En pokerspelares funderingar om betting
 

Hej,

Jag är ny här på forumet och har lite funderingar om hur jag ska kunna skaffa mig en stabil inkomst på betting. Jag har sedan 5 år varit en vinnande pokerspelare (inga astronomiska summor men jag har sparat ihop ett litet kapital) men har nu tröttnat på den sega grinden. Det som lockar med betting är att svårighetsgraden inte ökar i takt med insatsen ökar som fallet är i poker. Jag spelar enbordsturneringar i 10-50 dollarsklassen och gör en skaplig slant om jag spelar ett par tusen i månaden men som sagt är detta mycket segt.

Så min tanke är följande. Jag öppnar konto på Pinnacle och sätter in 200K. Jag sätter max 2Kr per match tills jag nått uppsatt mål, tex 300K. Då ökar jag insatsen.

Nå, jag kan ju inget om betting, hur ska detta gå? Jo, jag ser till att rygga spelare som bevisligen håller en ROI på minst 10% över lång tid (eller som ni skriver 110%). Anta att jag köper konto på 5 olika rekar-sajter, det borde ge mig tillräckligt med olika objekt att spela på så att jag kan omsätta åtminstone 500K i månaden. Om allt går som det ska bör jag då snitta på 50K i månaden.

Nu gott folk vill jag att ni ska läxa upp mig, förklara för mig vart jag tänker fel och varför detta inte kan funka.

Mvh,

Jonas

Du tänker rätt förutsatt att du får samma odds och hinner följa alla rekares spel. Sen får du ju räkna över ett par månader eftersom folk har swings. Men taktiken du har känns rimlig och liknar den jag kör bortsett från att jag har fler bookies och mindre kapital.

1% rullen kan jag dock anse vara lite konservativt. Men som sagt med större pengar i omlopp kanske du iaf klarar att få ut din mängd stålar.

Skulle satsa pengar på pinny, betfair, någon större asiatisk bok och även ta ett par andra som visserligen limiterar snabbt men som ändå ger dig bonus och ett par spel till högre odds.

Läste fel, trodde 5 siter avsåg bookies och inte betaltjänster. Betalcappers i all ära, glöm inte alla duktiga medlemmar här på sharps.

Tips på medlemmar vars spel jag följer: Qirren, Theil, Thore10, Abyss, Fuzzy Dunlop. Deras sätt att spela gör det enkelt för mig att rygga och de är duktiga. Finns mängder av andra stjärnor oxå om man kan sitta uppe hela nätterna så har du hela crew, maddmax, illen, och alla andra US-cappers. Rizzla, apekatt66, BiggieB ärnågra andra på blandat som är muy bien.

Går inte ens att nämna alla utan att glömma någon.

Tack för intressanta synpunkter. Ska kolla upp nämnda herrar.

Ett namn som bör tillfogas listan ovan är ju skaparen av densamma... :yes:

Vad är de största fallgroparna inom betting? I pokern är det ju den berömda tilten.

Skulle säga att tiltenr lika lätt eller svår att ta till inom betting iom framförallt livespel. Annars är det väl swingsen och dålig brm i kombination kanske.

Samt att rygga bluffmakare!

Tack, kul att du tycker det. Vill inte vara så självgod att jag rekommenderar mig själv. Speciellt när det gått segt denna säsong och när forumet i övrigt innehåller så hög kvalitet.

Ja tilten är ju en sak samt att försöka jag ikapp förluster genom att höja insatserna eller köra en all-in ala Holms....är ju samma inom pokern iofs.

http://img806.imageshack.us/img806/6...enfyfan.th.jpg


Här har du ett exempel på hur en fallgrop kan se ut :p att kravla sig upp ur såna är lagom kul.

Där kom pacman, en annan av sharps stjärnor och lämnade sitt bidrag. Som sagt forumet fyllt av duktiga rekare.

Om du bara vill rygga så föreslår jag att du letar upp ryggningssheet som redan finns

https://www.sharps.se/spreadsheet/banken

Är ett sådant, ger en indikation på dina summor dessutom.

Har själv gått samma väg som du en gång i tiden, så kan berätta min historia.
Hade väldigt stora problem med grindingen som såg likadan ut varje dag. Jag var tvungen att sitta inne vid datorn x antal timmar varje dag och göra exakt samma sak hela tiden för att få tillräckligt många spelade händer. Visst skulle pokerlivet bli annorlunda än så på högre nivåer men då ökar ju också svårighetsgraden enormt. Ingen frihet alls.

Jag började som du, dock med 100k på Moneybookers för att alltid kunna spela till marknadshögsta odds. Till en början följde jag bara andra med tanken att om jag ryggade folk med över 110% ROI så skulle jag också lyckas få de resultaten, lätt som en plätt tyckte jag. Blev dock inte lika lätt som jag trodde av vissa anledningar och de största fallgroparna skulle jag säga är att man ofta spelar till sämre odds, att de som man hittat med 110% myglar med sina resultat samt att man inte lyckas följa med på alla spel för att man jobbar/sover och på så sätt missar vinster. Det där med att folk myglar var dock ändå det allra största problemet och jag skulle säga att minst hälften av alla betaltjänster samt vanliga spelare myglar på något sätt, gäller dock inte på Sharps, där majoriteten verkar vara ärliga, finns dock en del ruttna äpplen.

Hursomhelst så följde jag upp detta 'misslyckande' med att spendera natt efter natt efter natt med att titta på statistik, odds, hitta nya infallsvinklar och bollade mycket ideer med duktiga personer osv. Resultatet av detta är situationen som jag lever i idag. Jag har själv flera system och metoder som jag hittat själv som är vinstgivande och på sidan av det ryggar jag fortfarande de som jag absolut tror på.

Resultatet av min väg kan du se i spreadsheetet som jag har här, och jag tycker det flyter på relativt bra i och mitt mål att ha 115% ROI long term verkar uppfyllas. Jag har dessutom startat en betaltjänst för mina egna spel vid sidan om som drar in ett par extra tusenlappar varje månad. Slutsatsen är att jag lyckats gå från samma situation som du sitter i till att jag kan 'leva' på det här som ett heltidsjobb, så det är absolut möjligt.

Rådet jag skulle ge till dig är att verkligen scouta allt ordentligt innan du hoppar på tåget. Släng inte iväg pengarna på skumma betaltjänster och se till att de personer du väljer att rygga är ärliga. Finns mycket annat att ta upp men det räcker för nu då jag redan skrivit en bok som de flesta inte kommer att orka läsa ;)

Lycka till!

Väl skrivet, sammanfattar det mesta av det jag upplevt och de antaganden jag gjort baserat på andras berättelser.

Följer ju även ditt sheet så gott det går, vissa sena spelposter dock. Men har hämtat plus från dig trots det. Du ska givetvis nämnas som en av de många som är värda att följa!

Ja, jag vet. Det är för att jag i vissa ligor alltid spelar 5 minuter innan spelstopp då jag vill se hur oddsen rör sig och det är på matcher som inte droppar. Det gäller en del av fotbollen i Sydamerika, Portugal, Spanien och Italien medan den engelska fotbollen alltid läggs in dagen innan match som senast.
Blir svårt att kunna rygga då, eftersom det blivit att jag spelar ett spel 18:58, lägger in i spread 19:00 samtidigt som matchstart.
Har blivit så för att jag främst har det för egen bokföring och inte hade en tanke på att folk skulle vara intresserade av att rygga när jag satte igång, antar dock att jag skulle kunna gör det lättare.

Ändra inte ditt sätt att spela pga om det gör att du förlorar edge. England brukar jag hinna matcha med någon % tapp Max. Det är gott nog.

En del fallgropar och tänkvärda saker att ha i åtanke finns ju även i den mkt trevliga "Spelskolan" här på Sharps, uppe i menyn.

känns viktigt att alltid eller så ofta det går spela till marknadshögsta. vill man rygga nån som hänvisar till ett bolag man inte har och de man själv sitter på erbjuder 10punkter mindre så kanske värdet är uppätet. självklart nåt man måste se från gång till gång men tveksamt att det i längden ska gå att få ihop. samma sak med linor i ö/u i basket o handboll tex. rekar nån över och linan justeras 2-3 mål så gäller samma frågeställning där.

ang brm:
ett ganska pinsamt nybörjar fel jag höll på med förrut va ju att i de fall man spelat ett spel och sedan justeras oddset uppåt så va man dum att gå in med mer. jag hade då inte vett att förstå att drop o justeringar ofta har en bakomliggande orsak och oftare än att de gick in så förlorade mina spel på dessa, självklart... har sen dess försökt att lära mig läsa droppodds och känner mig numer som en riktig dropoddshunter även om boored är "his royal highness" i den kategorin.

BOL

Munchies m.fl. har beskrivit de vanligaste problemen ganska väl. Ytterligare en sak att tänka på är att utdelningar från Pinnacle med stor sannolikhet är skattebelagda. Om du satsar 500k och får 550k i utdelning under en månad måste 165k betalas i skatt.

--

Ingen reklam tack. /mod

Till er som har tröttnat på pokergrinden.

Det är SVÅRARE att livnära sig på sportbetting än på poker!

Jag är rätt övertygad själv om att det är lättare för en sportbettare att börja med poker än tvärtom.

Rent tekniskt är det definitivt svårare att tjäna pengar på sportsbetting, men poker är sånt grind att man tröttnar och därmed spelare sämre och då inte får det så lönsamt som det skulle kunna vara. Jag hade gärna fortsatt med poker om jag haft lust, det var väldigt lönsamt.

Stämmer, jag har gjort båda med bra resultat, och även fast poker kändes som mer stabilt att livnära sig så är det inte 'living the dream' att sitta och grinda mid stakes direkt. Bettingen kan vara mentalt påfrestande men istället får jag ett mycket friare liv. Sen kan man givetvis sia om att det tar många timmar varje dag att hitta värdespel, men det finns många genvägar för att slippa det.

Vad gav bäst timlön?

Beror nog på hur man räknar. Själva satsandet i sportsbetting tar ju inte lång tid, däremot kan ju researchen göra det. För min del spenderade jag säkert bara en tredjedel av tiden med att spela och en tredjedel att analysera mitt och andras spel och sen kanske en tredjedel med att kolla på pokerfilmer/pokertv av olika slag. Jag tjänar nada för tillfället eftersom jag enbart kör experimentellt med mitt eget ranksystem för trav. När jag spelade poker spelade jag på låg nivå men grindade ändå mer än många har som lön (per timme räknat). Jag spelade dock bara runt 50 timmar i månaden, mer pallade jag inte. Så pokern gav mer för mig. Har ingen alls koll på hur spelen är nuförtiden dock.

Sportsbetting är ju något som ökar väldigt mycket ju mer man har i bankrulle. Visst kan man tjäna mycket på poker med i NL20-100 men fyfan vad man får spela mycket för att ligga rätt till om man inte har tur en dag. Dessutom så är slumpen hemskare i poker enligt mig och tiltsen tar hårdare mentalt.

För mig ser det ut som att betting kommer att ge bäst timlön, fast det är ju så personligt att det inte går att dra några slutsatser från. Det finns ju många som är både mycket bättre på poker än mig. När det kommer till betting så är ju fördelen att svårighetsgraden inte ökar med insatserna. Kan du som småspelare vara vinnande så kan du också tjäna en del genom att trycka in mycket pengar och spela på samma sätt, det funkar inte i pokervärlden.
Det finns sjukt många talanger i bettingvärlden som sitter och rekar spel med 110% ROI long term, själva lägger en hundring på spelen för att sedan gå och sätta sig och jobba i konsumkassan. Egentligen skulle de med de resultaten kunna sitta i en solstol och surpla drinkar om de hade en större bankrulle.

Hej deGeneration!

Vi är i ungefär samma situation då jag också spelar poker på heltid sen ca 5 år tillbaka. Jag har dock för avsikt att fortsätta grinden, men tycker som du att det blir väldigt segt emellanåt och har sista månaden lagt ner en hel del tid på att sätta mig in i betting-världen.

Jag har de sista veckorna rygghorat ganska hårt och har en del tankar om detta. Jag har använt mig utav den strategi du nämner, dock inte med dina summor. Vad som slår mig är att min roi inte kommer i närheten av de cappers som jag ryggar.
Jag tror problemet ligger i att de "bästa" spelen sänks mkt snabbt vilket gör att jag då passar. Dessa spel som har droppat bör ju givetvis vara de med mest värde i. Summan av kontentan är således att de spel man ryggar är de som bolagen inte finner någon större anledning till att justera. Det säger ju sig självt att man då inte uppnår samma roi när man passar på flera av de spel med bäst värde i, och ryggar nästan allt med marginellt/inget(?) värde i.

Kommentera gärna, ni som har lite mer kött på benen

Om man ska rygghora så är det absolut bästa att sprida riskerna så mycket man kan...

Från 27 juli till 13 augusti dubblade jag min Bankrulle med egna spel från Allsvenskan och sedan från 7 spelare som jag tog ALLT ifrån och flatbettade 2 u. Cirka 500 spel blev det och det var en stigande trend hela tiden.

Som jag ser det när man ryggar så vill man ha så många man kan som lägger spel regelbundet och har en ROI på 105-115% över 200 spel oftast. Det var ganska enkelt att lägga dessa spel med en RSSreader eftersom spreadsheetsen här är så simpla. Jag jagade dessutom inte bästa odds utan tog allt på bet365.


Så mitt råd är att hoppa på människor som får ut en 10-50 spel i veckan och har en ok ROI och följa en 5-10 stycken sådana så kommer ni går bra + i längden utan något direkt arbete.

Det är nog många som haft liknande ideer om att avsätta 5 min per dag till att rygga bra cappers med vänsterhanden samtidigt som man smuttar på en god whisky med högerhanden och sedan dra in 50k skattefritt per månad.
Som konstaterats märker man dock ganska snart att verkligheten är en annan. Vi har utvärderat ett antal spelförslagstjänster som påstår sig ha en TBP på kring 110%. Efter att checkat spelförslagen 1 eller 2ggr per dag och satsat på de spel där oddset sjunkit max 2 procentenheter skulle man kunna anta att TBP:n borde bli ca 108% men i praktiken har TBP:n ofta hamnat under 90%(!) efter >100 spel. Som du själv skriver så droppar de odds med mest värde snabbast och man hinner då inte få in spelet. Moderatorn tog bort en extern länk i ett tidigare inlägg som behandlar ämnet mer i detalj. Det finns dock en annan tråd här i forumet med mer info.

Då får man kanske ta och följa cappers som inte spelar så passa smala markander att du inte hinner få in spelen innan de sänks. Med en RSS-läsare av kvalitet och bra cappers är det inga problem att nå positiv ROI.

Visst ökar chansen att hinna få in spelen om det finns RSS-feed, e-postutskick eller annan push-info teknik. Det innebär dock att man fortfarande måste sitta framför datorn mer eller mindre 24/7 och om jag förstod TS rätt ville han hitta ett alternativ där man slapp häcka framför datorn hela dagarna.

Njae, tolkar det mer som att han inte ville sitta och grinda 8-10 timmar om dagen. Men har du RSS så får du ju pling i datorn och hör när det sker något. Eller så har du e-mail och får spelen i mobilen. Eller så köper du rex RAS och vet att spelen kommer i 90% av fallen eller liknande på måndagar och torsdagar. Möjligheterna till flexibilitet är ju många.

Är man riktigt jobbig kan man ju göra ett app som ryggar andras spel automatiskt.

Klart det är personligt, själv har jag aldrig lyckats plussa på poker.

Angående det du säger om sportsbetting håller jag inte med alls. Det är mycket lättare att ha en ROI på 115% om man snittar 400kr per spel än om man snittar 4000kr.

Så är det. ROI säger egentligen ingenting om hur mycket vederbörande drar in i reda pengar. Hög ROI på udda spel hos udda bolag existerar enbart i teorin, eller är ett snabbt övergående tillstånd.

Om du dessutom inte hittar spelen själv utan hakar på lämmeltåget så har du ännu sämre möjligheter att samla :moneybag: på hög. Finns absolut ingen som kan ha 115 % i avkastning vid 4000 kr i snittbet. Hade vi inte ens på 90-talet när bolagen lotta fram oddsen. :lol:

Med tanke på alla nöjesbolag så är det rätt. Fast lägg inte för stor vikt vid att försöka att uppnå en viss roi. Om du försöker bibehålla en hög roi, så kan du inte spela marginella överodds vilket bara kostar pengar.

Absolut, om man som småspelare hittar gröna siffror genom att spela en del av spelen på pajasbolag och små marknader så kan man givetvis glömma att nå samma resultat med ökade insatser. Sen är ju ROI för övrigt något som det fokuseras för mycket på när det snackas resultat och man istället glömmer att titta på omsättningen osv.

Det är ju skönt att ha en hög ROI eftersom det blir mindre swings och man plussar nästan varje vecka.

Men det där är något jag försöker intala mig själv, hellre 6000 per spel och 105% än 1000 kr per spel och 112%.