Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips

Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips (https://www.sharps.se/forums/)
-   Tänkarhörnan (https://www.sharps.se/forums/taenkarhoernan/)
-   -   En Oddssättares vardag (https://www.sharps.se/forums/taenkarhoernan/7898-en-oddssaettares-vardag/)

Bookmakern 2011-06-03 12:55

En Oddssättares vardag
 
Jag tänkte bjuda på en inblick i branschen som omsätter miljoner och åter miljoner varje dag.

Pengar, pengar och åter pengar. Så skulle man kunna sammanfatta branschen som jag har jobbat i ett flertal år. Som bookmaker lever du en i stressad miljö där sena kvällar och mycket långa helger. Jag själv har vart ansvarig för ett flertal europeiska ligor under min tid som bookmaker. Hur går det till, vad gör du, är det svårt …. Det är sådana frågor jag oftast får av nära och kära. Nedan hittar du lite frågeställningar och svar som jag hoppas ger dig lite inblick i online bettingen.

# Villka metoder använder du/ni vid oddsättning?
Vad många tror är att oddsättare på olika bolag är genier och vet precis ALLT om alla lag och ligor. Så är det naturligtvis inte.

Asien styr marknaden till 100% och man har ett val , att rätta sig efter dom eller bli arbad vilket ingen vill bli naturligtvis. I Asien finns det ett par stora spelbolag som i stort sett inte har någon limit på sina marknader. Kommer det stora bets där så börjar det att ”krascha” först hos dom (Asien) för att sedan gör en domino-effekt hos alla de europeiska spelbolagen som justerar sina priser.

Att det blir "krascher" / "prisrörelser" i Asien beror på flera faktorer men den största är att de kunniga kunderna och de som vet vad de håller på med spelar på de asiatiska börserna där ingen limit i stort sett finns. När det väl sker oddsändringar på den asiatiska marknaden så betyder det att det är bra/stora kunder som har lirat och oddsen ändras därefter.

Jag kan garantera att 4-5 bolag som jag känner bra till jobbar bara mot Asien. Det finns inte utrymme för egna åsikten i dagens onlinebetting – inte inom fotbollen iallafall. Det är lite annorlunda för andra sporter där egna åsikter kan spegla oddsättningen.

Asien styr också all inplay. Naturligtvis så funkar det precis på samma sätt.

# Hur hanterar du/ni vinnare?
Det här är en mycket känslig punkt för alla bookmakers. Jag tycker tyvärr att många överdriver och försöker att tysta ner ”limitering” av spelare, speciellt då det förekommer i varje europeiskt bolag. Vi hade en mycket strikt policy och vi hade olika nivåer för limitering.

(2-10) Storkunder, VIP och övriga. Här fick dom satsa i princip vad dom ville. T.ex Allsvenska fotbollspelare och Premier league stjärnor.

(1) ”Normala” kunder

(-50) ” Lite bättre” kunder

(-25) ” Oftast väldigt bra kunder på enskilda ligor” Dessa kunder är mycket bra ur referens synpunkt i vissa ligor där vi inte har asien att kolla med och som spelaren kanns känner till bättre än vi.

(-01) ”Arb kunder”

# Hur känns att sitta på risk med flera miljoner?
Vissa marknader och ligor hade en oerhörd stor omsättning och jag minns min första dag på jobbet. Jag ansvarade för en liga som är väldigt attraktiv ur spelsynpunkt. Jag satte oddsen tidigt på tisdagen och följde upp den hela veckan med justeringar baserade på spel och rörelser i Asien. Lördag kväll skulle jag på middag med tjejen. Jag skall säga i ärlighetens namn att jag inte minns mycket av den middagen. Jag hade en omsättning på 9mkr på mina matcher och jag kollade på livescore hela tiden.

Man kan säga att varje vecka gick blev man mer ”immun” mot stora insatser och pengarna blev bara blir siffror på skärmen. Det är en mycket svår känsla att beskriva men 1mkr känns inte som en hög med pengar, det blir bara en siffra.

