Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips

Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips (https://www.sharps.se/forums/)
-   Trav & Galopp (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/)
-   -   Finns det några professionella travspelare kvar? (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/48910-finns-det-nagra-professionella-travspelare-kvar/)

Strappa71 2021-07-18 21:48

Citat:

Ursprungligen postat av DrMarre (Inlägg 754038)
"Det beror som sagt helt på vilken typ av spelande man ägnar sig åt." var alltså svar på 2 % ROI och inte det andra hehe.

Och jodå, vem bryr sig om definitioner ;)

Bryr sig och bryr sig....om man svänger sig med fina begrepp som ROI så är det ju hyggligt relevant med en definition.

abborre 2021-07-18 21:57

ROI

Nettovinst / omsättningen

X 100 + 100 = ROI

fri 2021-07-18 22:09

Kände en gammal mattelärare på 90-talet som bara spelade reducerat på v75 (och ibland på Solvallas onsdagar) tillsammans med några andra gubbar. De spelade för typ 20 000 i veckan och hade inte en aning om vad ROI var.
De "visste" att de satte 7:an typ var 10:e gång, och då blev det oftast rejält med deg.
De kunde inte mycket om hästar, pratade aldrig med tränare, satt aldrig och klockade hästar på Valla, eller kollade lopp som så kallade storspelare verkar ska göra dygnet runt. Men de var för jävliga på system.
Det var på den gamla goda tiden när man körde Hippodromen och laddade ned startlistor med odds med text-tv-box.

Strappa71 2021-07-18 22:43

Citat:

Ursprungligen postat av abborre (Inlägg 754040)
ROI

Nettovinst / omsättningen

X 100 + 100 = ROI

Nej. Så är inte ROI definierat. Man kan använda den där siffran som något slags mått på hur ens spel går. Men det är inte ROI. Där adderas inga 100%.

Jag gissar att våra decimalodds där insatsen är inräknad är vad som ställer till det för spelare som försöker svänga sig med ekonomiska termer.

Jajjan 2021-07-19 06:46

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71 (Inlägg 754042)
Nej. Så är inte ROI definierat. Man kan använda den där siffran som något slags mått på hur ens spel går. Men det är inte ROI. Där adderas inga 100%.

Jag gissar att våra decimalodds där insatsen är inräknad är vad som ställer till det för spelare som försöker svänga sig med ekonomiska termer.

”Know three facts, you are an expert, know four facts you are authority”

Minns att Ingvar Kamprad hävdade att han aldrig förstått sig på
procenträkning, ” det räcker med att veta hur mycket du hade i
plånboken vid dagens början och hur mycket du har i plånboken
vid dagens slut”.

Den som känner sig osäker på hur man räknar ut avkastningen på
en investering (ROI) hittar pedagogiska förklarningsmodeller på nätet.

Jajjan 2021-07-19 07:00

Citat:

Ursprungligen postat av Jajjan (Inlägg 754054)
”Know three facts, you are an expert, know four facts you are authority”

Minns att Ingvar Kamprad hävdade att han aldrig förstått sig på
procenträkning, ” det räcker med att veta hur mycket du hade i
plånboken vid dagens början och hur mycket du har i plånboken
vid dagens slut”.

Den som känner sig osäker på hur man räknar ut avkastningen på
en investering (ROI) hittar pedagogiska förklarningsmodeller på nätet.

....an authority” skulle det stå ovan.

Stekel 2021-07-19 12:30

Ja inte behöver man kunna speciellt mycket teori eller avancerad räkning för att spela enkla enloppsspel.

*Står kusen i över X gånger pengarna? Du vet tillräckligt mycket för att säga med stor säkerhet att den vinner loppet oftare än var X gång? Spela. Undvik de mer marginella spelen för att inte hamna på fel sida.

Sen är det bra att de sänkt spelavdraget på några spelformer på sistone. Men det blir inte garanterat lättare att vinna på de spelen för den sakens skull. Det beror på om fler vassa spelare söker sig dit eller inte. Men ska jag försöka bedöma hur det ser ut på vinnarspel t ex sedan ändringen tycker jag oddsen blivit bättre. Så det verkar inte ha klivit in så mycket tunga "spelproffs". Men det räcker med ett par-tre såna för att det ska slå över åt andra hållet.

shjuve9le 2021-07-19 17:26

På systemspel dvs v75, v86 osv där är det nog svårt, men vet flera som lever på platslir, tvillingar mm. Speciellt odds, bandy, tennis lite mer obskyra sporter om man nu kan kalla det det.
Där känner jag ett par, stora bets på "säkra" Matcher 1.45 i odds och 10k plus tex per bet.

shjuve9le 2021-07-19 17:29

Citat:

Ursprungligen postat av DrMarre (Inlägg 754029)
Såhär ser det ut nästan uteslutande. Spelar ytterst sällan streckspel, ca 1-2 gånger i månaden. Ingen klonk på den fronten under perioden.

Några anledningar det typ är omöjligt att vara spelgud:

Speltekniskt:
- Du måste kunna räkna. Det tar minst, minst 3-5 år. Snackar inte om EV-beräkningar och såna pajaserier.
- Du måste kunna automatisera ditt spelande eller åtminstone med hjälp av dator kraftigt förenkla den manuella biten. Antingen tar det en jäkla tid att lära sig alternativt kostar det skjortan om man ska ta in hjälp utifrån.
- MM är key. Inte bara hört talas om "Kelly" utan djup förståelse för allt vad ämnet innebär.

Personligen uppfyller jag 0/3 av ovanstående.

Annat:
- Du måste ha en MYCKET stabil kassa.
- Du måste ha jättemycket tid, under långa perioder, vilket "ingen" har.
- Du måste trivas med att sitta ensam en stor del av ditt liv, vilket "ingen" vill.

Det handlar inte om återbetalningsprocenter eller "effektiva" marknader.

Kolla tex letsgiveitaspin på twitch, hyfsat stor streamer, spelat både Casino och sportsbets lääänge. Gjorde sina pengar inom pokern, sen gäller det att bygga ett imperium runt det.

Han gör ibland stora bets på stryket, ibland ramlar det in feta vinster där också, men gäller att bli affiliate och få bra bonusar då går det lättare.

Samt det du sa

Jajjan 2021-07-20 00:12

Citat:

Ursprungligen postat av shjuve9le (Inlägg 754085)
Kolla tex letsgiveitaspin på twitch, hyfsat stor streamer, spelat både Casino och sportsbets lääänge. Gjorde sina pengar inom pokern, sen gäller det att bygga ett imperium runt det.

Han gör ibland stora bets på stryket, ibland ramlar det in feta vinster där också, men gäller att bli affiliate och få bra bonusar då går det lättare.

Samt det du sa

Robotspelarna från olika delar av världen som bara kliver in när Skarplöth
konfiskerat tillräckligt ur spelarnas fickor och bjuder de utlänska rakeback
gängen på större delen av kakan vid spring/summer/fall/winter burst.

Gissar att det sammanlagt handlar tresiffriga
miljonbelopp som hamnat i deras fickor sedan
Hans Lord Skarplöth kläckte sin fantastiska ide’
om att konfiskera pengar från vinstpoolerna till
de jippobetonade jackpot-burst omgångarna på
V75.

De matematiskt kunnande kliver in i spelet då
och endast då. Vilket brukar innebära manna från
himlen eller en money-machine omgång.

Svenne får stå för fiolerna ochpröjsar hela kalaset,
medans Skarplöth bjuder flott och flinar stort
när rakebackarna på kontinenten gång på gång
roffar åt sig större delen av den samlade jackpot-kakan,
med hjälp av sina spelalgoritmer.

Allt medan Skarplöth förlåter.

solkusten 2021-07-20 11:46

Till dess att ett lag tonåringar i källaren lyckas tillämpa machine learning på V/P kommer spelvärden gå att hitta inom dessa spelformer. De som har tiden, drivet och talangen att lyckas allra bäst kan nog tänkas gå vidare i livet och söka andra utmaningar med i runda slängar annan avans, kvalitet och eventuell tid för fria aktiviteter.

Wolfman 2021-07-20 17:24

Jag var professionellt travspelande 1997-2014. Mitt fokus var vinnarspel (ibland, men inte ofta, plats). Det var sällan jag spelade nästagångare till höga odds, jag fokuserade på riktiga vinnarhästar med hög segerprocent. Tiotusen vinnare till två gånger pengarna och en V5:a med tvåtusen insats med den som spik. Ibland fick jag in V75 med liknande strategi, men det viktiga var vinnarspelet. "Proffs" som sätter in en stor streckspelsvinst vart femte år har jag inget till övers för. Anledningen till att jag slutade spela är ATG:s degenererande -- V4 på Skive eller Leangen osv. Och att jobba 25 timmar om dygnet blev lite tufft i längden. Ja, ni vet.

GGS 2021-07-20 19:53

Citat:

Ursprungligen postat av Wolfman (Inlägg 754148)
Jag var professionellt travspelande 1997-2014. Mitt fokus var vinnarspel (ibland, men inte ofta, plats). Det var sällan jag spelade nästagångare till höga odds, jag fokuserade på riktiga vinnarhästar med hög segerprocent. Tiotusen vinnare till två gånger pengarna och en V5:a med tvåtusen insats med den som spik. Ibland fick jag in V75 med liknande strategi, men det viktiga var vinnarspelet. "Proffs" som sätter in en stor streckspelsvinst vart femte år har jag inget till övers för. Anledningen till att jag slutade spela är ATG:s degenererande -- V4 på Skive eller Leangen osv. Och att jobba 25 timmar om dygnet blev lite tufft i längden. Ja, ni vet.

Intressant läsning, vad är din uppfattning om vilken spelform som var bäst i längden, streckspelen eller vinnarspelen på samma häst?

Wolfman 2021-07-20 20:55

Citat:

Ursprungligen postat av GGS (Inlägg 754168)
Intressant läsning, vad är din uppfattning om vilken spelform som var bäst i längden, streckspelen eller vinnarspelen på samma häst?

Helt klart vinnarspel på samma häst för en stadig inkomst.

GGS 2021-07-22 17:09

Citat:

Ursprungligen postat av Wolfman (Inlägg 754171)
Helt klart vinnarspel på samma häst för en stadig inkomst.

Ja en stadig inkomst är alltid trevligt, men själv har jag uppfattningen att det är bäst med streckspel vid större insatser även om det blir lite osäkrare vid varje speltillfälle.
Det går att kompensera låga utdelningar på streckspelen, men visst det är svårt hur man än gör.

Stankarn 2021-07-23 18:02

Citat:

Ursprungligen postat av Fulsprit (Inlägg 754031)
Jag har slagit "marknaden" x antal gånger utan slikt trams som ovan - förutom stabil kassa då. Och tid och mången ggr ensam...

:cheers:

Kom igen nu, moderatorer - fixa en tävling så får vi se vem som är champion på sidan...

:moneybag::moneybag::moneybag:

Men nån slags kvalificering måste man väl ändå ha? Minst 300% ROI eller minst 100 papp i nettovinst på Atg.se, Svenskaspel.se eller nåt annat betforum senaste 12-månadersperioden ?

Lobo 2021-08-08 12:21

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71 (Inlägg 754039)
Bryr sig och bryr sig....om man svänger sig med fina begrepp som ROI så är det ju hyggligt relevant med en definition.

Du har ju inte heller koll.

Man använder sig av gängse metod för att det passar bättre och blir helt neutralt oavsett vad roi står för.

Strappa71 2021-08-08 17:37

Citat:

Ursprungligen postat av Lobo (Inlägg 756742)
Du har ju inte heller koll.

Man använder sig av gängse metod för att det passar bättre och blir helt neutralt oavsett vad roi står för.

Om man använder sig av den "ordinarie" metoden blir det negativa tal vid förlust och positiva vid vinst.

Med tanke på att de allra flesta hamnar i intervallet 0%-99% har jag viss förståelse för att man hittar på något helt eget och döper det till samma namn.

-20% känns såklart jobbigare än 80%...

Men ROI är det inte.

Lobo 2021-08-08 21:00

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71 (Inlägg 756821)
Om man använder sig av den "ordinarie" metoden blir det negativa tal vid förlust och positiva vid vinst.

Med tanke på att de allra flesta hamnar i intervallet 0%-99% har jag viss förståelse för att man hittar på något helt eget och döper det till samma namn.

-20% känns såklart jobbigare än 80%...

Men ROI är det inte.

Nej, den ordinarie metoden är fortfarande den andra oavsett vad den kallas.

Shizznit 2021-08-08 21:25

Citat:

Ursprungligen postat av Lobo (Inlägg 756827)
Nej, den ordinarie metoden är fortfarande den andra oavsett vad den kallas.

Nej, det är vulgärmetoden. Jag använder mig också av den, men det är bara när jag vill kunna nyttja additiviteten och några andra egenskaper när jag logaritmerar avkastningen. Det är den enda anledningen jag ser för att använda bruttoavkastning (utöver att avkastningen ska låta bättre än vad den är). Sedan pokerboomen verkar det dock finnas en vilja att definiera avkastning på detta vulgära sätt. Kan jag då få stoltsera med 100% i avkastning på både triss, jack vegas och lotto - konstant?

Lobo 2021-08-08 21:40

Citat:

Ursprungligen postat av Shizznit (Inlägg 756828)
Nej, det är vulgärmetoden. Jag använder mig också av den, men det är bara när jag vill kunna nyttja additiviteten och några andra egenskaper när jag logaritmerar avkastningen. Det är den enda anledningen jag ser för att använda bruttoavkastning (utöver att avkastningen ska låta bättre än vad den är). Sedan pokerboomen verkar det dock finnas en vilja att definiera avkastning på detta vulgära sätt. Kan jag då få stoltsera med 100% i avkastning på både triss, jack vegas och lotto - konstant?

Denna metod användes långt innan pokerboomen. Men vad spelar det för roll vad ni kallar den och på vilket sätt ni räknar?

De allra flesta vet ändå bara vad roi är men inte vad det innebär. :)



Powered by vBulletin & vBadvanced CMPS
Design, Logos, etc Copyright © Sharps.se, 2010-2011. All Rights Reserved