Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips

Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips (https://www.sharps.se/forums/)
-   Trav & Galopp (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/)
-   -   V75 Halmstad 6/7 (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/16757-v75-halmstad-6-7-a/)

clarund 2013-07-07 12:36

Nu tror jag inte kritiken gällde mitt bolag, åtminstone inte sandros, men där gör jag istället en utskrift på enbart vinstchansrankade hästar i 4 lopp och väljer istället 2 andra lopp hårt efter spelvärde för att ha ett visst värde i alla rader som lämnas, på det ytterligare ett garderingslopp.
Oftast slår det fel på så sätt att jag tagit bort en "enkel" vinnare i de två "spelvärdesloppen" men so What, finns otaliga sätt att missa oavsett metod, i övriga lopp(4 utskrivna) tas inte favoriterna bort på det viset.


Edit: fel , jag smyger faktiskt in "spelvärda" hästar i A gruppen i de 4 utskrivna loppen, och A-hästarna kan inte bli för många, minst 2 max 4.

Jag använder en ofullständig mall på endast 4 kuponger med krav 2-4 A och har flera hästar i A-gruppen. Betalar således för max 2 G (där ligger skrällar eller nedrankade favoriter)

putte64 2013-07-07 12:40

Citat:

Ursprungligen postat av clarund (Inlägg 261726)
Nu tror jag inte kritiken gällde mitt bolag, åtminstone inte sandros, men där gör jag istället en utskrift på enbart vinstchansrankade hästar i 4 lopp och väljer istället 2 lopp hårt efter spelvärde för att ha ett visst värde i alla rader som lämnas, på det ytterligare ett garderingslopp.
Oftast slår det fel på så sätt att jag tagit bort en "enkel" vinnare i de två "spelvärdesloppen" men so What, finns otaliga sätt att missa oavsett metod, i övriga lopp(4 utskrivna) tas inte favoriterna bort på det viset.

Det är ju tvärtemot vad sandros var irriterad på :)

clarund 2013-07-07 13:07

Citat:

Ursprungligen postat av clarund (Inlägg 261723)
....
Att det skulle försämra chansen att vinna stämmer absolut inte då det är subjektiva värderingar vi talar om,
...

Hehe fel igen av mig, sorry,
kanske just därför försämras vinstchansen, jag är nog för dålig på att tippa.... :sad:

clarund 2013-07-07 15:03

Citat:

Ursprungligen postat av Menvafan (Inlägg 261714)
Ska bara säga att Sandro nog snackar massa skit eftersom hon skrev i stort sätt exakt samma inlägg på bolagssidan! systemet hade inte med Åke på 8 i andra i övrigt var det ett helt vanligt system på två lappar sen var det två små rest lappar för 41 resp 9 kr. Killen som gjorde systemet är jag rätt säker på är en rätt flitig skribent här och nog en av de som har absolut bäst koll på hästar och trav.Tycker det är rätt värdelöst att komma med gnäll efter att loppen är körda känns rätt lätt då!

Nämen exakt, fanns ett skäl att Åke i andra gav nästan 8 ggr.

Måvara att "experterna" hade fel, men hästen var ingen given favorit och de facto vann den med lucka efter fint lopp.


Svårt att tävla med Harry Boy som urskiljningslöst spikar även en sådan svag favorit, och då kan det vara lika bra att hoppa över den och eventuellt hitta en skräll istället.

Sen kan iofs jag tycka att det är tveksamt att gardera ex vis avd 2 igår, det var det av spelarkåren mest garderade loppet.

Själv gick jag "mot strömmen" där och spikade 7 Love Dancer då jag även trodde den var bästa vinstchansen, dessutom som 4e handsfavorit...
Möjligt jag begick en synd då jag litade på en icke toppkusk som Fredrik B Larsson, jag gjorde samma förra veckan och spikade Jörgen Westholm med Time Machine på att även han hade en kanonhäst, dubbelfel eller ??

Jag fick synpunkter både före och efter på valet av Larsson o Love Dancer och säger inte att de var fel. Jag får se det som positivt med respons och särskilt det som delges innan ska ha en eloge !


