Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips

Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips (https://www.sharps.se/forums/)
-   Trav & Galopp (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/)
-   -   10*2000 (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/28031-10-2000-a/)

Melander 2017-01-21 22:00

Att satsa 2000kr är väl det största hindret putte!

Strappa71 2017-01-21 23:57

Om man känner att man måste gnälla så skulle det kunna vara att tråden ligger i helt fel de-forum.

putte64 2017-01-22 00:36

Där tappade du mig.
Jag fattar inte ...

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71 (Inlägg 517605)
Om man känner att man måste gnälla så skulle det kunna vara att tråden ligger i helt fel de-forum.


putte64 2017-01-22 00:38

Jag saknar mail för ett par av er.
Skicka det, annars fungerar det inte.

Strappa71 2017-01-22 01:14

Citat:

Ursprungligen postat av putte64 (Inlägg 517606)
Där tappade du mig.
Jag fattar inte ...

http://i66.tinypic.com/2e2qoeg.png

Jag kan ha fattat fel. Det har hänt förr!

Men jag tror att det är tänkt att det är i det del-forumet som man annonserar efter medspelare.


En annan tanke. Varför är det viktigt att alla satsar 2000kr?

Om du lämnar tillsammans-laget öppet och istället låter folk köpa 500kr-andelar så kanske det är lättare att få folk att vara med på lite mer chansartade system. De som vill satsa 2000 kr får såklart köpa 4 andelar.

Att man vill ha få deltagare som satsar mer när man spelar utanför tillsammans har jag förståelse för. Det blir ju mer administrativt arbete. Men om du går via tilllsammans-sajten så är väl att du får ihop 18000 kr förutom din egen insats det som spelar roll?

Spiken64 2017-01-22 07:01

Citat:

Ursprungligen postat av Melander (Inlägg 517598)
Att satsa 2000kr är väl det största hindret putte!

Om det är en omgång med bara favoriter så räcker det med 20 minuters påläsning.

putte64 2017-01-22 08:56

Jag visste inte ens om att man kan köpa till olika pris.
Jag vill ha mina 2.8 Miljoner, ingen jäkla utspädning här inte.

Fel forum, ja, ska välja rätt nästa gång.

/P.

putte64 2017-01-22 09:00

Hur lång tid tar det att slå tärning 8 gånger ?

Citat:

Ursprungligen postat av Spiken64 (Inlägg 517614)
Om det är en omgång med bara favoriter så räcker det med 20 minuters påläsning.


putte64 2017-01-22 09:17

Citat:

Ursprungligen postat av Melander (Inlägg 517598)
Att satsa 2000kr är väl det största hindret putte!

Jag tror rätt många sätter en femhundring varje Ons, då man kan vinna några Millar.
Hoppa över 3 gånger och slå till nu, när man kan vinna 28 Millar.
Det här är ett bra speltillfälle, om man nu ska spela överhuvudtaget.

/P.

Strappa71 2017-01-22 09:30

Citat:

Ursprungligen postat av putte64 (Inlägg 517615)
Jag visste inte ens om att man kan köpa till olika pris.
Jag vill ha mina 2.8 Miljoner, ingen jäkla utspädning här inte.

Fel forum, ja, ska välja rätt nästa gång.

/P.


Hur kan det bli utspädning för dig om du alltid har 2000 av 20000?

Blir det någon skillnad om du köper 4 andelar á 500 kr av totalt 40 jämfört med 1 andel á 2000 kr av totalt 10?

Naturligtvis blir det utspädning om man tror att det ska vara 500 kr av 5000 som istället blir 500 kr av 20000.

Men för dig som spelar 2000 av 20000 kr så har det inget som helst betydelse.

Utspädning är något helt annat.


Det är lättare att få iväg andelarna om de är fler och mindre. Men det finns såklart en nackdel. Och det är att man måste bevaka inströmningen av andelar och sätta deadline för andelar omedelbart efter att man nått önskad spelkassa.

putte64 2017-01-22 09:34

Du har som vanligt rätt, men jag kör nog som jag tänkt ändå.
Kram Gubben.

