Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips

Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips (https://www.sharps.se/forums/)
-   Trav & Galopp (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/)
-   -   Lägre spelavdrag (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/24015-laegre-spelavdrag/)

olle 2015-05-25 16:52

Citat:

Ursprungligen postat av boozty (Inlägg 433750)
Jag skulle vilja påstå att den största skillnaden är att hos atg får du spela den summa du vill spela, inte 20-50kr för att du är en vinnande spelare som 99% av nätbolagen ger dig möjlighet till.

Ja, det är såklart värdelöst (är själv kraftigt limiterad hos alla spelbolagen).

Det visar väl också riskerna med fasta odds jämfört med poolspel. Hade nätbolagen administrerat poolspel precis som atg gör så hade nog inte limiteringar förekommit (eftersom dom då också tjänat mer pengar ju mer det spelades).

hatten1 2015-05-25 17:04

Får det inte att gå i hop med ATGs uttalande med 33% ökning krävs för att gå . Används öresfonden på mallar så är är detspelarnas egna pengar som det redan betalats totoskatt På. Har staten minskat sin uttag vilket verkar orimligt så kostar det betydligt mindre än 33% att täcka ATG del av mellanskillnaden.

Som vanligt är transparensen låg när det är viktiga frågor.

Min gissning är att fonden används precis som vid fetodfetodds

hatten1 2015-05-25 17:06

Förövrigt är det mycket tråkigt att Atg inte startar fasta Odds för då skulle automatiskt större resurser läggas på spelsäkerhet..

Viroid 2015-05-25 17:15

Citat:

Ursprungligen postat av olle (Inlägg 433756)
Ja, det är såklart värdelöst (är själv kraftigt limiterad hos alla spelbolagen).

Det visar väl också riskerna med fasta odds jämfört med poolspel. Hade nätbolagen administrerat poolspel precis som atg gör så hade nog inte limiteringar förekommit (eftersom dom då också tjänat mer pengar ju mer det spelades).

Man har diskuterat hos nätspelbolagen om att skapa en gemensam spelpool för V/P-spel. Det faller dock på att det ändå är en hel del arbete med att mata in alla startande i alla lopp mer korrekta uppgifter. Sedan skall det marknadsföras och administreras.

Unibet försökte ett tag i egen regi, men trots att man stundtals var nere på 2% spelavdrag så ville det inte riktigt lyfta. Omsättningen var ganska måttlig.

overpace 2015-05-25 17:20

Undrar om det verkligen behöver tas ur någon fond. Se Viroids länk i post #9 (Regeringens beslut). Jag tolkade det som att ATG när som helst kan sänka avdraget till 15%, och för hur lång tid som helst under 2015, men att tillståndet bara gällde under år 2015. Man har alltså kunnat, men inte velat, sänka till 15% redan från 1 januari. Vad sa ni? Högre...Tjänstefel? Ja, kanske det...

Sen om den nya avdragsnivån kostar, eller ger vinst tack vare högre omsättning, påverkar bara intäkterna och resultaträkningen. Inga fonder behöver blandas in.

Om jag nu tolkat det rätt. Reservation för det.

Viroid 2015-05-25 17:21

Citat:

Ursprungligen postat av hatten1 (Inlägg 433758)
Får det inte att gå i hop med ATGs uttalande med 33% ökning krävs för att gå . Används öresfonden på mallar så är är detspelarnas egna pengar som det redan betalats totoskatt På. Har staten minskat sin uttag vilket verkar orimligt så kostar det betydligt mindre än 33% att täcka ATG del av mellanskillnaden.

Som vanligt är transparensen låg när det är viktiga frågor.

Min gissning är att fonden används precis som vid fetodfetodds

Nej, fonden används inte. Regeringen beslutade strax före årsskiftet att ATG får anordna vinnarspel med 15% spelavdrag. Statens andel tas fortfarande ut med 35 procent av spelavdraget. Då behövs det 33% på ökning. (ATG får behålla 13kr av varje omsatt 100-lapp vid 20% spelavdrag. Vid 15% spelavdrag får man behålla 9,75. 9,75 + 33,33% = 13).

(Förövrigt finns det ingen fond, ATG skickar som vanligt pengarna rakt in i kassan).

MoniMakerApp 2015-05-25 18:04

Detta med lägre spelavdrag för vinnarspel är helt klart ett steg i rätt riktning men jag tror att det viktiga för ATG är att fokusera på att fortsätta utveckla streckspelen samt sänka spelavdragen på dessa. ATG skulle nog varit ganska stekta redan om de inte hade V5,V65,V75 etc. där utlandsbolagen har svårt att få ihop en kritisk massa och inte har samma infrastruktur med ombud runt om i landet. Tack vare dessa streckspel kan ATG fortfarande konkurrera med Maltabolagen. Varför inte titta på möjligheten att erbjuda V5 eller V6 likt V3 på banan där man kan byta andelar/rader efter varje lopp och bara erbjuda det för besökarna på banan. Kanske svårt att administrera men tänk t.ex. om man kunde börja dagen med att köpa V6 för 1000kr och sedan efterhand fördela dessa rader när man sett provstarter etc. inför varje avd. En häst man har tänkt spika kanske ser dålig ut så man ändrar sig och väljer att sprida sina andelar i den avdelningen istället. Har det varit favoritbetonat kanske man väljer att sprida på skrällar i slutet eller går för fleris.

Viroid 2015-05-25 18:37

Citat:

Ursprungligen postat av MoniMakerApp (Inlägg 433777)
Detta med lägre spelavdrag för vinnarspel är helt klart ett steg i rätt riktning men jag tror att det viktiga för ATG är att fokusera på att fortsätta utveckla streckspelen samt sänka spelavdragen på dessa. ATG skulle nog varit ganska stekta redan om de inte hade V5,V65,V75 etc. där utlandsbolagen har svårt att få ihop en kritisk massa och inte har samma infrastruktur med ombud runt om i landet. Tack vare dessa streckspel kan ATG fortfarande konkurrera med Maltabolagen. Varför inte titta på möjligheten att erbjuda V5 eller V6 likt V3 på banan där man kan byta andelar/rader efter varje lopp och bara erbjuda det för besökarna på banan. Kanske svårt att administrera men tänk t.ex. om man kunde börja dagen med att köpa V6 för 1000kr och sedan efterhand fördela dessa rader när man sett provstarter etc. inför varje avd. En häst man har tänkt spika kanske ser dålig ut så man ändrar sig och väljer att sprida sina andelar i den avdelningen istället. Har det varit favoritbetonat kanske man väljer att sprida på skrällar i slutet eller går för fleris.

Jistanes så jobbigt att hålla på med sådant. Det sköna med streckspelen är ju att man kan missa ett lopp för att man vill äta/dricka något, gå på muggen, prata skit med någon, byta blöjan på barnet eller vad man nu skall göra.

Streckspelen kommer man nog inte röra förrän man får ett lägre skatteuttag, det kostar helt enkelt för mycket. 2013 omsatte den svenska delen av vinnarspelet hos ATG drygt 1,1 miljarder. Av det blir det 220Mkr i spelavdrag. Låt oss leka med tanken att det är så mycket som 100 miljoner som omsätts Elitloppsveckan (det torde vara mindre). Då är 5% av det 5Mkr som man riskerar, och netto efter skatt handlar det om 3,25Mkr för ATG. Det har man råd med, hur det än går.

Men att erbjuda 5% lägre spelavdrag på V75 som genererar 1,5 miljarder i spelavdrag per år blir svettigt med nuvarande beskattning. Kommer inte spelökningen är det väldigt mycket mindre pengar i kassan.

MoniMakerApp 2015-05-25 18:55

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid (Inlägg 433794)
Jistanes så jobbigt att hålla på med sådant. Det sköna med streckspelen är ju att man kan missa ett lopp för att man vill äta/dricka något, gå på muggen, prata skit med någon, byta blöjan på barnet eller vad man nu skall göra.

Streckspelen kommer man nog inte röra förrän man får ett lägre skatteuttag

Det hindrar inte att du lämnar in din V75-kupong som vanligt om du föredrar det :) Precis som V3 så skulle det vara samma pool för redan färdigkontruerade system som de som köper andelar i första avd och fördelar efter hand som loppen avverkas. Poängen är att de som är på plats på banan och inte vill missa ett lopp utan vill kunna studera sina spelobjekt fram till start kan göra det. Ett incitament för de riktigt travintresserade spelarna att besöka travbanan och ha lite att fundera på efter varje lopp om man är kvar vill säga :) Väntetiden mellan loppen skulle vara mer intressanta också.
Nej givetvis ska sänkningen av spelavdraget bestå av skattesänkning precis som vinnarspelet denna vecka. Kräver stark lobbying av våra politiker...

boozty 2015-05-26 00:14

Citat:

Ursprungligen postat av MoniMakerApp (Inlägg 433777)
DATG skulle nog varit ganska stekta redan om de inte hade V5,V65,V75 etc. där utlandsbolagen har svårt att få ihop en kritisk massa och inte har samma infrastruktur med ombud runt om i landet. Tack vare dessa streckspel kan ATG fortfarande konkurrera med Maltabolagen.

ATG kommer inte ha så många ombud om 5-10 år(för dålig lönsamhet), vad kommer då hända med streckspelen?

Jag gillar dock starkt din idé med kanske v4 eller v5 som går att spela som v3 på banan, det skulle helt klart vara ytterligare en orsak att åka till banan. V3 hos ombuden omsätter typ noll men på bana är det riktigt roligt spel.

Stekel 2015-05-26 00:55

Citat:

Ursprungligen postat av MoniMakerApp (Inlägg 433801)
Det hindrar inte att du lämnar in din V75-kupong som vanligt om du föredrar det :) Precis som V3 så skulle det vara samma pool för redan färdigkontruerade system som de som köper andelar i första avd och fördelar efter hand som loppen avverkas. Poängen är att de som är på plats på banan och inte vill missa ett lopp utan vill kunna studera sina spelobjekt fram till start kan göra det. Ett incitament för de riktigt travintresserade spelarna att besöka travbanan och ha lite att fundera på efter varje lopp om man är kvar vill säga :) Väntetiden mellan loppen skulle vara mer intressanta också.
Nej givetvis ska sänkningen av spelavdraget bestå av skattesänkning precis som vinnarspelet denna vecka. Kräver stark lobbying av våra politiker...

Det är ingen dum idé det där du! Man har ju problem att locka folk till banan och det där skulle kunna vara ett knep till att göra det!

Strappa71 2015-05-26 08:58

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid (Inlägg 433623)
Ni glömmer väl inte bort att ATG hela den här veckan har 15% spelavdrag på vinnarspelet istället för 20%?

Det betyder mindre pengar till staten, mindre fördel för rakebackspelarna och mindre fördel för nätbookisarna.

http://www.mynewsdesk.com/se/atg/pre...yheter-1156429

Framgår det verkligen hur spelavdraget fördelas om när det gäller utlandspartners?

Strappa71 2015-05-26 09:01

Citat:

Ursprungligen postat av olle (Inlägg 433720)
Det där med att sätta press på nätbookisarna tycker jag återigen är lite tveksamt. Du skriver ju som att enda skillnaden på att lira v/p hos atg jämfört med hos nätbolagen är högre spelavdrag hos atg. Jag skulle nog hävda att den riktigt stora skillnaden är att du spelar till fasta odds mot en bookmaker hos nätbolagen medan då spelar poolspel med rörliga odds hos atg. Ska atg sätta press på nätbolagen så måste dom nog själva börja erbjuda fasta v odds också, men atg har hittills aldrig erbjudit spelformer där dom tar några risker, utan bara spel där spelarna spelar om varandras pengar.

Hos nätbolagen får du det odds du spelar en häst till om den vinner. Det stora problemet med v spel hos atg har blivit att merparten av spelen sker så sent att det är omöjligt för spelarna att värdera spelvärdet på en häst när oddset efter att spelet stängt kan ändras med mer än 50 procent pga deras fördröjningar i systemen. Det är inte spelstimulerande att spelarna inte har en aning om vilka odds dom kommer få när dom lägger sina spel.

När spel på virtuella hästar kommer så kommer det att ske till fasta odds!

That's a first!

Dock med 20% spelavdrag per spelomgång så det ordnar sig nog för dem ändå. Men ändå fasta odds!

hatten1 2015-05-26 09:04

Oms Halmstad 20april ca 1,1 mill på v64 . 25 april på Färjestad 1.3 mill och i går med 15% spelskatt 1.9 m. Samtliga vinnarspelet


Gissningsvis succé .

Strappa71 2015-05-26 09:07

Citat:

Ursprungligen postat av olle (Inlägg 433742)
Nä, har aldrig varit tal om det vad jag vet, utan bara ett poolspel där du fram till söndag kan spela på vem som vinner elitloppet. Spelet stänger innan försöken men sen kan du ju spela igen i de ordinarie vinstpoolerna. Vet egenligen inte vad det är för fördel för spelarna med detta. Spelar du en häst till 10 ggr idag hos atg så kan du ju få 5 ggr när spelet stänger på söndag. Spelar du samma häst hos Unibet till 10 ggr så får du 10 ggr om hästen vinner.

Det blev ingen större, långvarig succé förra gången man körde detta upplägg. Runt 2004-2005 hade man samma variant fast då med 15 "hästar". Två av skrällarna fick dela på ett startnummer.

Det blir väl några miljoner i omsättning gissar jag. Pengar som ändå skulle ha satsats i andra lopp mellan försöket och finalen.

( Obs! Man låser alltså in pengar som skulle kunna ha återomsatts i SEX lopp istället. Det kan ha varit detta som gjorde att man ganska snabbt avslutade experimentet förra gången. )

Precis som du konstaterar så är det inget reellt alternativ till att spela förtidsspel med fasta odds.



Powered by vBulletin & vBadvanced CMPS
Design, Logos, etc Copyright © Sharps.se, 2010-2011. All Rights Reserved