Vissa veckor var en riktigt mardröm, men i slutändan hade man sin profit på 5-7% ändå tack vara den stora omsättningen.

# Hur är det att jobba som Bookmaker?
Jag brukar säga såhär: Är du beredd att ha 1-2 helger lediga per år och långa kvällar så skall du söka ett jobb inom spelbranschen. Man behöver inte vara einstain i dagens moderna värld där det finns programvaror som sköter det mesta åt bookien och andra verktyg som hjälper dig att tjäna pengar.


Det här var en liten inblick för er som är intresserade vad som egentligen sker bakom oddsen som ni ser på er datorskärm. Läs och njut, hoppas ni har lärt er något nytt idag :cheers:

Moffegrev 2011-06-03 13:54

HAr du en matematisk statistisk bakgrund eller är allt så pass standardiserat att det inte ens behövs?

nb79 2011-06-03 15:52

Jag har ett par följdfrågor. Svara gärna om någon verkar intressant.

Finns det något sätt för 'normal kunder' att bli 'Storkunder, VIP och övriga' utan att ha förlorat en massa?

Hur har det gått till på de bolag du jobbat för när ni utvärderar konton för limitering? Är det till stor del baserat på manuell granskning eller sker det automatiskt?

Tror du det finns en framtid för "EU-bookies" med hög marginal och många bookmarkers/anställda som mest följer John med asien?

FrankieJr 2011-06-03 16:24

Följdfråga: Hur ser man inom bolagsvärlden på Pinnacle, som siktar på att ha 50/50 på varje sida och istället vilja att kunden ska VINNA så mycket som möjligt? That's what they say, anyway...

dgothe 2011-06-03 16:29

pinnen har inte 50/50, dom har en vig dom med.. liten, men den finns där..

Exempel:

Braves vs Mets idag, Braves har 1.962 som odds, Mets har 1.980

Thuernman 2011-06-03 17:56

Mycket intressant läsning.

Några följdfrågor:
Om man nu är en aktiv arbare, finns det några enkla sätt att dölja detta enligt den modellen ditt företag jobbade med? Är granskningen till största del automatiserad, eller manuell efter automatiserade varningsflaggor?

Boone 2011-06-03 18:08

Inte att missa heller när SBR intervjuar en senior trading manager på Pinnacle:

http://www.youtube.com/watch?v=MCMo_...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-Gpjx...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=S-YHH...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=s6u2t...eature=related

FrankieJr 2011-06-03 20:06

Citat:

Ursprungligen postat av dgothe (Inlägg 125628)
pinnen har inte 50/50, dom har en vig dom med.. liten, men den finns där..

Exempel:

Braves vs Mets idag, Braves har 1.962 som odds, Mets har 1.980

Yes, det jag menade. De strävar efter att få in pengar enbart på vig:en...

RobinD 2011-06-03 21:03

Citat:

Ursprungligen postat av FrankieJr (Inlägg 125659)
Yes, det jag menade. De strävar efter att få in pengar enbart på vig:en...

Det gör ju alla bolag, vad skulle de annars leva på? Alla bolag vill ju vinna pengar oavset utgång, därför har de "wig" på samtliga delar av marknaden, sen om alla "hedgar" eller om de balanserar åt de håll de förväntar sig att de ska vinna mest på vet jag inte.

FrankieJr 2011-06-03 21:51

Citat:

Ursprungligen postat av RobinD (Inlägg 125665)
Det gör ju alla bolag, vad skulle de annars leva på? Alla bolag vill ju vinna pengar oavset utgång, därför har de "wig" på samtliga delar av marknaden, sen om alla "hedgar" eller om de balanserar åt de håll de förväntar sig att de ska vinna mest på vet jag inte.

Bara Pinnacle som har det som marknadsföring dock. Iallafall av större bolag.