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71 (Inlägg 517620)
Hur kan det bli utspädning för dig om du alltid har 2000 av 20000?

Blir det någon skillnad om du köper 4 andelar á 500 kr av totalt 40 jämfört med 1 andel á 2000 kr av totalt 10?

Naturligtvis blir det utspädning om man tror att det ska vara 500 kr av 5000 som istället blir 500 kr av 20000.

Men för dig som spelar 2000 av 20000 kr så har det inget som helst betydelse.

Utspädning är något helt annat.


Det är lättare att få iväg andelarna om de är fler och mindre. Men det finns såklart en nackdel. Och det är att man måste bevaka inströmningen av andelar och sätta deadline för andelar omedelbart efter att man nått önskad spelkassa.


Melander 2017-01-23 02:05

Citat:

Ursprungligen postat av putte64 (Inlägg 517618)
Jag tror rätt många sätter en femhundring varje Ons, då man kan vinna några Millar.
Hoppa över 3 gånger och slå till nu, när man kan vinna 28 Millar.
Det här är ett bra speltillfälle, om man nu ska spela överhuvudtaget.

/P.

Jag sätter inte mer än max 100kr på en V86 omgång,nog svårt med 7 lopp.Men en kittlande tanke att hänga på:)

putte64 2017-01-24 12:45

Nu har jag gått igenom loppen, utan att hitta 2 tillräckligt bra spikar, så det blir inget system.
Ska man satsa måste man tro på det, annars får man satsa en annan gång.
20 laxar är inte kattskit, och jag vill verkligen inte lura någon.

putte64 2017-01-24 12:47

Jag tror iofs att Fancy Nancy och Kash Brodda vinner, men från de lägena kan man ju aldrig spika någon.

Cyran 2017-01-24 13:12

Citat:

Ursprungligen postat av putte64 (Inlägg 517794)
Nu har jag gått igenom loppen, utan att hitta 2 tillräckligt bra spikar, så det blir inget system.
Ska man satsa måste man tro på det, annars får man satsa en annan gång.
20 laxar är inte kattskit, och jag vill verkligen inte lura någon.

Klokt beslut! Är i samma sits själv och det blir nog att köra ett billigare chans system istället för ett större osäkert system med endast en spik eller ännu värre, spiklöst...

asgaya3141 2017-01-24 14:20

Citat:

Ursprungligen postat av putte64 (Inlägg 517795)
Jag tror iofs att Fancy Nancy och Kash Brodda vinner, men från de lägena kan man ju aldrig spika någon.

Kör dom spikarna och 500 per andel. Jag är med, 500 kan jag vara utan:)

Cyran 2017-01-24 14:42

Citat:

Ursprungligen postat av asgaya3141 (Inlägg 517799)
Kör dom spikarna och 500 per andel. Jag är med, 500 kan jag vara utan:)

Vore inte smart. Ingen av de spikarna har hög segerchans från de spåren.

Strappa71 2017-01-24 15:55

Citat:

Ursprungligen postat av Cyran (Inlägg 517800)
Vore inte smart. Ingen av de spikarna har hög segerchans från de spåren.

Så länge insatsen är rimlig ( och man tål variansen ) så är det inte ett krav att spikarna nödvändigtvis har "hög" vinstchans. Det räcker utmärkt att de har en bättre vinstchans än vad som motsvaras av det förväntade bidraget till rad-renset.

( Om chansen är bättre än oddset så är det bra spel. )

Oftast tål man dock inte den varians man får för stora insatser på låga vinstchanser. Det blir alltför långväntat.

Men det var mer det allmänna resonemanget att det nödvändigtvis måste vara hög vinstchans på en spik som jag vände mig emot.

Cyran 2017-01-24 16:13

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71 (Inlägg 517805)
Så länge insatsen är rimlig ( och man tål variansen ) så är det inte ett krav att spikarna nödvändigtvis har "hög" vinstchans. Det räcker utmärkt att de har en bättre vinstchans än vad som motsvaras av det förväntade bidraget till rad-renset.

( Om chansen är bättre än oddset så är det bra spel. )

Oftast tål man dock inte den varians man får för stora insatser på låga vinstchanser. Det blir alltför långväntat.

Men det var mer det allmänna resonemanget att det nödvändigtvis måste vara hög vinstchans på en spik som jag vände mig emot.

Man kan inte gå på magkänsla när man har fakta som talar om klart och tydligt att båda dessa hästar är väldigt missgynnade jämfört med andra hästar som är spelade till ungefär samma %.

Nu är ju Nancy struken också. Men det skulle vara korkat att spika henne annars eftersom det är ett lopp med ett gäng orutinerade hästar. Nancy har aldrig vunnit från bakspår och endast gått 3 starter.

När det gäller Brodda så finns det ett ännu mer negativt faktum, förvånansvärt negativt faktiskt, men det kan ni enkelt ta reda på själva. Dock kan det bli ett vettigt spikbud om det skulle bli strykningar i framspåren.

Cyran 2017-01-24 16:18

Kan tillägga att det är inte många som vet hur man ska spela på V86, du verkar inte veta heller Strappa71. V86 handlar om att överleva, ska man spika så ska man spika de hästar som har högst segerchans, punkt slut! V86 har visat gång på gång att det kan ge väldigt bra betalt även om några favoriter vinner blandat med andra,tredje,fjärdehandare. Jag har själv fått in flera vinster på det sättet och V86 är mitt bästa spel.

Man ska försöka undvika att gå på magkänsla när man spelar V86 det har man inte råd till när det är 8 lopp. Magkänslan har oftare fel än rätt, något många inte vill erkänna/inse. Man ska gå på erfarenhet, förnuft, statistik och djupanalys av hästarnas senaste prestationer + studera lopparkivet.

the_mirage 2017-01-24 17:22

Citat:

Ursprungligen postat av Cyran (Inlägg 517807)
V86 handlar om att överleva, ska man spika så ska man spika de hästar som har högst segerchans, punkt slut!.

Nej, det handlar om att betala för radkombinationer som ger mer betalt än vad de borde sett till sannolikheten att de inträffar.

Cyran 2017-01-24 17:38

Citat:

Ursprungligen postat av the_mirage (Inlägg 517814)
Nej, det handlar om att betala för radkombinationer som ger mer betalt än vad de borde sett till sannolikheten att de inträffar.

Nej det gör det inte. Ingen kommer kunna få mig att tro något annat när jag själv har bevis att det jag gör fungerar. Men roligt om er strategi fungerar lika bra!

bjarnea 2017-01-24 18:18

Citat:

Ursprungligen postat av Cyran (Inlägg 517817)
Nej det gör det inte. Ingen kommer kunna få mig att tro något annat när jag själv har bevis att det jag gör fungerar. Men roligt om er strategi fungerar lika bra!

Om du är en vinnande spelar på v86 är det ju precis det du gör, spelar rader som ger mer än chansen för att den slår in.

Cyran 2017-01-24 18:52

Citat:

Ursprungligen postat av bjarnea (Inlägg 517822)
Om du är en vinnande spelar på v86 är det ju precis det du gör, spelar rader som ger mer än chansen för att den slår in.

Ok, är bara trött på rad snacket och hur folk vill göra sig smarta med sina teoretiska kunskaper. Jag har inget intresse av att skaffa mig den kunskapen som Strappa eller andra besitter. Jag är en vinnare och är endast intresserad av att hitta vinnarna oavsett spelform..

Jag lägger inte en sekunds tanke på sannolikheten att min rad går in eller annat bullshit. Jag hittar spikarna med högst segerchans sen kör jag ett par starka lås och garderar de loppen som är jämna/svåra och där det finns bra outsiders.

Skulle jag förlita mig på magkänslan och spika outsiders skulle jag lika gärna kunna spela lotto. Spelar man på det sättet kan det ta ÅR innan det blir 8 rätt på kupongen. Hellre mindre och mer regelbundna vinster!

Roliga med V86 är att chansen till de stora pengarna finns även om man kör på min strategi.

Strappa71 2017-01-24 19:01

Citat:

Ursprungligen postat av Cyran (Inlägg 517817)
Nej det gör det inte. Ingen kommer kunna få mig att tro något annat när jag själv har bevis att det jag gör fungerar. Men roligt om er strategi fungerar lika bra!

Det finns inget motsägelsefullt med att vara vinnande trots att man spikar hästar med "hög" vinstchans ( som t o m är överspelade sett enbart från den totala insatsen på just den hästen ).

Om man hittar tillräckligt mycket värde i de andra avdelningarna så spelar man bra rader ändå.

På samma sätt gäller det omvända. Det finns inget självändamål i att spika just hästar med höga vinstchanser.

2 st 80%are vinner samtidigt ca 64% av omgångarna.

2 st 10%are vinner samtidigt ca 1% av omgångarna.
( Vi antar för enkelhetens skull att spel% = vinstchans till att börja med. )


Så länge man då vinner minst 64 ggr så mycket när man väl vinner ( och har råd med insatserna under tiden ), så är det minst lika bra att spika 10%arna som 80%arna.

Om man dessutom tar i beräkning att 80%arna nästan aldrig har mer än 70% vinstchans och väl utvalda 10%are kanske har så hög som 20% vinstchans så räcker det med att man vinner 13 ggr mer på 10%arna när man väl vinner för att det ska vara bättre i längden.

Hur länge som är "i längden" kan alltid diskuteras. Och du får inte glömma att jag började invändningen med "så länge man tål variansen". Och på V86 är variansen större än på någon annan travspels-spelform.

Strappa71 2017-01-24 19:11

Citat:

Ursprungligen postat av Cyran (Inlägg 517827)
Ok, är bara trött på rad snacket och hur folk vill göra sig smarta med sina teoretiska kunskaper. Jag har inget intresse av att skaffa mig den kunskapen som Strappa eller andra besitter. Jag är en vinnare och är endast intresserad av att hitta vinnarna oavsett spelform..

Jag lägger inte en sekunds tanke på sannolikheten att min rad går in eller annat bullshit. Jag hittar spikarna med högst segerchans sen kör jag ett par starka lås och garderar de loppen som är jämna/svåra och där det finns bra outsiders.

Skulle jag förlita mig på magkänslan och spika outsiders skulle jag lika gärna kunna spela lotto. Spelar man på det sättet kan det ta ÅR innan det blir 8 rätt på kupongen. Hellre mindre och mer regelbundna vinster!

Roliga med V86 är att chansen till de stora pengarna finns även om man kör på min strategi.

Om du är en vinnande spelare så gör du rätt intuitivt, vare sig du vill det eller inte.

Om du har vunnit hittills utan att göra rätt intuitivt, så har du haft tur.



Något som dock verkar vara djupt rotat hos travspelare är att de olika spelformerna går ut på att få "alla rätt" utan att ta hänsyn till vad utdelningen på ens spel kommer att bli. Dvs "utdelningen kan man inte påverka".

Ett perfekt exempel på detta är det som en del skrev om senaste V75-utdelningen. "Blev 100 lax i utdelning trots att OTP vann." Det "odds" man fick från potten på den raden var bedrövligt. 100 lax är såklart mycket pengar. Men långsiktigt sett så var det en katastrof-utdelning som inte ens är i närheten att räcka till "i längden".



Powered by vBulletin & vBadvanced CMPS
Design, Logos, etc Copyright © Sharps.se, 2010-2011. All Rights Reserved