Så historiska odds som bolagen lagt vid en given tidpunkt finns inte samlat för att kunna beskådas i efterhand? Och med riktig tidsstämpel...?

:cheers:

Förmodligen inte. :)

Men dom som följer spelen lär säkert höra av sig om inte allt är till belåtenhet. Någon gudomlig rättvisa är säkert svårt att uppnå hur man än gör.

Om jag inte missminner mig sa jag att rekarna skulle ha odds från nån sv de bolagen. Sen är det skitsamma om du har lagt spelat på Pinnen eller Svenska Spel privat men att rekarna ska vara på seriösa bolag borde vara ett krav (så länge det går, svårt i trav som Pilkast sa eller i speedway) ger en fördel för de olimmade om de kan rygga till exempel många av de AH spel där Ladbrokes brukar kunna sticka ut. Och av de som jag köper rekar av så har majoriteten av användarna minst ett av de bolagen som jag nämnde (oftast Pinnacle eller BF). Varför ska till exempel nån som är limmad missgynnas i tävlingen bara för att han har koll på vad han gör?

Är inte så svårt att ta en 1 minut extra för att kolla vad dessa bolag erbjuder. Sen så borde det i större sporter (typ fotboll, ishockey, baseball) vara otiltet med typ rena målskytterekaroch dylikt (lägg gärna till att du tycker att oddset på att Ibra nättar är spelbart så länge självs huvudreken kan ryggas på seriöst bolag).

Jag vet att det var jag som föreslog ett bolag - och det var för att öka intresset för något bolag att sponsra, men om inte det är ett problem - låt alla reka till marknadshögsta. Om detta nu bara är en spreadsheet-tävling så... alla har inte pinnen och alla har inte Maltabolagen - men i tävlingssammanhang så kan ju alla välja vilket bolag som helst och så spelar folk på de bolag de kan/vill... visst - det kommer att göra att inte allt går att rygga - men å andra sidan - om det nu är en spreadsheet-tävling och inte en rektävling så lär väl inte folk rygga blint i alla fall, eller? Jaja, jag har ingen religiös uppfattning i frågan, men enklast vore väl att "anything goes"...

Däremot håller jag inte alls med om att målskyttespel o dyl skulle vara otillåtet... om du nu råkar veta att Pelle Jonsson just till denna match är uppflyttat till anfallet och står i 50 gånger som målskytt för att han normalt är back, eller om du har koll på att en spelare är nickstark mot ett försvar som är svagt på fasta situationer så är väl det lika mycket värt som att någon annan vet att Nisse Häst har käkat specialhavre och körs av hans sysslings kusin som råkar vara en monsterkusk?

Angående det sista. Skrev det mest för att det är svårare att rygga målskyttespel än till exempel AH, och TeamTotals. Finns inte på alla bolag och limitsen är lägre.

Det har du förstås helt rätt i. Jag tror ändå att OM det ska vara en spreadsheet-tävling så får man nog acceptera att en del blir svårt att rygga. Någon satsar på "udda" spel, någon tänker ut en strategi för att vinna, någon lägger spel fem minuter innan spelstopp för att ingen annan ska kunna rygga det, någon kanske spelar live-spel... tävlingar är svåra om man inte har extremt tydliga regler.

Som jag ser det så pratar vi om två olika saker här om man nu ändrar. Dels rekarna där jag tycker att "betalt per rek" med minimibetyg som krav är det vettigaste. Dels "Spreadsheet"-tävlingen som ersätter dagens topplista och där folk får hitta på sina kreativa sätt att slå systemet som sedan får justeras efterhand - jag tror dock personligen att dessa spel blir svårare att rygga än dagens rekar. Att folk plötsligt skulle börja skriva fantastiskt genomtänkta rekar för att resultat snarare än betyg räknas tror jag är naivt. Det är väl bara att kolla på den där andra siten där folk "mest units plus" vinner... visst, en del kloka tips, men nog sjutton är de bästa rekarna här inne mer innehållsrika än de flesta där inne.

Största faran, som jag ser det, är att de goda rekarna försvinner, och att folk blir mindre benägna att dela med sig av info för att vinna tävlingen - och det gynnar ju ingen av oss.

Som sagt tidigare, problemet är att en tävling ens är nödvändig för att motivera rekandet.

Vill man promota kvalitet och samtidigt skapa kvantitet är nog "betalrekar" eller "pay-per-click" det bästa.

Det vill säga att den som skriver en rek och får den upplåst flest ggr får en summa av totala potten och samma sak med tvåan osv, här får man alltså vikta både popularitet från andra medlemmar, antal rekar och resultatet av rökarens förmåga kommer på sikt avspegla hur många upplåsningar som ges. Om inte folk. Allmänhet är lika naiva som skaran som följer sporttjänsten i ur och skur.

För att det inte ska bli helt enkelt att låsa upp allt så bör väl rekarna kosta sharp$ att låsa upp också.

Dessutom bör varje rek rättas i reken och bli autoinlagd i ett spreadsheet, fuskknapp måste finnas så folk enkelt kan rapportera in om någon rättar fel. Efter flera fel rättade spel utfärdas en varning och tids nog ban och permanent ban från tävlingen.

Men, hur blir det då om en sport har 1000 intresserade följare (större sporter) och en mindre kanske 100 (enbart fiktiva siffror) - då blir ju det väldigt snedvridet...!

Hur skall man vikta detta...? Måste ju bli extremt svårt...

Det går förmodligen aldrig att få detta perfekt rättvist, men troligen är väl pengarna viktigare än objektet?

Nej, att det inte går att få det exakt rättvist - där är vi överens. Förstår dock inte vad du menar med att pengarna är viktigare än objektet... Förklara gärna... Du menar troligtvis att resultatet är viktigast, eller?

Vidhåller med en dåres beslutsamhet att en variant av resultat x odds (satta rekar x medelodds) är den enklaste vägen att gå... Och skit i att medlemmarna får rösta så slipper vi allt gnäll om orättvisa där, i alla fall...

Varför skall man behöva krångla till det?! Eller, helt enkelt ROI över en hel månad med ex. minst 5 rekar - skit samma om någon med bra resultat sedan INTE lägger ett spel/rek till - det måste vara , till syvende och sist, resultatet som räknas... + måste ALLTID gå före -.

Ju mer tillkrånglat desto mindre chans att detta någonsin kommer bli en "rättvis" och/eller intressant tävling...

Den med bäst resultat skall självklart vinna utan att behöva oroa sig för dåliga röstsiffror... Är det inte detta all betting går ut på?! Kan självklart vara kul med respons (kritik/åsikter både före och efter resultatutfall) på sina rekar men detta kommer utav sig självt, OM man är duktig/dålig - ingenting man måste tvinga fram...

Jag skiter fullständigt i om jag eller någon annan lägger 50 bra rekar en månad och som "borde" suttit, men som haft "otur" i så många fall så att dennes ROI är skandalöst låg - hellre då en rekare som sätter flertalet utav sina rekar och som i slutändan är en vinnare - även om denne "enbart" lägger mellan 5-10 rekar/månad! För er som inte sett det så har jag även förut skrivit att även jag vet att en förlorad rek kan vara bra...

Sharps skall absolut INTE premiera olyckskorpar... Hellre då att en rekare med det bästa resultatet månad efter månad vinner (1 eller flera)... Variansen försvinner över tid - och detta, som jag sagt flera gånger tidigare, är väl en tävling ni vill skall fortgå, månad efter månad...?

En enkel fråga; Vem följer du helst - den med otroligt bra och genomtänkta rekar men som är en olyckskorp utav stora mått (eller har värderat sina parametrar helt fel, svårt att veta vilket som är vilket - särskilt INNAN resultatet är färdigt), eller följer du hellre den som med mindre medel (kortare och mer koncisa rekar och som hamnat rätt i sina bedömningar) och som är vinnande i både kortare och längre perspektiv...?

För mig finns bara ett svar på denna enkla och anspråkslösa fråga...

Till sist vill jag självklart påpeka att mitt förslag säkerligen har sina brister, men det enda jag ber om är att förenkla så långt det går så att det blir så översiktligt som möjligt - ingen vinner på att krångla till procedurerna för att få fram en vinnare, eller flera...

Denna tävling kan bli bra - men bara med enkla regler och medel...

Tänkte bara slinka in och säga att vi har uppskattar all feedback och har nu börjat dra upp riktlinjerna på hur vi kan få folk att både vilja dela med sig av sin kunskap och läsare att ta till sig informationen.

Vi kör på med rektävlingen i dess nuvarande utformning tills vi är redo att presentera det vi nu börjat skrida till verket med.

har helt missat det här, men som jag ser det ska resultat väga myyyyyyyycket tyngre än kvantitet och längd pa rekarna. Den som har flest vunna units pa sina rekar bör helt enkelt fa mest cash.

Ingen ide att fa in tomtar som rekar piss för att de vill vinna en tusing. Alla som rekar bör dessutom lägga upp ett rek-spreadsheet sa man kan se vad de har rekat.

Ett problem finns med antal vunna units och det är att alla kör ulika insatssytem. Vissa flatar, visa kör 1-5 U osv.

Ja, men det här borde ju vara rätt lätt att harmonisera. Sätt 1-10 som max för rekar, och för de som kör 1-5 vanligtvis är det ju inte speciellt svart att räkna om det till 1-10, det här är trots allt ett sportsbettingforum.

Generellt sett ser jag det som en självklarhet att du atminstone har ett spreadsheet om du rekar.

Ett bra sätt att lösa det är att sätta att alla spel är bet-to-win 1u. På så vis spelar alla på samma villkor och högoddsare påverkar inte resultatet på samma sätt som det gör annars.

Är det någon som vet om betyget faktiskt ändras på en rek man röstat på om man ändrar sitt betyg efter slutresultatet?

När det inte går att införa ett system som bygger både på rekens kvalite och resultat så kanske det vore om man kunde ändra sitt betyg då säkert några skulle göra det och då skulle resultatet påverka till viss del ändå?

Jag uppfattar att det finns en stor frustration vad gäller oseriös betygsättning av rekar.
Den gode NiklasJ t ex som skriver gudomliga travrekar; dels finns det stort spelvärde i hans rekar och dels är hans rekar synnerligen välskrivna och underbyggda. Trots detta får han en rad bottenbetyg utan förklaring på varje rek.
Detta är ett problem för alla som skriver rekar och jag är övertygad om att det håller tillbaka många duktiga skribenter.

Utöver själva poängsystemet i sig för rektävlingen så tror jag att det måste till mer och bättre feedback på de rekar som skrivs, annars kommer vi tappa alla duktiga rekare efter ett tag. Vad är det som gör att man ger NiklasJ betyget noll? Är det för att han skriver för långa rekar? Eller är det för att han utelämnade arbetsvillkoren hos grustillverkaren vars sand användes till att reparera sista kurvan? Eller vill man bara sabotera?

Man skulle kanske kunna dela upp betygsättandet i delar? Man skulle t ex kunna ge ett betyg på Längd, ett betyg på Innehåll och ett betyg på Värde (eller vad man nu vill ha för kriterier). Dessa skulle sedan summeras till ett totalbetyg som är det som räknas till rektävlingen men det skulle samtidigt ge författaren en hint om vad som behöver förbättras.

Om man ger ett betyg som avviker mer än en viss gräns, exempelvis mer än hälften av differensen mellan snittbetyget och min/max-betyg - om snittbetyget nu är 4,0 och man ger ett lägre betyg än 2,0 ( (snitt-noll)/2 ) - så måste man skriva en kommentar för att kunna posta betyget?

Min teori är att man får väldigt låga betyg av personer som inte är insatta och bryr sig om sporten. Flera vill säkert inte ens ha travrekar bland rekarna precis som att vissa inte vill ha tennisrekar osv.

För det vore otroligt amatörmässigt om det fortfarande föregår fusk som inte admin lyckats stoppa så det håller jag föga troligt.

Jag kan säga att jag håller med er fullständigt. Jag är inte ute efter att vinna varken rektävling eller pengar. Jag bidrog med en rek nu och gör det lite då och då endast för att förgylla siten då den har hjälpt mig en hel del.

Men att få 0 i betyg efter några sekunder då jag lagt ner tid och skrivit en lång rek med relevant innehåll är för jävligt. Tycker folk att reken är skit så kan jag absolut ta det men när man inte ens bemödar sig att läsa kritiskt och betygsätta reken för vad det är, just en rek.
Just i mitt fall handlar det om en fotbollsrek och det bör finnas gott om intresse för en sådan. Sen tror jag förvisso att laget jag rekar skapar negativt intresse hos många men som sagt det är en rek.
Hade någon skrivit en bra rek om ett lag jag hatar hade jag kunnat skilja på mitt känslomässiga val och mitt spelval. Är reken bra och jag finner värde skiter jag väl i om det är United eller City som ska vinna.

Jag ser gärna en förändring där kanske tom alla röster bör motiveras. Det gynnar reken och även siten blir mer levande.
Som det är nu lär jag nog inte reka mer.

Problemet misstänker jag blir att om man ska motivera ett lågt betyg måste admin "godkänna" om det är en ok motivering till ett så lågt betyg & att det då ska räknas in i betyget. Tar nog lite onödig tid för admin.

Hur funkar det idag, på ngt sätt tycker jag att man borde kunna räkna bort ex de 5-7 lägsta rösterna ??

Något liknande system har dom redan. Vet inte exakt hur det går till och det är meningen också. :)

Den omnämnda leder denna månad och kom 2:a förra månaden så helt lottlös verkar han inte gå.

"Rektävlingen" är väl helt ointressant när tävlingsledningen varken redovisar hur resultatet räknas samt ändrar godtyckligt i resultatlistan? Jag rekar i vart fall inget mer.

Det är ju klart att det är rätt tråkigt om man lägger ner en halvtimme/timme på att göra en välskriven rek och de 3-4 första rösterna ger 0,5 i betyg.
Är ju redan uppe i 8 rekar denna månad så skriver dom knappast för tävlingen utan snarare för att jag tycker om och skriva och vill bjuda på värde till communityn.

Har svårt att klaga på admins. Är långt ifrån något tvång att erbjuda pengar till skribenter på sidan och det är ju snarare något som de ska ha all cred för.
Helt ärligt ska ju inte dom behöva bli någon gestapo för att man tagit ett så bra initiativ som att köra tävlingen. Det är ju trotsallt inga jättesummor vi talar om och ingen satsar egna pengar för att vara med.

Så fort det finns incitament finns det väl alltid människor som vill tänja på gränserna för egen vinning vilket såklart skulle kunna förklara det hela.
Men jag vill egentligen inte spekulera i ifall det är pga fusk eller om det bara är så att man har en svans av människor som ogillar än. Kanske finns det bara en del som helt enkelt sätter lägsta betyg på alla rekar eftersom det är många som känner sig utsatta.

Hur som helst tråkigt att många har slutat att reka pga problemet. Flera av de som skrev väldigt bra och välmotiverade rekar har ju tyvärr lagt av. Jag själv kommer i alla fall fortsätta vare sig det finns något pris eller inte.
För varje människa som inte gillar rekarna så finns det bevisligen flertalet som gör det och vad vore sidan om inte medlemmarna bjöd på de kunskaper som de har?

Om jag förstod det rätt så är Mars sista månaden med detta upplägg på rektävlingen.
Hoppas att det nya systemet gör fler nöjda så få fler av de gamla rekarna kommer tillbaka igen! :cheers:

Du tycker inte att det är lite märkligt att den rekare som nu alltid får toppbetyg trots att hen är en förlorande spelare dök upp dagen efter att du skrev att du skulle sluta reka för att du var i en losing-streak? Du som redan i din första rek basunerade ut att du bara skulle reka om du tjänade pengar på det. Denna rekare är väl den enda som vinner något på att sänka Nicklas rekar? Denna rekare som du är en av de få som alltid hyllar och skriver kommentarer på?

Jag tycker också att det är tråkigt att flera av de gamla rekarna tycks ha försvunnit. Trist om det är för att de inte får några hundralappar men vi måste ju respektera alla människors eget val för några kanske några hundringar är mycket pengar även om de är vinnande?

Har läst lite i tråden och många förutspråkar resultat som mått på hur bra/dålig reken varit och som nyckeltal för tävlingen. Jag förstår resonemanget men jag känner mig samtidigt osäker om det är rätt väg att gå.
Det är klart att resultatet på rekarna är viktigt. Allas rekar borde kanske automatiskt hamna i ett eget spreadsheet så att alla kan följa hur det historiskt gått för den som skriver.
Men är det verkligen rättvist med att bara gå efter resultat? Då menar jag inte bara i den mening att man kan ha tur/otur.¨
För det första skapar det rätt så stora problem angående hur man ska fördela vinstpengarna och hur man ska mäta resultatet.
Skulle man reka lägre odds med spelvärde och kanske nå 105-110% ROI varje månad, vilket är ett mycket bra resultat. Så skulle man vara chanslös på att vinna tävlingen ens 1 gång. Även fast man över tid förmodligen är bäst.
Det premierar snarare höga odds med hög variation så man istället kan vinna rektävlingen någon månad per år med extrema swings som resultat.

Jag vet såklart att jag själv som rekar i en nischad sport som bara finns på fåtalet europa sajter förmodligen skulle få en grym edge i en sån tävling jämfört med folk som spelar på marknader med högre omsättning och mycket mindre marginaler.

Vilket är nästa problem. Vilka sajter är legitima och vad för typ av insatser ska tillåtas?
Även här premieras en aggresiv bankrulle-management där man satsar hårt för att lyckas få hög ROI över kort period, snarare än att använda sig av en sund BRM.

Ett annat problem blir ju att själva motiveringarna hamnar i bakgrunden. Ska man helt slopa detta om man istället bara kollar på resultat? Då blir det ju en spreadsheettävling istället.
Här tycker jag förvisso redan att det finns ett visst problem när man läser vissa rekar. När jag skriver försöker jag sträva efter att ge en objektiv bild av det jag rekar. Jag lyser upp både de delar som är för mitt spelobjekt men även de som kan vara emot. Ibland läser man rekar där det mer känns som rekaren försöker sälja på mig något än att hjälpa mig vinna pengar. Förmodligen skrivs det så för att ragga högt betyg istället för att hjälpa varandra.

Det är såklart sjukt svårt att hitta ett sätt som gör allt rättvist för alla. Förmodligen omöjligt. Jag har inte så många bra förslag heller förutom alla de som redan dykt upp i tråden.
Hoppas bara att fler får inställningen att hjälpa varandra. Att göra en rek behöver ju inte bara vara hjälp för de som läser. Det ger ju andra chansen att kommentera och ge feedback på spelen som man själv lägger. Kanske har man tänkt fel och kan då själv få hjälp av läsarna.

Du behöver inte oroa dig. Jag vinner inte denna månad heller ;)

Rektävlingen kommer att ha en helt annan utformning i Sharps 3.0. Vi förstår er frustration över hur orättvisa betyg kan förstöra motivationen för att skriva rekar, men jag tror vi har kommit på rätt bra metoder för att begränsa oseriösa betyg i den nya tävlingen. Sidan är under full kodning just nu så förhoppningsvis har vi den klar till sommaren.

För den nuvarande tävlingen var vi inne på att tvinga 0 och 1 röstare att motivera varför de gav dåligt betyg. Tror ni det kan ge bukt på problemet som en provisorisk lösning innan vi sjösätter den nya sidan?

En bra tanke tillsvidare tror jag, & motiverar man inte räknas kort & gott rösten bort.

Sen kommer ju då nästa fråga dyka upp, vad räknas som en gdk motivering & vem lägger tid på att kontrollera det....

Själv tycker jag det är en märklig tråd att göra debut i. Du har full koll vad folk har skrivit och har dessutom hunnit läst in dig på vilka gamla rekare som försvunnit. Själv har jag ingen aning fast jag hänger här dagligen sen några år.

Imponerande som sagt. :)

Har jag fel i sak?

Själv tycker jag att det är märkligt att du som hängt här i flera år inte ser det uppenbara fusket, inte så imponerande :)

Varför inte i sådana fall tvinga ALLA som sätter betyg att motivera? Skulle jag gissa så tror jag att det för tillfället är ett större problem att en eller flera rekare sätter omotiverade höga betyg på sig själv med hjälp av multipla konton. Tvinga alla att motivera och redovisa alla röster öppet så kommer nog den stora massan reagera om någon gör något som sticker ut... ta samtidigt bort "bonusen" på 11 Sharps för att rösta så blir det lite svårare att i längden registrera mängder av konton bara för att rösta högt på sina egna eller lågt på någon konkurrents rekar.

