Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips

Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips (https://www.sharps.se/forums/)
-   Trav & Galopp (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/)
-   -   Ej tillåtet med vinnande +EV system enligt §27 i ATG:s allmänna bestämmelser (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/43115-ej-tillatet-med-vinnande-ev-system-enligt-27-i-atg-s-allmaenna-bestaemmelser/)

Viroid 2020-08-09 23:08

Citat:

Ursprungligen postat av MultiSharp (Inlägg 707224)
Så länge §27 finns kan ATG när som helst ändra sig och konfiskera stora vinster med hänvisning till den paragrafen. Detta trots tidigare försäkran om att det endast är antal inlämnade system som är signifikant.

Det är i och för sig inte bara ATG som har luddiga och oacceptabla regler. Många andra odds- och casino-siter har finstilta T&C:s som i princip ger dem rätten att stänga spelkontot och konfiskera alla pengar utan motivering.

Spelinspektionen lyfter ju inte ett finger för att förbättra villkoren och hjälpa spelkunderna, speciellt inte när det gäller de statligt ägda bolagen. Det har länge funnits behov av en förening som tillvaratar spelkundernas intressen; "odds- och casino-spelkundernas intresseorganisation".

Ja, det saknas konsumentorganisationer överlag i Sverige, och i synnerhet på spelområdet. Spelinspektionens roll är ju mer att se till så att spelbolagen håller sig till statens regler, och inte för att skydda konsumenter eller påpeka orimliga villkor.

När man läser villkoren som bolagen håller sig med så inser man ju att det är väldigt godtyckligt, och att döma av t.ex. antalet limiterade spelare är det helt egalt för dem vad folk tycker och tänker om dem. De kör sitt race och usla recensioner och kritik rinner av dem som vatten från en gås.

Strappa71 2020-08-09 23:33

Citat:

Ursprungligen postat av Grant (Inlägg 707242)
1. Från tiden när man redovisade systemstreck och jag tyckte att lika många
system skulle överleva första avdelningen som det fanns streck på vinnaren.
Har tjatat om detta förr.

2. Jag har ställt frågan om legitimation på utlandsspel.

3. Frågor om Guldstjärnesystemet å Tillsammans.

Mvh Uffe :)


Bra frågor.

1) Här är det svårt att komma vidare numera såklart. Ska ställa frågan till ATG via min specialkanal.

2) Här kan jag faktiskt skicka iväg någon Malta-bekant och testspela vid tillfälle och se om de behövde visa leg eller inte.

3) Håller med dig. Vad är farligt med att på ett tydligt sätt visa vilka formler och kriterier man använder?

ExtremtRik 2020-08-10 20:10

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71 (Inlägg 707240)
Det låter som att man inte medvetet får spela EV+rader. Verkligheten är att paragrafen är en svammelparagraf vars ord inte är menade att betyda det som den enda någorlunda rimliga tolkningen antyder.

Det räcker bra med att undvika att bryta mot systembegränsningsreglerna för att man inte ska uppfylla robotsspelskriteriet.

Mjo.

En annan sak jag ofta funderat på i sammanhanget är hur Harry Boy då kan vara tillåtet, Harry spelar ju klart mer än 5000 system :hurt:

Men visst man får anta att Harry inte spelar EV+ eller så har han en väldig otur :cheers:

Strappa71 2020-08-10 20:15

Citat:

Ursprungligen postat av ExtremtRik (Inlägg 707322)
Mjo.

En annan sak jag ofta funderat på i sammanhanget är hur Harry Boy då kan vara tillåtet, Harry spelar ju klart mer än 5000 system :hurt:

Men visst man får anta att Harry inte spelar EV+ eller så har han en väldig otur :cheers:


Om Harry hade varit "en kund" så hade det varit ett solklart brott mot systemreglerna. Nu är det väl snarare nästan så mycket "inte en enskild kund" som det kan bli.

ExtremtRik 2020-08-10 20:18

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71 (Inlägg 707324)
Om Harry hade varit "en kund" så hade det varit ett solklart brott mot systemreglerna. Nu är det väl snarare nästan så mycket "inte en enskild kund" som det kan bli.

Nänä och han skiter i statistik och tjuvkikar dessutom inte på hur andra spelare spelar men jag hajar, "reglerna" är inte för alla bara de som bedöms spela EV+ ..

Edit:

Att sedan Inger 69 med flera förleds att på allvar tro att Harry är ett geni som spelar EV+ hör liksom inte hit, man får lura folk så länge det är EV+ för spelbolaget..

Strappa71 2020-08-10 20:29

Citat:

Ursprungligen postat av ExtremtRik (Inlägg 707325)
Nänä och han skiter i statistik och tjuvkikar dessutom inte på hur andra spelare spelar men jag hajar, "reglerna" är inte för alla bara de som bedöms spela EV+ ..

1) Systembegränsningsreglerna är satta per privatperson.

2) Harry-kupongerna slumpas fram och är vare sig unika eller synkroniserade.

3) Även om den närmaste rimliga tolkningen av §27 skulle kunna tänkas behandla EV-plus-spel så är det inte vad paragrafen avser. Det som avses är, trots svammelspråket, brott mot robotspelsreglerna. Det har ATG till slut förtydligat skriftligt. Om man rättar sig efter systembegränsningsreglerna kan man aldrig bli föremål för robotspelsutredning.

Att man inte tar bort eller förändrar ordalydelsen i den delen av vadhållningsbestämmelserna tolkar jag som en ren prestige-grej av lallarna som satt vid spakarna när reglerna först infördes. Några av dem har avancerat i graderna och jag tror det kommer att ta minst ett årtionde till innan det finns någon chans till korrigering av systemgränserna och skrivningen i vadhållningsbestämmelserna.

Stekel 2020-08-10 23:26

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71 (Inlägg 707327)
2) Harry-kupongerna slumpas fram och är vare sig unika eller synkroniserade.

Är du helt säker på detta där? Vill minnas att jag läst att de byggt det som ett reducerat på något vis.

Strappa71 2020-08-11 00:12

Citat:

Ursprungligen postat av Stekel (Inlägg 707349)
Är du helt säker på detta där? Vill minnas att jag läst att de byggt det som ett reducerat på något vis.

Nej. Det är slumpmässigt valda hästar enligt en förutbestämd mall som är slumpmässigt vald bland en mängd av sådana förutbestämda mallar.

Det är inte samma sak som att Harry har delat upp ett större system i massor av småsystem.

Om man är riktigt tjurig och har bestämt sig för den sammanlagda mängden av inlämnade Harry-system ska ses som ett enda stort reducerat ( men även flerfaldigat eftersom många Harry-system kan ge alla rätt samtidigt? ) så kan man nog göra det. Men det är inte skapat enligt någon princip som annars skulle kallas reducerat system.

Tipsb 2020-08-11 00:43

Citat:

Ursprungligen postat av Stekel (Inlägg 707349)
Är du helt säker på detta där? Vill minnas att jag läst att de byggt det som ett reducerat på något vis.

Harry boy är ett matematiskt system men som bygger på aktuell ranking (spelprocent vid aktuellt tillfälle som det skapas).

Harry boy rankar alla hästar A, B, C, D, E, F utifrån aktuell ranking och aktuell spelprocent.

Sen väljer den att spika A eller B-hästar.

Den kryddar sen på med A, B, C, D, E-hästar. F-hästar kommer inte med alls.

Det innebär att Harry Boy inte kan skapa stora miljonvinster om man inte själv väljer ut några egna lågprocentare och sen låter Harry boy fylla på med slumpade hästar A till E.

Enda sannolikheten att kunna få in en storvinst på Harry Boys helt egna system är att lämna in precis när spelet öppnas och spelprocenten eventuellt är skev av några få tidigare spelares insatser. Annars går det inte att få med de F-hästar som krävs för jättevinster.

Migge 2020-08-11 01:06

Citat:

Ursprungligen postat av Tipsb (Inlägg 707351)
Harry boy rankar alla hästar A, B, C, D, E, F utifrån aktuell ranking och aktuell spelprocent.

Sen väljer den att spika A eller B-hästar.

Den kryddar sen på med A, B, C, D, E-hästar. F-hästar kommer inte med alls.

Vet du hur den väljer ut sina spikar?

Tipsb 2020-08-11 01:44

Citat:

Ursprungligen postat av Migge (Inlägg 707352)
Vet du hur den väljer ut sina spikar?


Det är väl slump. Men bland de hästar som antingen är förstarankade eller andrarankade utifrån aktuell spelprocent när man lämnar in.

ExtremtRik 2020-08-11 06:58

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71 (Inlägg 707350)
Nej. Det är slumpmässigt valda hästar enligt en förutbestämd mall som är slumpmässigt vald bland en mängd av sådana förutbestämda mallar.

Det är inte samma sak som att Harry har delat upp ett större system i massor av småsystem.

Om man är riktigt tjurig och har bestämt sig för den sammanlagda mängden av inlämnade Harry-system ska ses som ett enda stort reducerat ( men även flerfaldigat eftersom många Harry-system kan ge alla rätt samtidigt? ) så kan man nog göra det. Men det är inte skapat enligt någon princip som annars skulle kallas reducerat system.

Ytterligare en regel Harry bryter mot sa Bull, hur många likadana rader man får lämna in, eller har jag fel? Har för mig där finns en sådan regel...

ExtremtRik 2020-08-11 06:59

Harry är en klassisk skurk med sånt svart munskydd som vilda västerngubbarna har i Kalle Anka!

ExtremtRik 2020-08-11 07:09

Givet alla regler skulle jag vilja ha skillnaden mellan Copycat Harry och de så kallade Robotspelarna förklarad, men jag har för mig att Harry är rätt ljuskygg och att ingen riktigt vet hur han tänker?

ExtremtRik 2020-08-11 07:20

Citat:

Ursprungligen postat av Grant (Inlägg 707242)
1. Från tiden när man redovisade systemstreck och jag tyckte att lika många
system skulle överleva första avdelningen som det fanns streck på vinnaren.
Har tjatat om detta förr.

2. Jag har ställt frågan om legitimation på utlandsspel.

3. Frågor om Guldstjärnesystemet å Tillsammans.

Mvh Uffe :)

Den sista frågan är extra bra.

Min något cyniska tolkning är ungefär lika cynisk som "systemet" antar jag.

Vad händer om någon väljer att vinna lite mer om det slår och strunta i kaffepengarna på ett högvinstspel som V75?
Det första året eller två lär man bli idiotförklarad eller har jag missuppfattat något? Vad händer förresten om en större vinst dyker följt av en tids torka, är man bra eller anus då enligt systemet? Eller riskerar man avstänging för EV+ enligt "paragraf 27" med konfiskerad vinst?



Powered by vBulletin & vBadvanced CMPS
Design, Logos, etc Copyright © Sharps.se, 2010-2011. All Rights Reserved