Så är det garanterat.

Vem vill inte det ?
Men jag brukar se till att det inte kan ge under 10 laxar till att börja med.
Går gärna + på 20-30 laxars vinster :D

Fel tråd

Absolut, men jag tror inte du siktar på att vinna 20-30k =)

Du underskattar helt klart "medelsvenssons" syn på vinster, se på V75 Tillsammans där "experterna/kändisarna" tippar 600 st. andelar till hundratals medlemmar.

Dom två senaste veckorna har både Anders Malmrot & Micke Nybrink lyckats att sätta 7:an & över 1 K tillbaks på varje andel, att döma av inläggen på V75 Tillsammans-forumet så är det enormt populärt att vinna 1 K på varje andel.

Enbart positiva inlägg & hyllningar i dessa inläggen, även bolagen blir slutsålda på några få minuter!

Migge: Absolut, så är det att andelsköpare är överlyckliga om det går plus överhuvudtaget men här på sharps vänder jag mig inte i första hand till "medelsvensson". Jag tror inte det är många aktiva här som inte bygger sina system med siktet på 100k+ oavsett vilken börs man har. Trots allt vet man ju hur lång tid det brukar vara mellan gångerna man lyckas sätta den.

Och det är ju just detta jag redan har lyft fram i tidigare inlägg, tar man bort möjligheten till filinlämning så gagnar det inte "medelsvenssons" som nu har en chans att faktiskt få en del av vinstkakan till sig! :moneybag:

Borttagande av filinlämning gynnar endast spelhajarna/Sharp$:en som kan göra större system än vad "medelsvensson" mäktar med rent ekonomiskt!

Självklart inte, men vinster över 100 laxar är sällsynta så man måste leva tills de kommer :)

Självklart.
Och mig med...

Det är väl bara att anpassa sig. Man får göra system med snäva "utdelningsfönster". Typ 10´ - ~100´ (eller ännu mindre 10-70k?) och helt enkelt skita i miljonutdelningarna?

Fast myntet har två sidor. Tar man bort möjligheten till filinlämning blir det svårare att reducera systemen på ett bra sätt. Med sämre reducering och ett spelavdrag på 35% kommer man betala för många skitrader. För mig handlar reducering i första hand om att se till att man investerar i radkombinationer med positivt EV och på så sätt få bort de sämre raderna vilka är många.
Summan är att reduceringen i sig är ett oerhört gynnsamt verktyg om man använder det rätt. Är det så att V75 förändras så är det upp till en själv som spelare att förändra sin approach.
Just my two cents.

Här är ju ytterligare en förklaring till den "något låga" V75-utdelningen igår:

"Kungsfrukt i Trollhättan = På två olika system hämtar Sadri Shabani hem nästan fem miljoner kronor.
Det handlar om 244 andelar (208 plus 36 stycken), som får dela på fem miljoner kronor".

http://www.aftonbladet.se/sportblade...cle19826572.ab

Tror inte jag känner någon som skulle hoppa på ett andelspel med 200 andelar. Jag spelar inte streckspel för att vinna tio ggr insatsen om det inte är för att få in spelpengar till något senare spel.. Finns många lättare sätt att vinna 10ggr pengarna på än att satsa på 7 lopp. V75 har ändrats helt klart. Ska mycket till för att bli ensam på v75. Allt är sönderläst och alla kan ta del av samma information.Väldigt många ombud spelar också större andelsystem. Gamle travtränaren Roland Jansson tex sjöar på sina andelar. Brukar ha en massa mindre andelsystem och ett större upp mot 50000 rader. Sätter 7an rätt ofta.

Vad säger ni om dagens V5 utdelning på Axevalla.

Knappast genomlyst av "proffstipparna" även om det var travalternativet idag, Mindre kända kuskar,

Jag har varken koll på hästar-kuskar eller tips men om jag satte den oddsraden skulle jag förvänta mig bli ensam , fast det normala borde väl vara utdelning 4 rätt.

Är det så enkelt att det är för billigt att spela streckspelen, folk "köper omgången", det är ju egentligen helt sjukt att V5 fortfarande kostar 1 kr raden, det gjorde det när jag började spela på tidigt 70 talet, mina sparade travronden står det pris 1:75 på

1 6  BROR RAIDER 38,88  542 966,7
Lind Johanna
2 6  MANSTONE'S IMAGE 26,41  4 392 119,3
Berg Fredrik
3 2  BELLMAN GOTHIA 8,58  19 989 26,23
Berg Fredrik
4 4  CRAZY FOOT MAMBO 5,07  65 545 8
Nilsson Frank
5 11  HEART LINI 5,01  174 787 3

Carl-Otto Göransson hade de vinnarna i lopp 1 och 2 på 3streck på sitt system. Manstones Image blev också Dagens Värmningsvinnare tydligen.

Är inte priset per rad som är problemet utan som det redan har sagts i tidigare inlägg att all stall-info finns numera tillgängligt för gemene man bara ett musklick bort...inte som förr i tiden när man fick smyga runt på stallbacken & försöka nosa till sig lite egen inside-info i stallarna!

Nu snackar vi tiden före mobiler & sms/mms, internet & twitter mm! :lol:

V86 har ju radpriset 25 öre men likt förbaskat finns det omgångar utan vinnare på 8 rätt så radpriset är inte det som avgör svårighetsgraden, det är ju som sagt tillgången/bristen på den avgörande infon som avgör hur stor den slutliga vinstpotten blir.

Klart radpriset påverkar

När jag började med trav spelades en gemensam V5 i bilen som vi körde "drive-in på publikplats, alltså 2-3 vuxna med normala eller goda inkomster. ( tidigt 7+ tal och jag gick i grundskolan =

systemet var på 84 eller 108 kanske 144 rader

Det var inget litet system, utan gemensamt system som var hyggligt stort med den tidens mått mätt, inget jättesystem men insatsen motsvarar säkert 1 000 kr idag.

Med den system storleken får man inte med mer än enstaka 20 oddsare, man kan täcka 1 lopp eller gardera 2 lopp

5 * 7 *2 * 2 * 1 blir 140 kronor .

Det finns flera faktorer som spelar in när det kommer till lägre utdelningar med tiden.

1: Klassen på loppen
2: Radpriset
3: Informationen
4: Förmågan att spela effektivt

I princip alla faktorer pekar åt "fel" håll, varför det blir enklare och enklare.

Det är ganska ojämna lopp till följd av att kullarna blivit mindre och att det tävlas mindre. De har mötts förut.

Radpriset är lågt. Det räcker för många med en spik, och ändå kan de köpa 2-3 lopp.

Informationsflödet är idag formidabelt med massor av uttömmande intervjuer och värmningar timmarna före spelstopp. För inte så länge sedan var Aftonbladet på fredagar det bästa man visste, med "senaste nytt" om V75 (som då i bästa fall var producerat på torsdagen). Lopparkivet ger chans att själv kolla på loppen istället för att läsa ganska kortfattade loppkommentarer som man förr köpte dyrt.

Spelarna har fått bra reduceringsverktyg där de kan sortera bort rader som är meningslösa att spela. Andelsspelen är populärare än någonsin, och ATG tillhandahåller själva Harry Boy som över tiden är helt överlägset alla sömmersketips.

Jag vill inte gå tillbaka till en tid med sämre information och utan möjligheter att spela optimalt. Då slutar jag nog. Istället får man se på radpriset och hur man skriver propparna. Själv tycker jag de här omgångarna med nordisk inblandning är mycket svåra att få grepp på, eftersom man där inte sett hästarna mötas förr. ATG borde klura på hur man skall skapa fler sådana lopp där deltagarna inte tidigare mötts. Och skulle man höja radpriset till en krona i alla fall, så inte skulle jag gråta för det. Tvärtom, då skulle man få mer betalt för kunskap, och lite mindre betalt för att man har råd att slippa tänka.

Hur många "medelsvensson" betalar för att äga ett reduceringsprogram? För mig är medelsvensson en person som köper harry, andelar och möjligen gör en egen v7a för max 200kr. Kanske jag som har skev syn på vad som räknas som "medelsvensson"?

Dom som jag kallar "medelsvensson" bör helt klart gagnas av att man tog bort filinlämningsmöjligheten.

Men som jag tidigare sa, jag gör i princip nästan bara reducerade system själv så vill egentligen inte ta bort funktionen men blev bara lite nyfiken på hur ni andra tror det skulle påverka utdelningarna / svårighetsgraden.

Fler än vad du verkar tro iaf, jag är en av dom & verkligen ingen storspelare men uppskattar iaf möjligheten till att spela reducerat om än endast för max några hundra kronor per omgång!

I tillägg till detta så vill jag hävda att de propositioner ST numer skriver ut ger betydligt mer lättanalyserade och tråkigare lopp. Man har i princip övergett voltstart som startmetod till förmån för alltfler autostartslopp. Vi ser i snitt ett voltstartat lopp per V75-omgång numer och ibland inte något alls. Detta i kombination med allt bättre banunderlag överlag minskar skrällrisken markant. Det var roligare förr faktiskt...

Om man bara kunde bli sjuk så man får lite tid över så skulle jag sätta mig och föra in stats från atg's vinstlistor och se hur många fil spel <300kr som varit där i år, tror ärligt inte det är så jättemånga men sak samma, då har vi löst problemet, bara jag som har skev syn på vad som är medelsvensson =) Gissar att anledningen är att jag bara träffar på spelare som lämnar in i butik/på bana.

Fast jag tycker ändå inte du är en "medelsvensson" med tanke på att du skriver en hel del här och det tyder på ett intresse över medel, det handlar inte bara om insats storlek =)

Ytterligare några faktorer utöver vad som nämnts:

1. Allt bättre skötta banor. Finns väl knappast något mer skrällbefrämjande än dåliga banor? Gäller väl även vintertid numera.

2. Allt bättre tränade, mer vältravande och fräschare hästar. Färre galopper och genomklappningar, helt enkelt. Bra, på sätt och vis, men mindre intressant.

3. Förutom att spelarna är mer pålästa, så är även kuskarna det. Även de tar del av förhandsanalyserna och anpassar sina styrningar efter dem = mer förutsägbara lopp.

4. ATG:s ganska tydliga policy att fler ska vinna, även om det är små belopp + att lätta omgångar genererar fler jackpottar. Om man ville skulle man kunna skriva ut mer svårtippade lopp. Men det vill man inte.

Nej.

Hur många av människorna som köper dessa andelar tror du vet att så många andelar faktiskt säljs? När du gör systemet skriver du bara ut den på tio andelar. När dessa tio sedan är slut skriver du bara ut extra andelar vilket gör att istället för att få sju rätt med ett system där du har 200 andelar, har du nu tjugo system med tio andelar vardera som får sju rätt. Detta är i min mening den absolut största anledningen till att värdet inte blir högre. Just den här snubben missade ju till och med chansen om att bli ensam med sju rätt i somras tror jag det var, då han kört ut extra andelar. Istället för att bli ensam med sju, fick han nu två och ett halvt system som fick sju rätt och därmed mycket mindre pengar. Men sånt har ju inte Svensson koll på. Man fortsätter köpa extra andelar och förstör på så vis värdet för sig själva. Den dagen inget stort ombud får in sjuan kommer värdet även öka massor.

Så du menar att ombuden totalt plockar ut mer än dom spelar för? :)

Jag menar att när ett ombud får in ett stort andelsspel med en 20-30 system kommer självklart värdet att minska mot vad det borde varit värt. Säg att du hade haft tjugo system som fått sju rätt denna omgången hade du nästan haft 14 % av alla system med sju rätt på ett enda bolag.

Jag brukar alltid ha nåt system som endast får säljas på 10 andelar för det är faktiskt kunder som efterfrågar det men då är det så sjukt att man kan inte "spärra" systemet i atg's terminal utan man måste hålla på att böka och skriva en lapp att det ej får säljas i fler andelar än 10 så ingen råkar dra ut extra. Har efterfrågat den funktionen men antar att det inte går hand i hand med atgs tankesätt att sälja mer och fler av allt.

Man får helt enkelt börja spela på galopp istället! :cry:

UtlandsAffe kommer inte sluta spela för att filinlämning tas bort, endast ändra eller fortsätta som nu. Tveklöst spelare UtlandsAffe i många fall med långt fler och större system än vad ATG har godkänt, men ATG har ju också förbjudit Rejkback, vilket ger vid handen att ATGs förbud endast gäller boende i Sverige, möjligen i norden .

Jag käkade lunch med Johan Lindberg för något halvår sedan, och har även förklarat det öga mot mule med Skarplöth mfl, att det dels är fullständigt nödvändigt att höja snittutdelningarna på streckspelen i stort, och den enklaste vägen är att förändra propparna och klassindelningarna .

Travets streckspel måste innehålla fler lopp som liknar Galoppens hcplopp, där en skicklig hcp kan få 7 av 15 hästar i ett fält att erhålla likvärdig chans, och sämsta chansen ha 3-4% chans.

Flerklasslopp med voltstart, utöka tilläggen med tex 30% längre distans,variera tilläggen så de blir längre ju längre distansen är. 1670, 2175, 2690 osv typ.
Ge proffskuskar hcp mot amatörer genom tex spårtrappa osv osv.

Med nya proppar så tar det tid att ta fram statistikanalyser och därmed höjer man svårighetsgraden rejält.

Nu tror ju inte alla på statistikanalyser, tex Rickard Hansson anser att det inte finns något värde i statistik, men det får stå för honom.(Rickard lever ju inte på spel, precis som 90% av övriga "experter")

Men det är förödande för spelet om det alltför ofta blir för låga utdelningar, liksom det är förödande för sporten med rejkbackspelandet som i så gott som alla spelpooler tuggar i sig minst 10% av alla vinster som utdelas. Över en miljard brutto går tillbaka till UtlandsAffe, på en omsättning på ca 750-800 miljoner. Dvs nettovinst på 200-300 miljoner, men då dom vinner långt över takeout, så tar dom också takeout,dvs 30% i snitt ytterligare som övriga spelare får bidra med.

Jämför med Norden, som omsätter 1800 miljoner, och vinner 70% tillbaka, dvs 1260 miljoner ca i vinster.
Samtidigt som UtlandsAffe borde vinna runt 560 millar, men vinner över 1000 millar.

Det är sedan länge bevisat i USA att rejkbackspel är förödande på sikt för spelpoolerna då dom innebär en extraskatt för Public, som gör att snittutdelningarna blir betydligt lägre samt pengarna som rejkbackspelarna vinner aldrig återkommer, enär dom aldrig torskar i längden. Bara dammsuger som en jättelik trålare.

Kungs frukt hade alltså i lördags 16% av alla vinnande system på ett och samma bolag.