Eller... om det är möjligt att genomföra - låt en jury av folk här inne med gott omdöme utse vinnarna. Säkert blir det också orättvist för att någon är vän med någon o s v - men bättre än att den som har flest konton vinner tycker jag i alla fall...

Eller så skrotar man tävlingen helt tills nya Sharps är igång. Behåll pengarna till att utveckla sidan eller belöna folk lite här och var med en hundring eller flera för att de skrivit en fantastisk rek. Jag tror nog att de flesta här inne är beredda att lita på att ni i ledningen kan ta kloka beslut. Återigen, bättre än att den som fuskar vinner i alla fall.

Just my two cents worth, kanske tänker jag fel, det har hänt förr :-)

Ett problem som jag ser det med att man ska motivera varför man lägger en viss poäng på en rek är att det är tidsödande, oavsett om man skriver "bra rek" eller 10 rader. Jag kommenterar sällan rekar oavsett hur bra de är utan ger istället rekarna de betyg jag tycker att de förtjänar. Skulle det bli motiveringstvång på alla rekar och inte bara de där man ger dåliga betyg så skulle jag inte princip skita i rekarna (men bra ide Boone med att motivera på låga betyg).

Och hur ger man ens noll stjärnor på en rek? Trodde att 0.5 var lägst? Eller för reken automatiskt 0 stjärnor om man köper den men inte röstar?

Inte motiveringstvång för att läsa reken, men för att sätta betyg. Tar man sig tiden att läsa en rek, fundera över om den är värd att följa och eventuellt skaffa sig mer information och lägga spelet, så är det väl inte så mycket begärt att även skriva "fantastisk rek som jag ger högsta betyg p g a att..." - om det nu gör att fuskandet blir svårare. Eller så sätter man inget betyg.

Lol, driver du med mig? :lol:

Jag har hyllat en av hans rekar, jag har skrivit motsägande info om en av rekarna där jag spelat motsatsen (Lopez - Kukushkin) och i en rek har jag skrivit upp ett förlorande resultat då jag ryggade reken och kollade på matchen. gullgris har inte direkt skrivit mycket uppföljningar så därför skrev jag dit resultaten.

Jag tror inte du har så bra koll som du tror heller då du inte verkar ha läst gullegris rekar. Han har MYCKET bättre insyn i tennis än vad jag har. Han kan analysera spelarna på ett betydligt större djup än vad jag kan.

När jag rekar tennis går jag på tidigare matcher hur spelarna sett ut, utstickande odds och H2H vilka som gillar att möta vilka. Gullegris motiverar sina spel t.ex. med att vissa spelare servar så bollen studsar högt vilket inte passar vissa spelare och sån info kommer jag aldrig att kunna.

Men jag tar det som en riktigt god komplimang att du tycker jag rekar lika bra som gullegris. Dock tycker jag att du är en riktig fegis då din användare startades denna månad och du skrev detta som ett första inlägg. Antingen är du en ny person och har noll koll eller så har du ett annat konto som du inte vågar skriva denna kritik ifrån. Var en man och skriv från ditt riktiga konto istället nästa gång.

Och så är det väl så att ALLA rekare tjänar på att sänka betygen på de som ligger topp 5. Jag har ingen vinning alls av det denna månad då jag inte kommer reka och således inte kan tjäna några pengar, därav att jag startade min dagbok istället som ligger i viloläge nu medans jag är i Sthlm.



För övrigt tycker jag att motivering oavsett betyg är en bra sak. Vill man inte motivera så förlorar man 10 sharps för att man inte betygsätter och motiverar. 10 sharps för en bra rek är väl ändå en jävligt bra deal. Har en rek väldigt lågt betyg behöver man ju inte ens öppna den, eller hur?

Självklart skall ALLA motivera sitt betyg - tar inte mer än ett par minuter/rek - och så många rekar läser man ju inte så att man inte hinner detta!

Detta skulle innebära en direkt självsanering på fuskare och de skulle inte våga sätta betyg enbart i fusksyfte... Problemet med att enbart låta de som sätter 0-1 i betyg är att de då bara sätter 1.5 istället och resultatet blir i princip detsamma med sjunkande och missvisande betyg...

Nej, ALLA eller ingen...

:clap: