BaraTrav.se
 

BaraTrav.se är det någon här som laddat ner och testat?

Jag gjorde en test igår men jag blev inte jätteimponerad.
Nu är jag ju osedvanligt trög men risken är stor att det
hamnar där jag lagt HPT, i papperskorgen.

Mvh Uffe :)

Då måste du nog vara väldigt trög ;). Du måste tycka Joker är krångligt också med andra ord? Samtidigt vet jag att du vurmar för reducerade system (vilket jag också gör) så något verktyg antar jag att du använder?

Förutom all funktionalitet som finns så är ju just användarvänligheten ett stort plus med BaraTrav. Ungefär som jokersystemet. Inte ett dugg svårare i alla fall. Och väldigt mkt bättre än HPT på den punkten.

Och jag föredrar en PC-version och därför blir valet lätt. Har använt BaraTrav i flera månader (tidigare som betatestare och nu användare) och det går väldigt snabbt att sätta ihop ett reducerat system.

BaraTrav är dessutom ny på marknaden och jag tror nog att den kommer att bli ännu bättre med tiden, det är min känsla.

Joker reder jag ut någorlunda. BaraTrav har jag bara testat i minuter hittills.
Som sagt så är jag riktigt trög. Problemen som uppstod var;

Den tog inte tex 0-1 D däremot inget - 1 D.
Poängfliken satte 0 poäng på den högst rankade hästen och 1 poäng på näst
högst rankade (konstig logik för mej).
Hur gör jag för att automatiskt sätta tex streck%värde?
Eller tex ranka om i startpoängvärde?

Mensomsagt jag är övertrög men inte överimponerad.

Mvh Uffe :)

För alla som saknar PC-versionen av joker är dom väldigt välkomna på marknaden. Tycker att det är väldigt likt pc-joker i sitt utförande. Dessutom slipper man allt scrollande för att se sina villkor. Funnits en del småbuggar men allt rättas varefter. Tycker att det ser väldigt lovande ut. Ge dom lite tid och det kan bli riktigt bra. Behövs konkurrens på den här marknaden. Trötta webbjoker gör ingen glad. Förutom Grant kanske.

Vad gäller poängfliken är det väldigt enkelt att ändra till fallande poängskala eller sätta insatsprocenten som poäng. När du gjort din ram och rank så går du bara in på poängfliken och längst ner till höger finns en "INI poäng metod" ruta.
Finns tre radioknappar - Väljer du "InsatsProcent" och klickar på INI-knappen så sätts poäng efter insatsprocent. "Fallande" + INI ger fallande skala och "Stigande" + INI ger stigande. Väldigt enkelt.
Knapparna 543... och 123... vänder sorterar rankordningen efter poäng.

Du kan dessutom välja att under inställningar automatiskt sätta någon av dessa tre som (insats, fallande, stigande) som default-värde.

Det blir spännande att se alla BaraTrav.se-förhandare här på forumet då framöver.

Själv var jag Jokerfantast när PC-versionen fanns nu är jag bara en Jokeranvändare
som står ut med den dåliga autogenereringen. Och bristen på autorankalternativ.

Mvh Uffe :)

Tyvärr BaraTrav.se nu har jag testat vidare och det är Gonatt för er.
Travreduceringsprogrammens Legolas. Ni har haft för mesiga betatestare
som bara har slickat röv och det funkar ju inte.

Ska man konkurrera med Joker måste programmet kunna exakt det
som Joker kan och sen ökar man. BT.se har funktioner som inte
Joker har men det hjälper inte.
Poängfliken som ger streckettan 0 poäng är det första ? och sen...

Mvh Uffe :)

Du påstod tidigare att du gillade PC-versionen av Joker. Men dissar BT helt. Totalt ologiskt. Så jag kan bara konstatera att någon av följande måste stämma in på dig:

1. Du har en agenda med Joker-gänget.
2. Du är ännu trögare än du tidigare uppgivit. Obotligt trög.
3. Du är ett provokativt troll.

Den första tror jag inte på. Så då återstår de två sista. En kombination av dessa...?
Din kommentar om poängfliken som börjar med 0 visar ju bara ditt totala ointresse, du kan inte ha läst min tidigare förklaring hur du med två klick ändrar det. Men det är väl för jobbigt antar jag.

Jag ska prova det med poängfliken.
Annars menar du att det är som i Sovjetunionen, man
kan inte klaga.
Fråga 2: Hur sätter jag utdelningsintervall tex mellan
50000- 100000:- å V75?

Mvh Uffe :)

Alla efterfrågar olika saker. På sin site uppmuntrar BaraTrav till att komma med önskemål. Gör det Grant. Programmet håller på att ta form. Joker har funnits i över 20 år. De har definitivt inte lyssnat på sina kunder sen det hamnade hos TR.

Ingen dum idé faktiskt att ta direktkontakt med BT.
Undrar om man får fråga vadsomhelst eller man blir
trollstämlad direkt. Jag kollar.

Mvh Uffe :)

Hanterar BT radvärdesberäkningen Jackpott-omgångar bättre än Jokersystemet&HPT?

( Inget av programmen tar hänsyn till att extra-pengarna utgör för stor andel av den slutliga potten. )

Hur menar du att dom inte tar hänsyn till extra-pengarna?

Jag har ingen erfarenhet av dessa program då jag kör hemsnickrat, men jag antar att dom fungerar som så att man får samma rader oavsett om det jackpot eller inte om du väljer ett visst utdelningsintervall.
Vilket jag tycker känns rätt eftersom utdelningen ska spegla svårighetsgraden.

Jag vet inte hur jag ska svara på något jag inte menar.

Det står exakt vad jag menar i ovanstående inlägg.

Inget av programmen gör någon bedömning av hur stor andel extrapengarna kommer att utgöra av den slutgiltiga potten.

Utan extrapengar visar är det bara spelformsprocentens svängningar som förändrar det teoretiska radvärdet.

MED extrapengar väger dessa enormt tungt ända till det mesta av omsättningen är inlämnad och programmen överskattar det teoretiska radvärdet. Edit: Fixade så det blev läsbart.


Och nej, ditt hemsnickrade program räknar mer än en smula märkligt om det ger samma radmängd för samma radvärdesintervall med eller utan Jackpott och utan att försöka göra en uppskattning av den slutliga storleken på Allarättspotten.

Det finns inte men är framfört som önskemål. Hoppas verkligen att det kommer.

Hemsnickrat är bra då får man det man vill ha.

Det teoretiska radvärdet behöver inte kopplas till allarättspotten!

Om du istället tänker svårighetsgrad, jag vill spela alla eller utvalda rader upp till en viss svårighetsgrad.
Då måste det bli samma rader oavsett om det är jackpott eller inte!

Sen om du vill ange svårighetsgraden som en vinstsumma eller som en procentsats det spelar ingen roll.

Själv gillar jag att ange svårighetsgraden som ett odds t.ex max 500.000 i multiplicerat odds för en rad.

Jag tar det lite "kort".


Jag antar att du med svårighetsgrad menar radens bedömda sannolikhet?

Men det är bara hälften av ekvationen.

Om du ska få reda på vilket ungefärligt "odds" du får av potten så måste du jämföra din 50-öres-insats med den potentiella utdelningen. Och när det är Jackpott låter det sig inte göras om du inte gör en uppskattning av allarättspottens storlek.

För icke-Jackpott-omgångar stämmer det dock bra att det bara är för rader med extremt högt svårighetsgrad som omsättningen spelar någon roll alls. Så länge det är relativt rimliga rader vi talar om så spelar det noll roll om det är 25 eller 50 mille i omsättning.

När det är Jackpott spelar extrapengarnas andel av omsättningen väldigt stor roll. Det är ganska stor skillnad på 25 mille extra på en omsättning av 25 mille jämfört med en omsättning på 50 mille.

Och nej. Jag vill inte spela alla rader upp till en viss svårighetsgrad. Svårighetsgraden i sig är bara intressant för mig om jag jämför med oddset.

Jag vill spela alla rader med en viss kvot mellan "oddset från poolen" och "min bedömda sannolikhet".

Det är lite där problemen kommer oavsett vilket
reduceringsprogram man använder.

"Jag vill" eller "jag vill inte" är högst personligt och
det är egentligen bara att lyda för dom som utvecklar
och administrerar dylika program.

Mvh Uffe :)

Inte bara trög
 

Jag ser dåligt också, hittar ingen mailadress på BTs hemsida.

Är det någon som har en bra adress för vanligt gnäll?

Det förvalda värdet på insats%favoriten är fortfarande 0
och det går inte att sätta maxutdelning.
Ja och det går inte att sätta 0-2 bokstav.

Mvh Uffe :)

[email protected]

Vi planerar att implementera en lösning för att bättre kunna utnyttja utdelningsvillkor vid Jackpotomgångar. Planen i nuläget är att man manuellt skall kunna ange den förväntade omsättningen, varvid den används tills dess att den verkliga omsättningen överstiger den förväntade.
När det gäller 0-2 för bokstav går det bra att använda sådana villkor. Nollan visas aldrig, vilket är ett designval vi gjort. (Om vi förstod detta rätt)
Maxvärde för utdelning har vi hittills valt bort då vi inte har sett något behov för den funktionen. Finns det önskemål om en sådan och man dessutom kan ge en hyfsad motivering till att införa den så lägger vi in den i planen.
Vi lyssnar alltid på våra kunders önskemål och gör vad vi kan för att uppfylla dem, såvida vi tycker att det finns en nytta med förändringen.
I version 1.2 som vi nu arbetar med kommer vi bland annat att införa ett nytt huvudvillkor i form av intervall för spelarkårens ranking och/eller spelarkårens insatsprocent, där man kan ange min och max antal för rankingintervall och procentintervall. Vi kommer också att införa en nyhetsfunktion så att vi med säkerhet kan nå ut till alla användare med viktigt information.

Genom att skicka mail till [email protected] har man goda möjligheter att få se sin egen favoritfunktion implementeras i BaraTrav framöver.

mvh Henrik på BaraTrav

Ännu hellre att man får ange den förväntade storleken på allarättspotten.
Då slipper man räkna baklänges för att få fram omsättningen. Jag skäller ofta på ATG, men en sak de är riktigt bra på är att bedöma omsättningen.

Jag använder maxvärde för utdelning titt som tätt. Det går absolut att se ett behov för den funktionen.

Personligen så har jag svårt att förstå när man vill använda sig av maxutdelning.

Hela grunden med att reducera (åtminstone för mig ;)) är ju att utifrån sina ekonomiska ramar spela de rader som är mest sannolika utifrån insatsprocent och givetvis sina egna idéer(ram, rank och chansvärdering mm).
Då brukar ju väldigt många av de mest osannolika och högutdelningsraderna försvinna per automatik vid poängsättning, utgångskrav, abc-villkor eller vad man nu använder. Det gör ju oftast att de rader som är kvar som faktiskt ligger i högintervallet oftast består av hästar som man rankat upp rejält, som man personligen tror mkt mer på än kollektivet.
Att filtrera bort dessa som oftast inte är merparten och knappast sänker systemkostnaden så mkt, det tycker jag är märkligt.

Att bränna en V75 på att du satt ett minutdelning och missa typ 10000 är väl inget man ligger sömnlös för. Men att t.ex bränna en sexsiffrig eller t om sjusiffrig utdelning på endast ett maxutdelningskrav på en rad som förmodligen innehåller några av sina stora drag, det skulle jag i alla fall inte må bra av. Hur låg sannolikheten än är för det skulle jag aldrig ta den risken.

Den enda gången jag skulle kunna tänka mig att maxutdelning är användbart är väl om man spelar helt efter statistik och någon form av slump. Den enda skicklighetsbedömingen man i så fall gör är att ta ut en ram. Och kanske också att uppskatta var utdelningen kommer att hamna. När man inte använder några andra villkor där man faktiskt själv graderar hästarnas chanser.

Men jag kanske har missat nåt annat läge där man faktiskt får en väsentlig systemkostnadsminskning av att sätta ett maxkrav, som då motiverar att ta risken?

Om man har en utdelningsflik i ett reduceringsprogram tex
BaraTrav.se så här man med både ett min och ett maxalternativ.

Sen är det upp till resp. kund att använda funktionen
efter bästa förmåga.

Det är lite som kupevärme i en bil.
Funktionen finns men ingen är tvingad att
använda den.

Mvh Uffe :)

BaraTrav.se har definitivt blivit "förda bakom ljuset" av blinda betatestare.
Riktigt sorgligt och det är en väldigt lång väg att gå innan
man har en acceptabel produkt.

Mvh Uffe :)

Allt har inte med systemkostnadsminskning att göra. Ibland systemkostnadsökar jag.

Uppdelning av "huvud"-systemet i olika utdelningsintervall som man sedan hanterar på lite olika sätt är en variant som kräver möjlighet att sätta både min och max.

Nu har du lyckats kalla mig och andra testare för rövslickare, lurade, blinda mm, har du något mer du vill kalla oss när du ändå håller på?
Hade tidigare tänkt be dig om ursäkt för mitt ganska hårda inlägg mot dig efter att du kallat oss testare för rövslickare, men det känns inte aktuellt längre.

Nej, det är inte Sovjetunionen och alla har givetvis rätt till en åsikt. Men när man som du spyr ut dig galla över något utan att egentligen komma med något konstruktivt, känns det mer som provocerande och i nivå med allmänna nättrolls argumentation.

Att komma med konstruktiva förbättringsförslag och tycka att det saknas en och annan funktion är ju bara bra, men att totalsåga något för att programmet default har en stigande poängskala som börjar med 0(som är superlätt att ändra, har jag gjort) och att du inte kan sätta begränsningar på vad du vill/kan vinna på ditt system är enligt min åsikt rent idiotiskt.

BaraTrav är en ny produkt och knappast perfekt ännu, men det finns det inte heller någon annan produkt på marknaden som är. För mig (och borde vara för många andra enligt mig), så är det en mkt välkommen produkt då den är unik på marknaden i form av PC-version som innehåller de viktigaste funktionerna för reducering(som säkerligen räcker för en stor majoritet av spelarna) och har ett tilltalande och lättanvänt användargränssnitt.

Sen innehåller BT precis som andra produkter på marknaden unika funktioner, och där har säkert olika användare olika åsikter vilka som man anser bra eller mindre nödvändiga.

Det jag dock kan garantera är att man på BaraTrav är mkt lyhörda för förbättringsförslag och ny funktionalitet, speciellt om det motiveras på ett konstruktivt sätt. En känsla man knappast har för t ex Joker sen det ingått i TR-Media-kartellen.
Sen jag började använda BT för flera månader sedan så sker det konternueligt förbättringar, bara på dessa månader har produkten gått från lovande till riktig bra enligt mig. Och blir förhoppningsvis och högst troligt ännu bättre framöver.

Ja det är onekligen svårt att hänga med i Grants argumentation eller förstå hans syfte. För övrigt kan jag bara instämma i allt du skriver.

Att dela upp sitt "huvudsystem" i utdelningsintervall där man hanterar raderna på olika sätt skulle jag inte kalla idiotiskt.

Det låter sig inte göras om man inte kan sortera på både min och max för radvärden.

Något jag tycker är en smula idiotiskt är att döma ut saker som man uppenbarligen inte förstår till fullo.

Fast det har jag inte gjort. Om du läser igen så ser du att det var totalsågningen jag kallade idiotisk, inte maxvillkoret i sig. Och absolut inte ditt inlägg, du redogjorde för användningsområdet för det så det har jag inga invändningar mot. Sen har du rätt att jag inte är expert på just det området ;)

Så, läs om läs rätt ;)

Sen kanske ordvalet var lite hårt ändå, visst.

Det jag skriver om BT är ingen universell sanning, det är en högst personlig åsikt.
Ska man sälja en produkt på en högst begränsad marknad måste den kunna allt
marknadsledaren (Joker) kan, sen ser man till att utmanaren kan mer.

Sen kan givetvis vissa användare tycka att man inte ska använda vissa funktioner.
Men streckspelare spelar mot andra streckspelare och därför är det rätt att de
flesta gör fel. Oddset när alla gör rätt får svårt att ta sej över 1,00 och det oddset
genererar dåligt med whisky.

Mvh Uffe :)

Om man vet vad du menar så är det lätt att förstå texten rätt. Det går att tänka sig att man kan uttrycka sig utan att lämna utrymme för tvetydigheter. :)

Grant driver saker till sin spets in absurdum ibland. Det finns dem som uppskattar hans sinne för humor och därför fortsätter han antar jag. Jag tillhör inte den kategorin.

Vi spelar troligtvis likadant men har olika vägar till målet!

Jag använder mej av kvoten i mellan spelarkårens bedömda sannolikhet för en rad och min bedömda sannolikhet för samma rad, jag hoppar över steget med poolen, det bör bli samma rader ändå som tas ut vilket sätt man än använder.
Spelar man ex. 5000 rader med dom bästa kvoterna på det ena sättet så bör det bli samma rader om man spelar dom 5000 bästa kvoterna även på det andra sättet!

Självklart. Men nu var det ju inte det som radvärdet skulle användas till i det här fallet.

Den där kvoten är hur bra som helst.


Men den är av lite och ingen nytta för att avgöra hur många ggr jag ska spela olika rader för att uppnå en minsta totalvinst. För det krävs att jag har en bra ett bra "absolutvärde för radvärdet".

Precis som du konstaterar gör den ingen nytta i själva radurvalet. Men det är inte alltid radurval som är på tapeten.

Ok du är tydligen en tung spelare som kör ”robotspel” på V75, själv klarar jag det bara på v4!
Men tänker man bara i procent i alla led så är det inga problem!
Det går bra att spela flera rader av dom rader som ger mindre betalt utan att behöva veta exakt vad det blir i kronor! Tänk bara i procent!

Inte om man vill spela mest med de som ger minst för att uppnå en jämn lägsta vinst.


Man behöver inte lira supertungt för att vilja ha flest antal kopior av de rader som ger lägst absolut utdelning och sedan i fallande antal alltefter ökad utdelning för att uppnå en minsta vinst om man får alla rätt. Tvärtom blir det ännu mer applicerbart om man spelar mot relativt låga utdelningar med relativt snävt utdelningsintervall.

Det är ju inte alls säkert att den rad som har bäst kvot ens gör att systemet går plus annars. Oftast blir det plus eftersom man förhoppningsvis har tillräckligt avvikande uppfattning om loppen jämfört med kollektivet. Men det finns inget som säger att inte en lågutdelningsrad får en kanonbra kvot. Och då räcker det inte med procenten för att räkna ut hur många ggr du behöver/bör spela den raden. Kvar blir att räkna ut ett ungefärligt radvärde mha oms+extrapengar.

Ok vi är överens.
Jag gillade din rad ” Tvärtom blir det ännu mer applicerbart om man spelar mot relativt låga utdelningar med relativt snävt utdelningsintervall ”.
Det är kanske det som är det nya att spetsa in sig mot? OBS ingen ironi !
Lycka till med liret!

För V64 med V6 är det absolut tänkbart. Alternativet är ju att stå över om raderna man sorterat fram har för stor 2-fels-jackpott-risk.

idiot fråga kanske...men funkar bara på pc eller?:skamsen:

Relevant fråga.
BaraTrav fungerar enbart på operativsystem Windows. Om det sedan är möjligt att köra Windows på Mac och på så vis kunna använda BaraTrav är något som vi ej kan svara på.

mvh Henrik på BaraTrav