Dom noterade jag har stämmer med det ST har straffat.

Skitsamma - inte hela världen, jag tror på mina noteringar och tro du på ditt.

:cheers:

3-11, dunkelidunk!!!

men hur fan hamnar man i fjärde inner från spår 4

Fan vad uselt att släppa till sämsta hästen i fältet!

enkelt... bara lägga sig där....

varför ens anmäla om man inte ska tävla, hästfan behöver ju inte ens duscha:gun_bandana:

Såg aldrig men höll DD till 3 plats? :/ Såg hårt ut på slutet så.

Stör mig ännu mer på att den där j-la Veloz inte kunde hålla undan i första.

6,7,9,11 i sista för en femma. Ja just det, kör ju bara V6 på vardagarna numera:lol::moneybag::no:

förr kunde i alla fall vissa omgångar stämma bra överens med procenten.... nu stämmer det aldrig.... 100/100 är det fel... så värdet är lotteri ..... bara skita i det och titta vad dt gav....istället-

Så ni som ständigt pratat spelvärde.... lycka till haha....är rent nonsens...

Kan man få Jorma i sista så blir det tröstpengar tillbaka. Surt att Jorma körde fast sig med Patriot Magi, även om den kanske inte satt med vinstkrafter. Är det någon kvar med chans på pott?

Du vet ju inte ens vad spelvärde är så du bör nog inte uttala dig om sådant!

På V6 är man borta. För DD har man 1,7,9,11 så Jorma får gärna ge fan i att vinna ;)

Jag gjorde ingen värdering vare sig av Hockey som trnare eller nåt annat, jag bara konstaterade att han iaf hade haft minst en stark häst i stallet på frågan som ställdes. På den tiden var väl Nahar i princip enbart stark, förutom att den galopperade sådär ungefär 8 ggr av 10.

Hoppas på min DD nu hela vägen Hans-Owe!

Registrerat spel

Datum: Tisdag 2013-11-26
Bana: Eskilstuna
Spelform: Dagens Dubbel, omg. 659

Avd Ordinarie hästar
1 8 Lotus Elan
2 1 Provenue

Vadet gäller startnummer

1 x 50,00 kr Totalt: 50,00 kr


Datum: Tisdag 2013-11-26
Bana: Eskilstuna, omg. 39
Lopp: 8
Spelform: Vinnare

Hästar: 1 Provenue

Vadet gäller startnummer

1 x 500,00 kr Totalt: 500,00 kr

Kvittonummer: 070C 5154 A831

Appropå Hockey så har han fått ärva massa pengar så han är nog inte så arbetsvillig längre......

Det är helt riktigt att SYSTEM-värdet "längs omgången" inte alls stämmer bra med insatsfördelningen och det beror på att renset aldrig har haft med system att göra.

Vi spelar RADER. Redovisar RADER i insatsfördelningen och räknar antalet rätta RADER i varje vinstgrupp efter omgången.

Att räkna värdet per system är ett mycket dåligt och ologiskt sätt att redovisa värdeutvecklingen. Varför? Det beror på att ATG ändå inte räknar antalet unika system.

Det du söker skulle vara en RAD-nedräknare istället för SYSTEM-nedräknare.
Trots att jag är en stor förespråkare för att insatsfördelningen visar spelfördelningen på ett bättre sätt så var det MYCKET olyckligt att ATG skrotade streckfördelningen innan man var redo för att ha en radnedräknare.

När eventuell utdelning har kommit ska jag ställa upp renset sett från antalet kvarvarande RADER mellan näst sista och sista avdelningen ( det går att räkna ut mha pottstorleken och ev.utd. ). Då kommer du att se att renset stämmer förhållandevis väl. ( Med reservation för att när det blir "få" rader kvar så stämmer det statistiska renset dåligt vilka mått man än använder ).

Fram till dess kan du ta en titt på V4-tråden från tidigare idag. Där visar jag en tabell med RAD-renset i sista avdelningen och insats%en för alla rader för resp. häst. https://www.sharps.se/forums/292440-post19.html

Lägg märke till att utfallet i rad-renset ligger inom 1 procentenhet för alla hästar utom favoriten som är överstreckad med ca 2.5 procentenheter.

Streckprocenten har ALDRIG varit ens i närheten av att visa det förväntade renset så här bra.

Är faktiskt beredd att hålla med dig till stor del dasen ( den här gången iaf haha) Spelvärde hit o spelvärde dit, det viktigaste måste väl ändå vara att hitta den som vinner, sen är det ju skit samma hur mycket eller lite den är spelad. När vi pratar streckspel är det ju enbart vinnaren som är intressant, inget annat. Hur den är streckad kan man ju inte göra så mycket åt trots allt.

Jag är ledsen men även du får studera spelteori om du ska kunan vinna pengar i det långa loppet.

Det handlar alltid om att vinna alltid!! Bara jaga skrällar. En favorit är samtidigt en vinnare också att luta sig imot ;) bästa spelet alla gånger V 75 !!!

Det är bara inom trav av alla skicklighetsspel man kan få höra sånna här roliga saker som ni skriver. Är ett bra tecken på att det fortfarande finns mycket pengar att hämta på streckspelen. Däremot är det en stor känga till Sharps, att många på deras kanske största avdelning fortfarande ligger kvar på RoK nivå.

Idag var det ovanligt stor avvikelse från det teoretiska värdet ( som det kan bli när det finns förhållandevis få rader kvar ).

75.22% av de 137.32 RADER som fanns kvar inför sista överlevde jämfört med 63.07% av samtliga rader.

Om vi hade haft streckprocenten tillgänglig så hade den avvikit MYCKET mer ändå.


Utdelningen blev brutalt usel i förhållande till radens svårighetsgrad. Det borde ha gett mer än det dubbla. Förklaringar står att finna i att antingen fick någon speltjänst in en fullträff eller så var det ett flerfaldigat andelsspel som gått in.

3 större skrällar och 14kr på 4 rätt, jojo finns ingen anledning att spela v64 utan v6

En ytterligare anledning till den lite låga utdelningen borde också vara strykningarna i första. Vinnaren var relativt högt upp på turordningen och många har ju en förkärlek att kleta på i första, vilket säkert bidrog till att relativt många fick in vinnaren där. Dock bara min amatörmässiga analys:)

Men jag kan hålla med om att ordet spelvärde är ett väldigt uttjatat uttryck speciellt när det används i alla dessa tipsprogram av självutnämna experter som knappt vet vad ordet betyder.
T.ex Vi Tippa vs Ronden på ATG där dom har en programdel som heter spelvärde. Som om man på torsdag när programmet sänds skulle kunna säga vad som är spelvärt eller inte.

Både SS och TT spikade Digital Darling så dom är oskyldiga iaf.

Var ju de strukna favoriterna i V64-1 som snedvred den teoretiska beräkningen ikväll.

Den är bra. Tack! :)

Kan du förklara dina siffror för mig. Vad jag kan se, på atg.se, så var det 105,2 system kvar inför sista och bara två system sprack, dvs drygt 98 % av de kvarvarande överlevde sista avdelningen. Vad kommer dina siffror ifrån, vad har jag missat?

Du räknar antal system. Jag räknar antal RADER. Eftersom insatsfördelningen ( V64% går på antalet rader så är det "rad-renset" mäts ).

Jag har gått bakvägen och har med hjälp av "Att utdela för 6 rätt" och Ev. utd räknat ut hur många enskilda RADER som fanns kvar inför sista.

Då kommer man fram till att de 105,2 systemen tillsammans hade 137,32 rader kvar. Dvs de allra flesta satt med spik på favoriten.

103,2 av dessa 137,32 rader klarade sista avdelningen.

I det här fallet så var avvikelsen från insatsprocenten ovanligt stor och det beror dels på att det var förhållandevis få rader kvar men även på att många RADER fått en ny häst i första avdelningen och den fördelningen stämmer inte överens med insatsprocenten i första avdelningen.

Om vi tar dagens V4-omgång på Åby som ett mer representativt exempel så ser man att RAD-renset i sista avdelningen stämmer nästan kusligt bra med insatsfördelningen.

Hela den här soppan är mycket olycklig. ATG skulle inte ha gjort bytet till insatsfördelning innan de var redo att samtidigt införa en radnedräknare åtminstone parallellt med systemnedräknaren. När radnedräknaren kommer så kommer alla att inse att systemnedräkning är ett helt onaturligt sätt att beskriva värdeutvecklingen längs omgången.

Jag svarar gärna på alla frågor som har med det här att göra. Antingen direkt i trådar eller på PM.

Har det varit 20 omstarter ikväll eller? Tro fan travet inte har någon publik längre :D

Tjuvstartar en häst så ska loppet likväl köras och sen blir bara prispengarna halverade för den hästen oavsett vilken placering den kommer in i mål på. Så slipper vi 90% av alla omstarter och spelarna blir ej heller drabbade värst mycket. Visst, tradigt om en tjuvstartande tar ledningen före ens egen men hellre det än att ens häst stressar upp sig eller vad som...

Skrev det nyss på twitter ;)
Makalöst eller allergisk efter första V64, men det har ta mig tusan bara fortsatt på båda banorna. Orkar jag, ska räkna ihop det efter kvällen men hellre kika på V86.

:cheers:

Tack för svar Strappa71. Antingen införa radräknare som du säger, annars kan de ju helt enkelt ta tillbaka streckprocenten, som ett alternativ åtminstone.

Men streckprocenten beskriver inte renset särskilt bra den heller. När den fanns kvar så gjorde jag jämförelser mellan systemrens/streck% och radrens/insats% och det visar sig att streckprocenten regelmässigt låg 20-35 procentenheter fel i renset så den visar inte det ni tror att den visar.

Systemvärdesutveckligen har svag koppling till det slutliga värdet och streckprocenten är inte särskilt starkt kopplad till systemrenset ändå.

Att man inte kan räkna ut exakt rens med hjälp av streckprocenten efter att första avdelningen har gått förstår jag såklart.

Jaja, jag uppskattade i alla fall att man på förhand kunde se hur många kuponger och således veta värdet efter första avdelningen beroende på vilken häst som vann. Kombinationen streckprocent och insatsfördelning uppskattade åtminstone jag.

Fast kruxet är att systemvärdet efter första till näst sista avdelningen har mindre koppling till det slutliga värdet än man skulle önska.

Systemvärdet efter första avdelningen beror ju helt på hur spelarna har valt att lämna in sina rader. Om vi säger att ett matematiskt system på 5000 rader spikar i första avd så blir det ett system i systemnedräknaren. Om exakt samma rader hade lämnats in som enkelrader med samma spik i första avdelningen så hade funnits med 4999 extra system som egentligen bara är ett system. Systemvärdet beror alltså på hur alla väljer att lämna in sina rader.

Visst stämmer det att man kunde se systemvärdet mha strecken i första avdelningen. Men vad var det som du såg? Ja ingenting som går att använda för att göra någon vettig bedömning av någonting.

Uttala dig inte om nåt som du inte har en aning om, den dagen du vet nåt om vad jag har vunnit är du välkommen tillbaka med synpunkter.

Jo man kan göra något åt hur hårt betrodd en häst är.

Om en kombination ( av hästar på streckspelen ) är mer sannolik att gå in än dess förväntade utdelning så spelar man den.

Om en kombination är mindre sannolik att gå in än dess förväntade utdelning så låter man bli att spela den.

Sedan går det alldeles utmärkt att ha tur att få in fler underbetalda kombinationer än sin "beskärda del", och det är då man får den felaktiga uppfattningen att spelvärde inte spelar någon roll.

Hehe då kan vi utgå från att ATGs nästa drag är att förbjuda enkelrader helt :rolleyes: