,54 mål hemma och fulham 1,32 borta = 3,86 mål

sedan slår du ihop insläppta mål. Arsenal 0,87 hemma och fulham 1,12 borta = 1,99 mål

nu räknas snittet ut emellan dem vilket blir 3,86 - 1,99 = 1,87/2 = 0,935 + 1,99 = 2,925 mål.

här ser man hur sannolikheten att lagen producerar 2,925 mål, så ett över bet är aktuellt. det angavs också att alla målsnitt mellan 2,3 och 2,7 ej bör satsas på och att oddset ska vara bra.

jag testade lite smått systemet två dagar första dagen spelade jag på 9 matcher och andra dagen 10, vinsten va 45% första dagen och andra dagen nettade jag en förlust på 12%. killen som skrev inlägget påstod att hans bank ökat nästan 50% på en månad. vad tycker ni om detta?

Rent spontant så tror jag det är BS. Böckerna har bra mycket skarpare uträkning än att du ska kunna plussa ihop målsnitt och sen välja sida.

Jo det är ju inte så enkelt, man får nog sätta in nån form av powerranking också för att komma närmare sanningen. Ett sätt är ju att räkna fram ligans hemmaaverage och bortaaverage, då får man 1.63 gjorda på hemmaplan samt 1.16 gjorda på bortaplan.
Genom att ta fram en simple powerranking för båda lagen så får man ett förväntat målvärde på 1,38 för Fulham samt 2.07 för Arsenal.

Räknar du sedan fram den procentuella fördelningen med poisson från denna får du ungefär 25.4% - 21.2% - 53.4%. I nuläget har Bet365 fördelningen 25,3% - 27% - 47,7%. Räknar du då poisson på förväntat antal mål (3) så får du i Bet365 fördelningen grovt räknat 1.77 på Över 2.5 och 2.30 på Under 2.5. Tar vi den egen framräknade fördelningen så får vi 1.71 på Över 2.5 och 2.40 på Under 2.5. Detta baserar ju sig enbart då på statistik från årets ligaspel så lägg där till andra faktorer som kan påverka powerrankingen och du får ett lite annat resultat.

Är inte så påläst själv, men detta tordes vara intressant läsning för er:
http://www.soccermetricsblog.com/

Låter intressant! Har bara en fråga och det är hur du fick fram 1.38 och 2.07 genom hemma- och bortaaverage?

Edit: Ska kolla upp din länk Boone, tack!

Jo enkelt förklarat så skapar vi två powerrankings vardera för lagen, en för attack och en för försvar.

Average antal gjorda mål i ligan för hemmalagen är: 1.631
Average antal gjorda mål i ligan för bortalagen är: 1.163

Vi räknar då fram Fulhams attackvärde genom att ta deras average hemma och dela det med average för ligan och får då: 1.56/1.631 = 0.9564. För försvarsvärdet blir det 1.17/1.163 = 1.006. Vad vi ser då är att Fulham gör färre mål än ligans hemmaaverage och att dom släpper in lite mindre än average.

Samma värden för Arsenal ger 1.7713 i attack och 0.8829 i försvar. För att sedan få fram det slutgiltiga värdet för Fulham så tar man ligans hemmaaverage*Fulhams attackvärde*Arsenals försvarsvärde vilket där ger 1.38 för Fulham.

Arsenal blir då således, ligans bortaaverage*Arsenals attackvärde*Fulhams försvarsvärde = 2.07.

Detta är ett sätt att räkna på, sedan får man ju som sagt ta hänsyn till en del andra faktorer för att finslipa attack och försvarsvärdena för att få fram ett mer korrekt värde men det borde i alla fall ge en hyfsad uppfattning i alla fall.

Tack Pacman för en utförlig beskrivning. :cheers:

Hade lite tråkigt idag så jag skrev ett enkelt php-skript som hämtar information från soccerstats.com och räknar ut förväntat antal mål (powerranking) och sannolikheten för ö/u antal mål.

Det enda man behöver göra är att besöka soccerstats och öppna matchen man är intresserad av (ex. http://www.soccerstats.com/pmatch.as...entina&match=3). Sedan kopierar man adressen och klistrar in i rutan här:
http://utilities.persa.se/soccer/

Klicka på "extract information" och skriptet hämtar ut all nödvändig data och räknar sedan ut sannolikheten för över/under 1.5, 2.5 och 3.5 med hjälp av poissonfördelning.

Om det blir för hög belastning, tar jag bort skriptet från min server och om någon är intresserad av att lägga upp den, kan jag skicka källkoden.

tackar!

nu har jag letat i 30minuter, skulle någon vilja säga hur man från startsidan på soccerstats klickar sig fram till segundan i Spanien, som ser ut som den här länken http://www.soccerstats.com/pmatch.as...entina&match=3

tacksam för svar

Klicka på spanska flaggan med ordet S2 under?

Ska se efter jobbet om jag kan implementera för soccerway. Enda problemet är att jag inte hittar ligasnitt så jag får nog skriva något som hämtar all hemmamål och bortamål och själv räkna ut. Kommer även fixa till utseendet då det ser bedrövligt ut ;)

Intressant! dina ö/u spel som ligger i spreadsheeten är baserad på statistike som du får fram med denna rating?

Enbart ett fåtal är baserad på denna rating då jag inte kände till det förrän Pacman skrev om det. Dessutom har flera av mina senare spel varit ryggningar från Robins sheet.

Jag ska dock göra ett prov-sheet när soccerway implementationen är färdig och lägga runt 50 spel enbart baserat på det här.

Jag sitter själv och pysslar med att få till en bra formel för över/under. Har lyckats fått en som fungerar hyfsat bra utan att jag väljer bort några spel. Hade 58% vinster av 100 spel i första iterationen. Nu i andra är jag uppe i 63% vinster på 44 matcher.

Min formel är i stora hela att jag tar mål för senaste X matcherna för lag Y och summerar de med lag Z:as X senaste matcher. Därefter tar jag inbördes statistik för lag Y och Z. Därefter har jag värderat hur viktiga respektive summering är och vips så får jag ut ett förväntat antal mål.

Kommer nog att göra formeln lite mer invecklad till sommaren då allt pluggande är över. Är dock relativt nöjd just nu med hur många matcher rätt den plockar med tanke på att jag inte väljer bort några matcher.

Mattesnillen all over, synd att man själv är helt retarderad när det kommer allt över högstdiematte. Jag hade kanske kunnat trimma mina resultat med lite bättre optimerade estimeringar.

Posta den här i tråden när du väl har fått till en bra formel. Kan vara bra att användas tillsammans med den Pacman skrev.

Har även kollat upp lite hur soccerway hanterar sin data och deras webbisda verkar vara en djungel. Måste gräva in mig i deras javascript-system för att få fram totalt antal hemma- och bortamål. :rant:

Testa scrape:a Annabets sida istället, där har du redan average på gjorda och insläppta mål hemma och borta:)

Tackar, ska kolla upp det sen.

Har lagt upp ett testsheet med dagens allsvenskan och dagens irländska premier league. Inforutan visar sannolikheten enligt poissonfördelningen.
https://www.sharps.se/spreadsheet/7760

efteråt kan jag inte hitta matchmenyn som krävs för att använda persas hemsida

Lite längre ner på sidan finns en tabell med kommande matcher. Klicka på en av "stats" länkarna för att komma till matchsidan
http://dl.dropbox.com/u/5770930/soccerstats.png

Det räcker inte med att ta lagens gjorda och insläppta mål per match. Det är helt enkelt för lite data för att ta fram en profitabel modell. Fotbollslag dras jämt med skadade spelare vilket har en enorm påverkan på hur laget spelar. Den faktorn ignoreras helt i enkla modeller som bara bygger på gjorda och insläppta mål.

tackar:thumbup:

Absolut, men det kan vara en bra utgångspunkt att kolla på. Om du frågar RobinD som bevisat sig vinnande inom Ö/U så tror jag inte att han alltid går igenom alla trupper vid varje rek..

Som dillehal skrev, är det en bra utgångspunkt. Om man även kollar på formen (4-5 senaste matcherna) så får man en ganska bra bild ifall det går bra eller dåligt för ett lag. Om det är en nyckelspelare som är skadad, brukar formen påverkas av det. Det som kan vara en potentiell fara är att en nyckelspelare blir skadad under slutet av den senaste matchen vilket formen inte visar.

Jag har inte kollat trupper på ens 1% av mina senaste 550 spel och det har gått bra. Många övervärderar den påverkan enskilda spelare har för lagtotaler. De är dessutom redan tagna i hänsyn av böckerna så varför bry sig?

Om saker och ting tar en ny utveckling får jag kanske ära upp detta, men tills dess är det min åsikt.

Håller med RobinD här, vilka som spelar har betydelse men övervärderas ofta...det är ju trots allt 11 spelare på plan :)
Lite samma sak som att folk läser in historiska resultat alltför mycket, kan vara intressant att kanske kolla en säsong bakåt om laget fortfarande är ungefär lika.

Men som sagt är en bra utgångspunkt, sedan spelar ju truppen, publikstöd osv in också men det får man finslipa procenten med i så fall.

Fick för mig att de var 22... :evilgrin39:

Enskilda skador/avstängningar tar jag enbart hänsyn till om det gäller nyckelspelare, såsom förstemålvakten, bäste målskytt, lagkapten, bäste back osv osv...

/Badass

Tittade via ditt program innan matchstart DIF - Elfsborg. Programmet ansåg att det var 44.2 % chans till U 1.5 mål. Oddset på U 1.5 låg på 4.33, U 2.5 låg på 2.11. Det blev alltså 1 mål, imponerande första spel som jag granskat. :popcorn:

Du menar väl 54.58% på U 1.5? 44.2% var på Ö 1.5.

Soccerway-implementationen har jag slopat, var för svårt. Annabet-sidan verkar bättre, men ganska svåranvänd. Får se om jag hittar någon annan sida. Har även fixat om designen med tabeller vilket gör det lite enklare att läsa av.

För folk som kanske har missat så har jag ett testsheet (hittills 50% rätt):
https://www.sharps.se/spreadsheet/7760

På prematches.com finns det något liknande där de tar en massa variabler stoppar in det i en maskin och skakar om lite så får dom ut en procentsats på Ö/U kollade igenom 2 av dina spel för dagen i franska ligan och Le Mans stämde hyfsat överens med ditt. Le Havre matchen stämde något sämre.

Bra sida, den går rakt in som bokmärke :hattenav:. Le Mans matchen verkar dock inte stämma så bra.

prematches
Le Mans: 1.49
Nantes: 1.10
Total: 2.58
Over: 52%
Under: 48%

min
Le Mans: 1.19
Nantes: 0.66
Total: 1.85
Over: 28%
Under: 72%

Som sagt, dom slänger in massvis med variabler (som du ser längre ner på sidan där trender osv står) och får ut följande resultat.

› Le Mans: 1.49

› Nantes: 1.10

› Total: 2.58

› Over: 52%

› Under: 48%

Dessa siffror är ju bara medelvärdet av antal gjorda mål som de sedan slagit ihop.


prematches
› Homewin: 39% (value odds 2.58)

› Awaywin: 24% (value odds 4.20)

› Draw: 37% (value odds 2.67)

› Over: 30% (value odds 3.33)

› Under: 70% (value odds 1.43)

din
Over: 28%
Under: 72%


Slår man ihop ditt system med detta där de har tagit trender på de olika lagen så kan man säkert få ihop ett vinnande system som fungerar i längden.

Testade deras sida rakt av på ryska div 1, 3 stycken matcher, för att se om det prickar alls som dom tror. Detta då på de 3 ryska matcher med högst procentsats för underspelet.

Får se hur det går!

Ah okej, missade det andra där. Det ska bli intressant att se hur det går med testsheetet efter 100 spel.

grymt projekt hittills

5 av 6 hittills idag och den sjätte är inte spelad än. Ser bra ut från prematches sida än så länge!