Just att en svag favorit plus två stora vann gjorde att jag tidigt gissade att Harry skulle ta hem omgången vilket oxå tycks ha skett även om det oxå var en vanlig tomte som lyckades :)

sandro 2013-07-07 15:27

Citat:

Ursprungligen postat av clarund (Inlägg 261682)
Ok . Nu är jag med.

Konstruktören fick alltså för sig att spela x2 på ett antal rader. Antagligen influerad av den senaste tidens låga utdelningar(undantaget Eskils) utan tanke på att man kan behöva fånga upp en svår rad, och att det rent av är det många andelsspelare fascineras av (samtidigt som det riktiga värdet för en skicklig spelare ofta ligger där).

Jag är absolut med dig där, ett andelsspel i den här klassen är inte tillräckligt stort för att spela som en storspelares spel med multikuponger osv. , trots allt är det oftast lekmannatips och då behöver man snarare chansen att fånga upp en turlig rad med större nät.



Vad jag reagerade på var det efterkloka (enkelt uttryckt) i ditt inlägg typ "chansen ... en sådan här omgång hade ju varit betydligt större." där du inte beaktar olika möjliga utfall .

Hoppas du tar mina inlägg för vad de är; mina tolkningar, reaktioner och infall...

Nej alltså saken handlade inte om att jag säger att raden skulle vara lätt att hitta på något sätt utan mer saken att bara för att det är olika spelläggare så MÅSTE alla spelläggare lägga sig på samma nivå vad gäller eventuell utdelning.

MenVaFan skrev att jag snackade skit och vet vilket bolag det handlade om, MEN jag skrev även vad jag menade på bolagssidan så jag är ingen person som snackar skit bakom ryggen i något valfritt forum.

MenVaFan skriver även : "Det är ett vanligt reducerat system" och jag anser att det bara är slöseri att köra reducerat på 2 lappar eller som det är på atg-tillsammans MAX 4 lappar, man får inte ut någon som helst effekt på det.

För den delen så kan jag också förstå om någon spelar x 2 men även där så kommer problemet in att man bara får spela 4 lappar så då ska man ist chansa och hoppas på att det blir låg utdelning, blir det inte låg utdelning så har man ist "bränt" 2-3 lappar och i princip hela kassan utom 9 kr som läggs på en skrällrad..väldigt effektivt med en skrällrad för 9 kr när kassan ligger på några tusenlappar.

Att ist tex köra 2 spikar , ett lås och sedan strecka på kommer kanske inte slå mer än någon gång / år men då blir det pengar.

1 x 1 x 2 x 4 x 5 x 12 x 12

Eller i så fall köra med U-hästar och ha någon form av krav att 2-3 favoriter SKA vinna, varken mer eller mindre, MEN även där kommer problemet med max 4 kuponger in.

Köra EN stor lapp får normalt till följd att man sitter där trots att man har missat med någon 6.a och ett helt gäng 5.or eller sitter dom 2 spikarna så har man ju vägen öppen till pengar då man har helgarderat 2 lopp och det är 3 lopp kvar att lösa efter det.

Då sitter man med 2 x 4 x 5 kvar i 3 lopp vilket innebär att du behöver bara sätta 1 av dom för att ha minst 8 stycken 5.or och som mest 20 stycken 5.or, sätter du 2/3 så har du MINST 2 stycken 6.or och 58 stycken 5.or och som mest 5 stycken 6.or och mäktiga 130 stycken 5.or.

Man får mer effekt på EN stor lapp då det handlar om att hitta 2 spikar så är vägen mot fina pengar vidöppen, säger inte att det är lätt att hitta 2 spikar varje omgång men det ska absolut inte vara någon svårighet att sätta 2 spikar ett gäng gånger / år i ett bolag och då med andra ord få sjukt fina pengar på bara 5.or och 6.or.

robfri 2013-07-07 15:36

Citat:

Ursprungligen postat av sandro (Inlägg 261747)
Nej alltså saken handlade inte om att jag säger att raden skulle vara lätt att hitta på något sätt utan mer saken att bara för att det är olika spelläggare så MÅSTE alla spelläggare lägga sig på samma nivå vad gäller eventuell utdelning.

MenVaFan skrev att jag snackade skit och vet vilket bolag det handlade om, MEN jag skrev även vad jag menade på bolagssidan så jag är ingen person som snackar skit bakom ryggen i något valfritt forum.

MenVaFan skriver även : "Det är ett vanligt reducerat system" och jag anser att det bara är slöseri att köra reducerat på 2 lappar eller som det är på atg-tillsammans MAX 4 lappar, man får inte ut någon som helst effekt på det.

För den delen så kan jag också förstå om någon spelar x 2 men även där så kommer problemet in att man bara får spela 4 lappar så då ska man ist chansa och hoppas på att det blir låg utdelning, blir det inte låg utdelning så har man ist "bränt" 2-3 lappar och i princip hela kassan utom 9 kr som läggs på en skrällrad..väldigt effektivt med en skrällrad för 9 kr när kassan ligger på några tusenlappar.

Att ist tex köra 2 spikar , ett lås och sedan strecka på kommer kanske inte slå mer än någon gång / år men då blir det pengar.

1 x 1 x 2 x 4 x 5 x 12 x 12

Eller i så fall köra med U-hästar och ha någon form av krav att 2-3 favoriter SKA vinna, varken mer eller mindre, MEN även där kommer problemet med max 4 kuponger in.

Köra EN stor lapp får normalt till följd att man sitter där trots att man har missat med någon 6.a och ett helt gäng 5.or eller sitter dom 2 spikarna så har man ju vägen öppen till pengar då man har helgarderat 2 lopp och det är 3 lopp kvar att lösa efter det.

Då sitter man med 2 x 4 x 5 kvar i 3 lopp vilket innebär att du behöver bara sätta 1 av dom för att ha minst 8 stycken 5.or och som mest 20 stycken 5.or, sätter du 2/3 så har du MINST 2 stycken 6.or och 58 stycken 5.or och som mest 5 stycken 6.or och mäktiga 130 stycken 5.or.

Man får mer effekt på EN stor lapp då det handlar om att hitta 2 spikar så är vägen mot fina pengar vidöppen, säger inte att det är lätt att hitta 2 spikar varje omgång men det ska absolut inte vara någon svårighet att sätta 2 spikar ett gäng gånger / år i ett bolag och då med andra ord få sjukt fina pengar på bara 5.or och 6.or.

Nu vet jag inte hur ert system såg ut, & jag bryr mej inte heller. Det jag reagerar på är att du skriver att ett reducerat system på ex 2 kuponger inte får ngn effekt, vilket jag inte alls håller med om. Det får en jävla effekt skulle jag vilja säga.

Om jag fattat rätt satsar ni 3000:-/omgång. Sätter man ett krav på att pricka 1 av 2 u-hästar i vardera lopp kan ni istället för 6000 rader spela drygt 12 000 rader vilket för mej är ett enkelt val att förstå vilket som är bäst...

Matematiska/raka system är forntiden kort & gott. Sen är det givetvis synd att atg-tillsammans inte erbjuder filinlämning, men som sagt, reducera går iaf.

NicklasJ 2013-07-07 23:03

Grabbar vad är spelvärde för något?

putte64 2013-07-07 23:19

Citat:

Ursprungligen postat av NicklasJ (Inlägg 261768)
Grabbar vad är spelvärde för något?

Det är ganska enkelt att förklara.
Säg att en häst vinner i genomsnitt var tredje gång och du kan spela den till ett fast odds på fem gånger, då är den spelvärd eftersom du vet du kommer gå plus i det långa loppet.

Vinner den 1/3 i genomsnitt på V75, eller likvärdiga lopp men bara är streckad på 20% av kupongerna har du också ett spelvärde då 1/3 är ca 33%.

Jag letar alltid efter hästar som jag tycker har större chans än vad spelarkollektivet tycker, men då väger jag in många fler parametrar än segerprocenten.
Ju mer man håller på desto bättre blir man på att bedömma hästens vinstchans i alla möjliga och omöjliga sammanhang.

Mvh / P

putte64 2013-07-07 23:24

Och tills man lärt sig bedömma spelvärde rekommenderar jag att man tittar på spelbolagens odds, för de brukar vara ganska bra på att värdera hästens vinstchans.
Sedan kan du jämföra det med hur tex streckprocenten ser ut på V75, och se om det finns någon häst som alla spelbolag tror på mycket mer än spelarna, den är då spelvärd för den kommer höja värdet mer på din V75 kupong än den borde göra.

Mvh / P

NicklasJ 2013-07-08 00:25

Citat:

Ursprungligen postat av putte64 (Inlägg 261769)
Det är ganska enkelt att förklara.
Säg att en häst vinner i genomsnitt var tredje gång och du kan spela den till ett fast odds på fem gånger, då är den spelvärd eftersom du vet du kommer gå plus i det långa loppet.

Vinner den 1/3 i genomsnitt på V75, eller likvärdiga lopp men bara är streckad på 20% av kupongerna har du också ett spelvärde då 1/3 är ca 33%.

Jag letar alltid efter hästar som jag tycker har större chans än vad spelarkollektivet tycker, men då väger jag in många fler parametrar än segerprocenten.
Ju mer man håller på desto bättre blir man på att bedömma hästens vinstchans i alla möjliga och omöjliga sammanhang.

Mvh / P

Bra,jo jag vet ju vad ordet betyder. Däremot är det många här som verkar använda det i andra sammanhang än det rätta.

clarund 2013-07-08 00:51

Citat:

Ursprungligen postat av NicklasJ (Inlägg 261775)
Bra,jo jag vet ju vad ordet betyder. Däremot är det många här som verkar använda det i andra sammanhang än det rätta.

Precis, själv orkar jag inte förklara, för vad gäller travspelare är det väldigt vanligt att de förväxlar högt odds med begreppet.


Vad gäller streckspel tillkommer effekter utöver enskilda hästars beräkningsbara individuella EV.

Det beror på folks sätt att konstruera sina system & Harry Boy (förvisso hemlig algoritm).

putte64 2013-07-08 01:23

Sedan är det ju tyvärr inte som i exempelvis poker där du alltid vet exakt hur stor procent du har att få in ditt färgdrag.
I trav måste man ju också fundera ut hur loppet kommer bli kört, om den häst man tror på kommer få ett fördelaktigt lopp eller inte.
Och där kommer ju våra olika värderingar in i spelet, vilket gör att vi inte längre objektivt kan bedömma spelvärdet, men det är ju det som är en del av charmen med spelet / sporten och också det som kan ge de kunniga en edge jämfört med kollektivet.

clarund 2013-07-08 01:36

Nej självklart, vinstchansen måste estimeras.

Du märker varför jag inte orkar förklara, folk tolkar ändå som de vill, och små fel i formuleringarna ökar risken för misstolkningar.


Edit: alltså det här är ju inga hemligheter, bara att googla, så varför ska jag förklara ...

robfri 2013-07-08 08:42

Sen går det ju inte att komma ifrån, förutom att vara relativt "rätt" ute i det här med spelvärde, du måste ha en jäkla tur också....

Som i lördags tex, hur man än vrider & vänder & räknar på spelvärda hästar osv, du prickar inte en sån omgång om du inte har en rejäl skopa tur...

Men absolut förstår jag er ståndpunkt, i det långa loppet måste du givetvis ha en förmåga att kunna läsa/räkna ut spelvärda kusar.

NicklasJ 2013-07-08 09:55

Citat:

Ursprungligen postat av putte64 (Inlägg 261777)
Sedan är det ju tyvärr inte som i exempelvis poker där du alltid vet exakt hur stor procent du har att få in ditt färgdrag.
I trav måste man ju också fundera ut hur loppet kommer bli kört, om den häst man tror på kommer få ett fördelaktigt lopp eller inte.
Och där kommer ju våra olika värderingar in i spelet, vilket gör att vi inte längre objektivt kan bedömma spelvärdet, men det är ju det som är en del av charmen med spelet / sporten och också det som kan ge de kunniga en edge jämfört med kollektivet.

Varje beslut du tar i poker innefattar ett liknande läge där man gör kvalificerade gissningar, oftast utifrån de statistikprogram man använder och noteringar man har på spelare.



Powered by vBulletin & vBadvanced CMPS
Design, Logos, etc Copyright © Sharps.se, 2010-2011. All Rights Reserved