AndreasB1897 2011-06-04 01:39

Har en liten fråga, kan stå i texten men är inte säker på att jag uppfattade rätt.

Får man en fast lön varje månad oavsett resultat? Eller är det så att man får typ "prestationslön"?

Pursey 2011-06-04 19:03

Jag har en fråga,,, varför ersätts inte oddsättare på eu-bolag med en programvara som bara scannar betfair och sbo/icb odds och sen sätter sin större wig på oddsen?

Och hur skiljer ni ut arb-kunder jämntemot duktiga spelare dessutom väljer attt spela till högsta odds på marknaden

henkiee5 2011-06-04 20:30

Citat:

Ursprungligen postat av Pursey (Inlägg 125759)
Jag har en fråga,,, varför ersätts inte oddsättare på eu-bolag med en programvara som bara scannar betfair och sbo/icb odds och sen sätter sin större wig på oddsen?

Och hur skiljer ni ut arb-kunder jämntemot duktiga spelare dessutom väljer attt spela till högsta odds på marknaden

Varför skulle de vilja skilja på dessa? De spelar ju på samma odds. De vill inte ta emot spel från någon av dessa.

Wagner 2011-06-04 20:56

Men det är lättare att skylla på arb-kunder än att erkänna sina egna tillkortakommanden gällande prissättningen. :rolleyes:

En bra compiler drar nytta av arb-kunder då han styr både odds och risk efter eget huvud. Kan det bli bättre på jobbet än så?

Pursey 2011-06-05 11:11

Citat:

Ursprungligen postat av henkiee5 (Inlägg 125769)
Varför skulle de vilja skilja på dessa? De spelar ju på samma odds. De vill inte ta emot spel från någon av dessa.

Inte vet jag, men han satte arb-kunder i en egen kategori i startinlägget och spelbolag gillar ju att beskylla vinnande spelare för att var arbers, så vore kul att höra hur de tänker.

Bookmakern 2011-06-05 14:13

Citat:

Ursprungligen postat av Moffegrev (Inlägg 125610)
HAr du en matematisk statistisk bakgrund eller är allt så pass standardiserat att det inte ens behövs?

Nej det har jag inte. Det finns två typer av bookies - De som gillar matematik och de som är sportdårar, jag är det andra :)

Citat:

Ursprungligen postat av nb79 (Inlägg 125624)
Jag har ett par följdfrågor. Svara gärna om någon verkar intressant.

Finns det något sätt för 'normal kunder' att bli 'Storkunder, VIP och övriga' utan att ha förlorat en massa?

Hur har det gått till på de bolag du jobbat för när ni utvärderar konton för limitering? Är det till stor del baserat på manuell granskning eller sker det automatiskt?

Tror du det finns en framtid för "EU-bookies" med hög marginal och många bookmarkers/anställda som mest följer John med asien?

Ja visst finns det sätt att bli VIP kund utan förlora massor med pengar. Är du känd så går det att förhandla sig fram till ett bra VIP-avtal.

Det bolaget jag har jobbat på har vi haft risk personal som sitter 24h och granskar kontot och beetende på olika spel.



Citat:

Ursprungligen postat av Thuernman (Inlägg 125639)
Mycket intressant läsning.

Några följdfrågor:
Om man nu är en aktiv arbare, finns det några enkla sätt att dölja detta enligt den modellen ditt företag jobbade med? Är granskningen till största del automatiserad, eller manuell efter automatiserade varningsflaggor?

Se tidigare svar

Citat:

Ursprungligen postat av Andreas B (Inlägg 125697)
Har en liten fråga, kan stå i texten men är inte säker på att jag uppfattade rätt.

Får man en fast lön varje månad oavsett resultat? Eller är det så att man får typ "prestationslön"?

Det här är olika från bolag till bolag men där jag jobbade så hade vi fast lön och en årlig bonus baserat på resultat.

potatisodlarn 2011-06-05 15:52

Fungerar det så att spelbolagen egentligen inte är superintresserade av exakta odds utan det handlar mera om att oddsen ska spegla något som marknaden tror på för att på så vis balansera insatserna så att spelbolaget får sin vinst oavsett utfall? I annat fall kanske inte bolagen tänker på balansen utan litar på att deras odds är exakta och att de har ett positivt väntevärde och kommer alltid att stå på plus i slutändan även om inte varje match ger vinst? På vilket sätt jobbar spelbolagen?

Sen har jag inte riktigt fattat det här med "wig" och att "hedgea" som har nämnts tidigare. Det är ungefär vad jag precis varit inne på eller?

Hur många är dessa asiatiska spelbolag som har makten och vad heter de? Dessa stora är oddsbörser gissar jag, man kan inte få in alls samma bets på en bookie?

Sen styr väl inte asien riktigt allt heller väl? När det gäller US-sports är det USA man rättar sig efter och så vidare?

Wagner 2011-06-05 16:50

Citat:

Ursprungligen postat av potatisodlarn (Inlägg 125869)
Fungerar det så att spelbolagen egentligen inte är superintresserade av exakta odds utan det handlar mera om att oddsen ska spegla något som marknaden tror på för att på så vis balansera insatserna så att spelbolaget får sin vinst oavsett utfall? I annat fall kanske inte bolagen tänker på balansen utan litar på att deras odds är exakta och att de har ett positivt väntevärde och kommer alltid att stå på plus i slutändan även om inte varje match ger vinst? På vilket sätt jobbar spelbolagen?

Sen har jag inte riktigt fattat det här med "wig" och att "hedgea" som har nämnts tidigare. Det är ungefär vad jag precis varit inne på eller?

Hur många är dessa asiatiska spelbolag som har makten och vad heter de? Dessa stora är oddsbörser gissar jag, man kan inte få in alls samma bets på en bookie?

Sen styr väl inte asien riktigt allt heller väl? När det gäller US-sports är det USA man rättar sig efter och så vidare?

Exakta odds är så klart det optimala för alla bookmaker. Då kammar man in exakt lika mycket som wiggen är och kan koncentrera sig på att jobba upp omsättningen.

Jämfört med för 10 år sen så är andra sidan betydligt närmare den våta drömmen än då. Men dom jobbar på den biten det kan jag lova. Bookisarna har blivit betydligt vassare på senare år, även om exakta odds är och förblir en utopi, och det är där utvecklingspotentialen finns. Spelarkollektivet som helhet har redan nått sitt maximum. :)

potatisodlarn 2011-06-06 20:27

Citat:

Ursprungligen postat av Wagner (Inlägg 125872)
Exakta odds är så klart det optimala för alla bookmaker. Då kammar man in exakt lika mycket som wiggen är och kan koncentrera sig på att jobba upp omsättningen.

Jämfört med för 10 år sen så är andra sidan betydligt närmare den våta drömmen än då. Men dom jobbar på den biten det kan jag lova. Bookisarna har blivit betydligt vassare på senare år, även om exakta odds är och förblir en utopi, och det är där utvecklingspotentialen finns. Spelarkollektivet som helhet har redan nått sitt maximum. :)

Vet inte riktigt om jag förstått dig. Wiggen är alltså spelbolagens väntevärde och dom jobbar för att ligga exakt med oddsen och satsar på väntevärde och inte balans?

Och varför skulle inte spelarna kunna bli bättre för?

Wagner 2011-06-06 21:11

Citat:

Ursprungligen postat av potatisodlarn (Inlägg 125988)
Vet inte riktigt om jag förstått dig. Wiggen är alltså spelbolagens väntevärde och dom jobbar för att ligga exakt med oddsen och satsar på väntevärde och inte balans?

Balans kan du som bokare bara räkna med på tvåvägsspel. På 1X2-marknad så får du vanligtvis risk på ett tecken. Även om oddset sänks så brukar insatserna gå samma väg som dom börjat. Du kan inte räkna med att folk börjar sprida insatserna på övriga tecken så att boken blir plus oavsett utfall.

Citat:

Och varför skulle inte spelarna kunna bli bättre för?
Att dom inte kan bli bättre skrev jag aldrig.

Jag sa att dom spelarkollektivet nått sitt maximum och det är något helt annat. Själv är jag en bättre spelare i dag än för 10 år sen. Men vad hjälper det när andra sidan har sina marginaler och står för obefintligt med bjudningar.

Jag tjänade mina pengar när jag var sämre än nu. Tack vare att motparterna var så pass mycket sämre än nu och bjöd frikostigt på felsatta odds. Exakt samma sak med pokern. Där är också gulddagarna över och att jag själv blivit bättre som spelare har jag ingen glädje av nu. :)

Grovbenstomme 2011-06-06 21:56

Det är alltså inte Steven Hawking som listar alla oddsen? Där försvann min bild av hur det hela går till.

Skämt o sido, tack för informationen.

RobinD 2011-06-06 23:49

Citat:

Ursprungligen postat av Wagner (Inlägg 125995)
Balans kan du som bokare bara räkna med på tvåvägsspel. På 1X2-marknad så får du vanligtvis risk på ett tecken. Även om oddset sänks så brukar insatserna gå samma väg som dom börjat. Du kan inte räkna med att folk börjar sprida insatserna på övriga tecken så att boken blir plus oavsett utfall.



Att dom inte kan bli bättre skrev jag aldrig.

Jag sa att dom spelarkollektivet nått sitt maximum och det är något helt annat. Själv är jag en bättre spelare i dag än för 10 år sen. Men vad hjälper det när andra sidan har sina marginaler och står för obefintligt med bjudningar.

Jag tjänade mina pengar när jag var sämre än nu. Tack vare att motparterna var så pass mycket sämre än nu och bjöd frikostigt på felsatta odds. Exakt samma sak med pokern. Där är också gulddagarna över och att jag själv blivit bättre som spelare har jag ingen glädje av nu. :)

Jag kan inte riktigt förstå allt ditt snack om gulddagar eftersom jag inte spelade då, men det är ju uppenbart att det fortfarande går att vinna pengar så vad är egentligen din anledning att inte spela?

Wagner 2011-06-07 01:15

Citat:

Ursprungligen postat av RobinD (Inlägg 126036)
Jag kan inte riktigt förstå allt ditt snack om gulddagar eftersom jag inte spelade då, men det är ju uppenbart att det fortfarande går att vinna pengar så vad är egentligen din anledning att inte spela?

Jag är mätt. :) Längre version. https://www.sharps.se/forums/114875-post6.html

Sen så har jag inte tillgång till så kallade nöjesbolag och då blir det inte lika uppenbart längre. Och även om jag hade det så skulle det inte vara värt besväret.

potatisodlarn 2011-06-08 09:56

Om man har arbetat som bookmaker kan man då använda sig av sina skills som spelare också? Är steget från bookmaker till vinnande spelare litet?

Wagner 2011-06-08 10:53

Citat:

Ursprungligen postat av potatisodlarn (Inlägg 126146)
Om man har arbetat som bookmaker kan man då använda sig av sina skills som spelare också? Är steget från bookmaker till vinnande spelare litet?

Det vanligaste är att man går andra vägen. När bolagen ledsnat på dig och du på dom, limiteringar som inte gör det värt att logga in längre. Ja då erbjuds man en anställning och så har det uppstått en win win situation.

Att bookmakers sadlat om till spelare har kanske hänt fast jag aldrig hört talas om det. Finns ju en anledning från första början att dom föredrog fast månadslön före det andra.

Sen är min helt igenom subjektiva uppfattning att vassa spelare har en tendens att tappa stinget när dom väl hamnat på andra sidan skynket. Det blir ett helt annat tänk på verksamheten. Du vågar/får inte ta risker som du kanske gjorde som spelare. Ingen tackar dig och till slut ser du bara till boken som helhet och inser att månadslönen kommer oavsett hur rätt eller fel ute du var.

prop 2011-06-14 20:33

Jag har några frågor som jag hoppas få svar på.

Hur svårt är det att slå sig in i branschen? Söker bolagen folk aktivt eller sker rekryteringen internt i första hand? Antar att konkurrensen om jobben är benhård, eller hur är det nuförtiden?

Väger, låt säga en mat.stat-examen, tungt hos de rekryteringsansvariga eller varierar det från bolag till bolag? Är det en edge mot ansökande utan någon examen eller kollar bolagen främst på meriter?

Hur går egentligen en intervju och anställning till?

Är, som du/ni kanske märker av frågornas natur, väldigt intresserad av att prova på branschen.

Tack

Slurf 2011-06-15 00:29

Är det inte ett deprimerande yrke?

Skulle själv ha lite problem med att sitta och sno pengar av stackars speltorskar och veta att man lever på att vara delaktig i att förstöra människors liv. Jag är självklart ingen moralkärring och lirar själv poker men tycker inte att det är kul att se hur samma nick torskar en massa pengar helatiden. Jag skulle kunna tänka mig att jobba för ett bolag även om jag hellre försöker sno pengar från asen och hjälpa andra människor att slå dem. Men hoppas du förstår vad jag menar, kan tänka mig att jag personligen skulle ha mer harmoni i kroppen om jag jobbade som t ex läkare än på ett spelbolag.

Wagner 2011-06-15 01:28

Citat:

Ursprungligen postat av Slurf (Inlägg 127034)
Är det inte ett deprimerande yrke?

Skulle själv ha lite problem med att sitta och sno pengar av stackars speltorskar och veta att man lever på att vara delaktig i att förstöra människors liv. Jag är självklart ingen moralkärring och lirar själv poker men tycker inte att det är kul att se hur samma nick torskar en massa pengar helatiden. Jag skulle kunna tänka mig att jobba för ett bolag även om jag hellre försöker sno pengar från asen och hjälpa andra människor att slå dem. Men hoppas du förstår vad jag menar, kan tänka mig att jag personligen skulle ha mer harmoni i kroppen om jag jobbade som t ex läkare än på ett spelbolag.

Dom enda pengar asen har är det som kommer in från andra spelare. Spelbolagen har inga egna pengar utan är beroende av sina kunders pengar - så som dom flesta företag är.

Pengar du snor åt dig från spelbolaget är medel som utan undantag kommer från förlorande spelare. Bolagen tar största kakbiten och vinnande spelare får en liten tugga på hörnet av kakan. Du får helt enkelt lära dig att stå ut med den vissheten. :)

Slurf 2011-06-15 01:32

Citat:

Ursprungligen postat av Wagner (Inlägg 127038)
Dom enda pengar asen har är det som kommer in från andra spelare. Spelbolagen har inga egna pengar utan är beroende av sina kunders pengar - så som dom flesta företag är.

Pengar du snor åt dig från spelbolaget är medel som utan undantag kommer från förlorande spelare. Bolagen tar största kakbiten och vinnande spelare får en liten tugga på hörnet av kakan. Du får helt enkelt lära dig att stå ut med den vissheten. :)

Det förstår jag självklart, men det är bra om fler spelare kan bli vinnande så att vanliga människor får tillbaka så mycket som möjligt från bolagen.

trilion 2011-06-15 01:35

Citat:

Ursprungligen postat av Slurf (Inlägg 127039)
Det förstår jag självklart, men det är bra om fler spelare kan bli vinnande så att vanliga människor får tillbaka så mycket som möjligt från bolagen.

Bara inte alla vinner, då går de konkurs :)

Tyvarr ar vi beroende av varandra om tippet ska överleva :(



Powered by vBulletin & vBadvanced CMPS
Design, Logos, etc Copyright © Sharps.se, 2010-2011. All Rights Reserved