Om det hade varit så enkelt så hade man författat reglerna på det viset redan 2004 ( Lex Gidde Palema ).

Av djurskyddsskäl tror jag helt enkelt inte på en sådan lösning i Sverige. Dagens kompromiss mellan spelarnas rätt till korrekt information och djurskyddet känns både nödvändig och korrekt.

Bergh skriver väl dessutom inte att han välkomnar en förändring utan snarare att han skulle kunna acceptera det om det är för travsportens bästa.

Som jag har beskrivit ovan så tycker jag att REGLERNA är solklara och t o m tillräckliga. Det är påföljdsmallen ( och tolkningsinstruktionerna ) som inte styr tränarna i rätt riktning.


Om det finns ett moraliskt ansvar eller inte är absolut inte oväsentligt.

Travtränarna har kommit överens om en CoC ( Vårt sätt ) där de själva förbinder sig att låta sin moraliska kompass vara striktare än reglementet.

Bergh har ju själv sagt att han välkomnar införande av konsekvenser för dem som bryter mot CoC.

Kan till viss del köpa det du skriver, samtidigt blir det ju lite "moment 22" över det hela då alla människor är olika & var ska man då sätta gränsen över sitt egna moraliska kompass när man indirekt följer reglementet fullt ut, & samtidigt inte riskerar några påföljder, som det ser ut idag.

Självklart behöver något göras åt saken, sen om det sker inom en snar framtid lr längre fram återstår väl att se.

Men med de regler som finns idag köper ja inte den pajkastning berörd person fått utstå i media beträffande "Angel Rain-fallet".

Jag om ngn skulle mer än gärna välkomna en anmälan likt Zlatan-Ulf Karlsson. Bergh är ett aktat namn i sin rörelse/verksamhet. Skulle bli ett intressant mål/följetong :)

Att Bergh är skicklig tränare är det nog ingen som har något att invända emot.

Sedan lägger du ju själv in en snygg tvetydighet!? :)

Det finns historiska fakta om RB som inte är smickrande ur spelsäkerhetssynvinkel. T ex självavstängning på casinot, besök på svartspelklubbar och även det slarv som lett till betalningsanmärkningar.

Du skriver att RB är ett aktat namn och för mig stämmer det till 100%. Jag aktar mig hela tiden i de spelomgångar han har en nyckelroll.


Edit: En stor skillnad mot Zlatan-fallet är att det finns fakta som visar hur mycket RB avviker från andra topptränare som följer tanken bakom reglerna istället för att överutnyttja djurskyddskompromissen.

Fast om personen haft problem (kanske fortf har, ingen aning) med spel vet jag inte vad det har för relevans till det aktuella ämnet. Även om jag kan ana att du vill linda in de sena balansändringarna till det :) Det är dock helt ointressant för en domstol vid en anmälan om förtal då det knappast går att härleda/bevisa till tidigare händelser i livet.

Min mening var inte att jämföra med Zlatan, menade mer att båda är idrottsmän & det var nyligen det skedde.

Som sagt, skulle vara ett intressant mål. Det svaret du just gav är det försvaret skulle styra mot, medans jag & förmodligen Berghs advokater skulle styra det mot att reglerna följts efter de direktiv som finns & att pajkastning/"förtal" saknar substans & skadat hans varumärke.

Men kortfattat kan vi konstatera att ngt behöver göras beträffande dagens regler/bestraffningar iaf, där är vi överens :)

Personangrepp är inte ok, men varför ska man respektera någon som inte visar respekt tillbaka? Just nu har han allt o vinna, man ger och man tar i livet.

Han följer reglerna, men gör det så svårt som möjligt för spelarna att veta, (ja det var jättebra att han var tydlig i lördags, innan tävling), vi reagerar, en regel måste till eftersom vuxna män inte kan sköta det.

Och det där om konspirationsteorier är bla bla och någon skrev att ingen kände till hur det låg till egentligen, jag tycker man ska tänka efter innan ... man gör den typen av helstängthuvudlagsuttalande.

Pengar styr har alltid varit så, kommer alltid vara så

Om du ska skaffa en häst som kostar x antal kronor, du har 2 tränare som är exakt lika bra.

Den ena tränaren har du fått reda på ger bra privata tips
Den andre tränaren uttalar sig till massan

Vilken tränare tror du skulle vinna på sitt förhållningssätt?

Man får fråga sig om man tror samhället/eller hästägarna är egoistiskt/a av sig.

När man väl har besvarat den enkla frågan, så gör man allt för att förändra det, så länge man själv inte har något o vinna på det.

Dessutom slog det mig nu, när jag skulle fortsätta och titta på min tillbakaspolade sampdoria-milan match.

Att utan att ha läst Lennart Perssons krönika inlägg eller vad han har gjort, så är väl det om något utmärkt, att just han lyfter frågan, han tänker naturligtvis på folk i sin egen ålder (konspirationsteori!) äldre personer, ja han får ursäkta, många av dom äldre behärskar inte Internet, en ännu större anledning till att det moraliskt korrekt att vara TYDLIG i GOD tid innan inlämning.

Tänk när du och jag är äldre, ungdomar går runt med 11d rymdhjälmar och kan se värmningar från alla vinklar, hade vi inte önskat tydlighet då?

Det fanns en tid före totomaterna, före TV-sändningarna, före internet. Den brukar ibland beskrivas i ett nostalgiskt lyster. Då var enda chansen att hänga med på spelet att vara på plats och titta på värmningar, defileringar och provstarter. Anteckningar i programmet var den tidens lopparkiv. Det klockades värmningar in absurdum. Några kan än idag inte ser en lugn värmning utan att klocka den till 1,28/300m. Det sitter i ryggmärgen. Det var ett jävla springande på stallbacken för att försöka snappa upp om någon tränare råkade yppa något som kunde användas för sin egen spelanalys.

Skulle det vara gångbart idag? Nej, naturligtvis inte. Då skulle V75 aldrig växlat upp från en omsättning runt 20 miljoner/vecka till dagens 75-80 miljoner. Det skulle stadigt ha minskat ned till enstaka miljoner. Andra spel skulle locka mera. Gemensamt för spelarnas måsten idag är att man skall känna till villkoren. Om Paris SG har en spelare som kan springa av planen och två minuter senare komma tillbaka som stålmannen som flyger med bollen in i mål så vill jag veta det som spelare. Och jag vill veta om motståndarlagets målvakt har tillräckligt mycket kryptonit liggandes bakom målet för att undvika det.

Om sådana här händelser skulle börja ske och spelarna var helt oinformerade, så skulle de rätt så snabbt sluta spela mer än möjligen skojpengar. Ingen spelare med någon som helst kontroll investerar större pengar på vad som kan antas vara ren hasard.

Det är där vi nu är med skoinfon, och för den delen huvudlag och vagnar. Hästar som förut inte visat särskilt mycket kommer ut på banan och kutar runt i världsrekordtempo. Vissa hästars förvandling av utrustningen är remarkabel. Det här vet alla spelare. Varje försök att leda spelarna bakom ljuset i sådana frågor leder ofelbart till att nya spelare avstår från travspel, och att andra kraftigt minskar sitt spel på trav.

Många unga har övergått till att istället "spela" med finansiella instrument som grund. Den finansiella branschen kämpar hårt med att alla skall ha tillgång samma information. Man har fått lagstiftarna att skapa lagar just för detta. Brott mot lagen kan ge fängelse eller dryga böter. Visst förekommer en del skandaler även där, men gudarna skall veta att många är extremt noga med hur information lämnas.

I det läget sitter en tränare och skriver i tidningen att han bara följer reglerna när han använder en massa tid till att försöka vilseleda spelare och sedan försvara det istället för att försöka göra det så bra som möjligt för alla parter. Med sådana företrädare för sporten kommer spelet aldrig att få någon riktig boost.

Vet inte jag, det skulle nog omsättas lika mycket pa V75 även om man skippade massa intervjuer med tränare osv. Att lata viss info vara exklusiv för banpubliken vore faktiskt ingen dum idé, det är väl en av de fa enkla sätt som finns för att fa mer folk dit igen.

Det räcker med en illusion av riklig och korrekt info för att folk ska fortsätta spela.

Många skulle kanske fortsätta spela, men jag tror det blir fler med full transparens. Till travbanan åker man för att ha trevligt, för att prata trav med andra travintresserade och möjligen föra så mycket oljud under upploppet att "rätt häst" vinner. Exklusiva speltips till höger och vänster från de aktiva är jag inte särskilt mycket för, och jag tror att få masar sig ut till en travbana för att få några intervjuer presenterade för sig där.

För att få tillbaka travpubliken till vardagstravet skulle två radikala åtgärder krävas

1. Stopp för atg live och direktsänt trav i tv. Enda alternativet att se trav live är då att besöka travbanan och detta skulle omgående öka publiksiffrorna igen ganska radikalt.

2. Modernisera anläggningarna. Fotbollen och hockeyn hade inte haft den publik den har idag med samma fotbollsarenor och hockeyrinkar som på 70-80talet. Tyvärr är det väl så att de flesta travanläggningar ser ut som för 40 år sedan även idag med enda skillnaden att dom är mer slitna.

Inget av detta är realistiskt.

Stopp för atg live och tv sändningar skulle visserligen öka publiken på banorna men totalt sett skulle omsättningen på travet rasa ner i källaren.

Att modernisera travanläggningarna till samma standard som fotbollen och hockeyn erbjuder skulle kosta massor av miljarder. Pengar som inte finns och troligen aldrig kommer finnas inom överskådlig tid i alla fall.

Gratis inträde, bättre tipsservice, billigare mat och sådant kan säkert locka en och annan. Men aldrig få travet att bli den publiksport det en gång var innan tekniken flyttade hem travet till tv sofforna.

Att sluta sända travet live skulle sänka omsättningen enormt. Spelarna spelar hemifrån via datorn inte på banan. På banan är man för att ha trevligt med andra människor, dricka gott & äta osv. Spelet ej i fokus där.

Ja och det är nog åt detta håll man ska snegla snarare än tro att de mest inbitna spelarna ska åka till banan för att få mervärde informationsmässigt. Varför går man på fotboll? Inte är det för att man ser bättre osv iaf utan det handlar om atmosfären och känslan som ej går genom rutan när man sitter hemma i soffan.

Om någon timme startar hatobjektet Bergh debatttändaren Angel Rain - anmäld med skor. En av de säkraste vinnare, som selats ut i år!

Överlägsen. Med skor.:cheers: