Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips

Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips (https://www.sharps.se/forums/)
-   Trav & Galopp (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/)
-   -   ATGs nya vadhållningsbestämmelser - Slutet för storspelarna? (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/16247-atgs-nya-vadhallningsbestaemmelser-slutet-foer-storspelarna/)

Migge 2013-05-19 15:45

Citat:

Ursprungligen postat av Wagner (Inlägg 251779)
Vi kan inte godkänna dessa regler då inte ATG med klarhet kan visa vad som är robotspel. Är ett spel konstruerat i excel ett robotspel frågar man sig? Dessa reglar kan dessutom lätt gås runt.

Det är emot våra rättsprinciper att spelbolag skulle ha rätten att annulera spel med motiveringen att de skapats med hjälp av tex kalkylbladsprogram, säger Fintoto AB:s utvecklingschef Pertti Koskenniemi.



Skönt att några har stake och sätter ner foten. http://www.clicksmilies.com/s1106/tr...e_flagge10.gif

Det blir ju en märklig situation för ATG att dom kan konfiskera insatser som dom "anser" är gjorda med hjälp av dataprogram som jobbar statistiskt när ATG & STC själva bidrar med all möjlig statistik för att underlätta för spelarna!

Möjligheten till filinlämning via olika dataprogram som underlättar för spelarna är ju också ATG's förtjänst!

Samt Harry Boy som jobbar på exakt samma sätt som dessa "sk robotspelen", dvs konstruerar system utefter hur andra har tippat...:whoco5:

Blir komiskt om/när ATG ska konfiskera "tant Agda's" inköpta vinstbong på ICA för att hon har lirat med hjälp av robotspel (Harry Boy) haha...

Är väldigt uppenbart att ett antal personer hos ATG har haft för bråttom i denna frågan eller ej är kompetenta nog för att jobba med spelfrågor...

KP 2013-05-19 16:12

Värdelöst agerande av ATG.
Ett fungerande system de kan ha är att ha som tex Betfair, premium charges. Dvs filer över X antal rader ska beläggas med en kupongavgift per inlämnad rad som räknas på hela kontots omsättning (så de inte kommer undan med att spela X antal filer istället).
Sedan kan andra spelare fortsätta som de alltid gjort. Avgiften kan gott och väl komma redan vid 5000kr.
Mer intäkter till ATG och vi hade inte ens haft denna mediastorm med dålig publicitet, avhoppade intressen etc. Dessutom hade det hela gått att sköta ordentligt än någon privat och knappast opartisk organisation som ska bedöma ifall ett spel varit ett robotspel eller ej.

Alternativet är att stänga möjligheten till filinlämning helt då alla som lämnar in via den spelar en form utav robotspel men det skulle troligtvis leda till -30% av ATGs omsättning utan att behöva blinka.

Strappa71 2013-05-19 16:33

Citat:

Ursprungligen postat av KP (Inlägg 251784)
Värdelöst agerande av ATG.
Ett fungerande system de kan ha är att ha som tex Betfair, premium charges. Dvs filer över X antal rader ska beläggas med en kupongavgift per inlämnad rad som räknas på hela kontots omsättning (så de inte kommer undan med att spela X antal filer istället).
Sedan kan andra spelare fortsätta som de alltid gjort. Avgiften kan gott och väl komma redan vid 5000kr.
Mer intäkter till ATG och vi hade inte ens haft denna mediastorm med dålig publicitet, avhoppade intressen etc. Dessutom hade det hela gått att sköta ordentligt än någon privat och knappast opartisk organisation som ska bedöma ifall ett spel varit ett robotspel eller ej.

Alternativet är att stänga möjligheten till filinlämning helt då alla som lämnar in via den spelar en form utav robotspel men det skulle troligtvis leda till -30% av ATGs omsättning utan att behöva blinka.

Det är inte filinlämning eller enkelrader som skapar övervärdet för dessa spelare. De kommer alltid att hitta andra vägar att komma åt värdet så länge det finns kvar.

#1 Bort med ALLA jackpot-ar. Dela ut alla pengar i den omgång som de omsattes

#2 Säkerställ att kickback/cashback omöjliggörs.


Sedan är allt klart. Alla tävlar på lika villkor och allt är bra. Ingen kommer att se något värde i att lämna in miljonsystem.

hatten1 2013-05-19 16:47

Citat:

Ursprungligen postat av Migge (Inlägg 251782)
Det blir ju en märklig situation för ATG att dom kan konfiskera insatser som dom "anser" är gjorda med hjälp av dataprogram som jobbar statistiskt när ATG & STC själva bidrar med all möjlig statistik för att underlätta för spelarna!

Möjligheten till filinlämning via olika dataprogram som underlättar för spelarna är ju också ATG's förtjänst!

Samt Harry Boy som jobbar på exakt samma sätt som dessa "sk robotspelen", dvs konstruerar system utefter hur andra har tippat...:whoco5:

Blir komiskt om/när ATG ska konfiskera "tant Agda's" inköpta vinstbong på ICA för att hon har lirat med hjälp av robotspel (Harry Boy) haha...

Är väldigt uppenbart att ett antal personer hos ATG har haft för bråttom i denna frågan eller ej är kompetenta nog för att jobba med spelfrågor...

Hej Boored och KP samt alla läsare på Sharps, jag tar mig friheten att kopiera rakt av ovanstående inlägg då jag anser detta vara en STOR nyhet och av yttersta läsvärde. Men jag lägger in tydligt var jag hämtat informationen från!
Tack för att ni gräver och och ruskar på den ruttnande likkistan som är ATG.

hatten1 2013-05-20 13:55

Citat:

Ursprungligen postat av boored (Inlägg 251760)
Orkar inte översätta allt då det ändå dyker upp en svensk artikel i nån av finlands-svenska tidningarna gissar jag.
Går hjälpligt att läsa med google-translate för den som inte orkar vänta.


http://www.hippos.fi/raviurheilu/rav...eksi.5574.news

http://www.hs.fi/urheilu/Ruotsi+kiel...a1368926824306

http://ravit.iltasanomat.fi/uutiset/uutinen/5047

Finland hoppar tillsvidare av samarbetet med ATG(V75) pga de nya reglerna som är omöjliga att följa samt inte alls passar in i deras spelfilosofi.

Vi kan inte godkänna dessa regler då inte ATG med klarhet kan visa vad som är robotspel. Är ett spel konstruerat i excel ett robotspel frågar man sig? Dessa reglar kan dessutom lätt gås runt.

Det är emot våra rättsprinciper att spelbolag skulle ha rätten att annulera spel med motiveringen att de skapats med hjälp av tex kalkylbladsprogram, säger Fintoto AB:s utvecklingschef Pertti Koskenniemi.


2 milj. euro totalt spelades från Finland till omgången i Norge.

edit: pastade in länk till originala pressmeddelandet, inte hittatat nån svensk artikel ännu.


Var naturligtsvis denna artikel jag avsåg i tidigare text.

KP 2013-05-20 14:04

Varför tiger ATG om konsekvenserna av sitt förbud mot robotspel. Tycker det är viktigt att belysa allmänheten om en uppföljning av vad deras förbud lett till. Speciellt nu när Finland väljer att avbryta samarbetet?

Robotspel att hamna i SAOL 2014? Ja 1.03 Nej 33.33

hatten1 2013-05-20 17:20

Då ATG äger mer eller mindre samtliga journalister som har möjlighet att bli publicerad i medier så är det locket på!ATG gör vad dom kan för att mildra FinToto, och jag lovar att SAMTLIGA andra samarbetsparters gör gemensam sak med FinToto, annars är dom förvånande dåliga affärsmän! 2,5 miljarder skojar man inte bort i omsättning, vilket dom naturligtvis är medvetna om!

hatten1 2013-05-20 20:48

ATGs version är att dom nu stänger NER FINTOTO från möjligheten att spela V75, då FinToto inte godtar de nya paragraferna. För det första så är det FinToto som häver sitt kontrakt, för det andra står det INGENSTANS i paragrafen att den gäller explicit för V75? Samt varför skulle FinToto godkänna paragrafen i spel på andra streckspel/pottspel? Är ju paragrafen som är juridiskt ofullständigt skriven och direkt rättsvidrig.ATG vänder och vrider på allt som händer,kritik,händelser,ord,historia. Börjar bli många fascistiska tendenser i det företaget!

boored 2013-05-20 22:22

Ja de är ju konstigt då reglerna gäller alla spel, men stötestenen är väl jackpotterna uppenbarligen :D

http://www.hs.fi/urheilu/Ruotsi+kiel...a1368926824306
Citat:

V75 Ruotsiin poistuu Fintoton valikoimista, mutta muut pelit eivät. Niiden kohdalla ATG ei ole vaatinut rajoituksia, koska Jackpotit eivät nouse yhtä suuriksi.

Koskenniemi arvelee, että ruotsalaiset ovat menneet paniikkiin suomalaisten suurvoitosta, koska Ruotsin ravikauden päätapahtuma Elitloppet juostaan ensi viikonloppuna. Robottipelaamisen kritiikki ruotsalaismediassa käynnistyi vuosi sitten, kun leijonanosa Elitloppet-viikonlopun V75-voitoista meni eteläafrikkalaisille pelaajille.

Kohun seurauksena ATG lopetti V75-pelin tarjoamisen Etelä-Afrikkaan.

V75 spel till Sverige försvinner ur Finntotos sortiment. Övriga spelformer stannar.
ATG krävde inte begränsingar på annat än V75 pga att jackpotter inte blir så höga i övriga spel.

Koskinniemi tror svenskarna hamnat i panik över finländarnas storvinst inför Elitloppet nästa helg.

Kritiken i media mot robot spelandet tog sin början ifjol då sydafrikanska spelare tog hem största delen av Elitlopps omgången vilket resulterade att Sydafrika stängdes av från V75 säger han.

Viroid 2013-05-20 22:46

Citat:

Ursprungligen postat av hatten1 (Inlägg 251891)
Då ATG äger mer eller mindre samtliga journalister som har möjlighet att bli publicerad i medier så är det locket på!ATG gör vad dom kan för att mildra FinToto, och jag lovar att SAMTLIGA andra samarbetsparters gör gemensam sak med FinToto, annars är dom förvånande dåliga affärsmän! 2,5 miljarder skojar man inte bort i omsättning, vilket dom naturligtvis är medvetna om!

Njae, ATG gör inga enorma förtjänster på internationellt spel. Det kröp väl fram redan vid Sydafrika-affären att de utländska bolagen tog merparten av det som blir över. Enligt ATG:s årsredovisning 2012 var nettot av de 2,5 miljarderna som det spelades för från utlandet inte mer än 64Mkr. Det är naturligtvis pengar som är jobbiga att tappa, men inte oöverstigligt.

Det betyder å andra sidan att det är gruvligt lönsamt för utländska spelbolag att vara partner till ATG. De får bra betalt för det, och då kan man säkert överse med lite regelförändringar.

KP 2013-05-21 05:37

Citat:

Ursprungligen postat av hatten1 (Inlägg 251936)
ATGs version är att dom nu stänger NER FINTOTO från möjligheten att spela V75, då FinToto inte godtar de nya paragraferna. För det första så är det FinToto som häver sitt kontrakt, för det andra står det INGENSTANS i paragrafen att den gäller explicit för V75? Samt varför skulle FinToto godkänna paragrafen i spel på andra streckspel/pottspel? Är ju paragrafen som är juridiskt ofullständigt skriven och direkt rättsvidrig.ATG vänder och vrider på allt som händer,kritik,händelser,ord,historia. Börjar bli många fascistiska tendenser i det företaget!

Vilken äcklig ful taktik av ATG. Försöka smutskasta Fintoto när det egentligen var omvänt det som skedde. Att fintoto själva var initiativtagaren till ett avbrutet samarbete.

http://www.aftonbladet.se/sportblade...cle16811737.ab vad läser man där nere? Madeleine Brohlin Minimedia

Jag kräks bara jag ser företaget minimedia. Detta är inget annat än en betald artikel. Hur minimedia arbetar har vi redan läst om HÄR. ATG gräver ett djupare hål. Denna typen utav mediahantering är förvånansvärt lågt agerat.

Wagner 2013-05-21 07:07

Nordkorea light brukar jag säga. Snart får man ta bort light.

Helge 2013-05-21 07:44

Citat:

Ursprungligen postat av hatten1 (Inlägg 251891)
Då ATG äger mer eller mindre samtliga journalister som har möjlighet att bli publicerad i medier så är det locket på!ATG gör vad dom kan för att mildra FinToto, och jag lovar att SAMTLIGA andra samarbetsparters gör gemensam sak med FinToto, annars är dom förvånande dåliga affärsmän! 2,5 miljarder skojar man inte bort i omsättning, vilket dom naturligtvis är medvetna om!


Ronden idag

"I förra veckan förbjöd ATG så
kallade ”robotspel”, vilket
snabbt har fått konsekevenser.
Finland drar sig ur samarbetet
och kommer inte spela
V75 till Solvalla i helgen.
Av OLA LERNÅ
– Det finns ingen känsla för rättvisa
i förslaget att spelbolaget kan avvisa
ett spel i efterhand, säger Fintotos
utvecklingschef Perti Koskenniemi
till Hevos Urheilu.
Fintoto anser att ATG inte tillräckligt
tydligt har förklarat vad
som är robotspel och vad som inte
är det. Finland skulle ha spelat totalt
14 omgångar V75 till Sverige
under 2013, men nu läggs samarbetet
på is och i helgen står man över
V75 från finskt håll.
Står inte bakom nya reglerna
– Eftersom vi inte kunde stå bakom
ATG:s nya regler, har vi enats med
ATG om att Fintoto för närvarande
inte ska delta i det tidigare överenskomna
V75-spelandet, säger
Petri Koskenniemi.
Däremot kommer Fintoto att erbjuda
spel till V65, V64, V5 och V4 i
samma utsträckning som tidigare.‡"

hatten1 2013-05-21 12:59

Viroid: Var hittade du uppgiften på 64 milll i förtjänst på utlandspelet? Jag har aldrig sett något förtjänstsiffra- Men 64 mill är 2,56kr per satsad 100kr och i Sverige får ATG 10kr per satsad 100.Skillnad det. Sjukt att dom satsat 100tals miljoner på utlandsspel med så låg avans!
Rent vansinne.

Strappa71 2013-05-21 14:46

Om siffan 64 millar stämmer så tror jag att det är stor risk att ATG i verkligheten går NETTO-MINUS på utlandssamarbetena.

I alla fall så är det inte långt ifrån om man räknar med att de har omsatt 250 miljoner och går 20% plus. Dessa ca 50 miljoner är pengar som "plockas ur" spelekonomin. Pengar som annars alldeles säkert skulle ha omsatts många ggr.

Hur man än vänder och vrider på det så är jag helt övertygad om att alla inom det här landets gränser, utom möjligen chefer som får bonusar kopplade till omsättningsökningar, förlorar stora pengar på detta.



Powered by vBulletin & vBadvanced CMPS
Design, Logos, etc Copyright © Sharps.se, 2010-2011. All Rights Reserved