Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips

Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips (https://www.sharps.se/forums/)
-   Trav & Galopp (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/)
-   -   ALLT OM TRAV! (här kan man snacka allmänt om allt) (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/20312-allt-om-trav-haer-kan-man-snacka-allmaent-om-allt/)

ExtremtRik 2016-09-05 12:52

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid (Inlägg 504286)
På 100 hästar är det 2 millar, får man fram en årgångstopp på 100 hästar? Det är ett nollsummespel, precis som för övrigt insatsloppen i stort är.

Nu antar jag ni syftar på Derbyvinnaren, och även om jag lutar åt att du har rätt rent generellt (eller att det generellt är ett EV-minusspel (vilket allt hästägeri är i Sverige)), så är inte urvalet slumpmässigt valda kusar utan en Ready Cashare utvald av Timo, och oavsett vem som valt den så är det inte en ofödd slumpmässigt vald häst så oddsen är avsevärt mycket bättre än ren slump över populationen.

Tycker nog personligen att föregående talare har en poäng i pissen i Missisippi.
Å andra sidan, för att handla med hästar bör man vara rik och då kanske man ändå är med av annat än rent ekonomiska skäl?

Som slutsats vill jag hävda att det inte alls är ett självklart val, beroende på hur och till vad man räknar fram sina odds!

Tvärtom känns det ju skönt att det finns hästägare som inte är uppe i det blå i sina förväntningar trots att de handlar med top notch material över hela linjen (stam, tränare osv).

Hatten av för en Suverän Vinnare.

:hattenav:

Wagner 2016-09-05 16:34

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid (Inlägg 504286)
På 100 hästar är det 2 millar, får man fram en årgångstopp på 100 hästar? Det är ett nollsummespel, precis som för övrigt insatsloppen i stort är.

Ja det är ett nollsummespel till skillnad mot hästägandet. Avstå det bästa oddset är sällan framgångsrikt.

ExtremtRik 2016-09-05 16:54

Citat:

Ursprungligen postat av Wagner (Inlägg 504293)
Ja det är ett nollsummespel till skillnad mot hästägandet. Avstå det bästa oddset är sällan framgångsrikt.

Hehe Viroids ordval är tveksamt. Om det ändå vore så väl.
Men är för dåligt insatt i detaljerna.
Vart eventuellt överskott går osv.

Själv såg jag förbi den exakta formuleringen och tolkade det som att han såg det tveksamt.

Strappa71 2016-09-05 18:05

Citat:

Ursprungligen postat av Wagner (Inlägg 504279)
Hur tänker man när man avstår premiechansen för att säkra 20 papp, vilket är en piss i Mississippi för en hästägare?

För den hästägare som äger "många" hästar, t ex som Stefan Melander, handlar det inte om några futtiga 20000 kr ( sammanlagt! )

SO 2016-09-05 18:36

Är det möjligt att den där kilometer i timmen visningarna kostade ATG
5 miljoner ???????????????? Måste i så fall vara ett riktigt stolpskott, jag har haft lite koll på dom siffrorna som visas och det tycks till 90% ligga mellan 47-49 km/t. Hu va intressant,. Snacka om kasta pengar i sjön..........

Strappa71 2016-09-05 18:56

Citat:

Ursprungligen postat av SO (Inlägg 504305)
Är det möjligt att den där kilometer i timmen visningarna kostade ATG
5 miljoner ???????????????? Måste i så fall vara ett riktigt stolpskott, jag har haft lite koll på dom siffrorna som visas och det tycks till 90% ligga mellan 47-49 km/t. Hu va intressant,. Snacka om kasta pengar i sjön..........


5 mille är inte ens i närheten av vad det kostat dem.

Just km/h-visningen för ledaren är enormt irriterande. Först menade man att man ville visa hur fort det går på ett sätt som "vanliga människor" förstår.

Det man helt har missat är att ingen människa bryr sig om det går 45 eller 55 km/h. Det är ungefär samma sett ur människoperspektiv. Om det är det man vill "visa" så räcker det med att förklara att det går ungefär 50 km/h.

Skillnaden mellan 45 och 55 km/h ( eller 47 och 49 ) i "trav-tempo" är enorm!

45 = 20-tempo
47 = 16,6
49 = 13,5
55 = 05,5

Så visst är tempot för ledaren intressant. ( Om man hade visat det med "travmått"!! )

Varför ändrar man inte det här nu då?

På det svarar Kanal75 att det inte finns tillräcklig precision i systemet för att kunna visa km-tid med en decimal utan att det blir "fladdrigt".

Det tror jag inte en sekund på. Men om det skulle vara sant så har man gjort ett sämre jobb än någon kunnat drömma om när de gjorde upphandlingen och godkände leveransen.


Sedan är ledarens momentan-tempo bara en liten, liten del av vad som går att göra med ett fungerande positions-system.

Att visa samtliga hästars position i fältet är en bra funktion för mindre vana travtittare att se var "deras hästar" befinner sig. Det användningsfallet vänder sig inte alls till dem som är vana travtittare. Så det är inget för en sharpsare att reta upp sig på. Det är helt enkelt inte till för oss-

Ett helt annat och mer avancerat användningsområde skulle kunna vara loppanalys i efterhand då man ( med rätt programvara ) skulle kunna utvinna MASSOR av intressant information. T ex total tillryggalagd sträcka,
en häst "verkliga tempo" mellan två punkter i loppet ( med hänsyn tagen till den sträcka hästen verkligen sprungit ), osv osv.

Enligt mitt sätt att se på det så har ATG fullkomligt slaktat en bra idé genom en usel upphandling och uselt utförande.

Men det är precis som med ALLT annat sedan nya vdn tillträdde. Det råder en total förenklingsångest i Silvergrisen.

Wagner 2016-09-05 19:40

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71 (Inlägg 504302)
För den hästägare som äger "många" hästar, t ex som Stefan Melander, handlar det inte om några futtiga 20000 kr ( sammanlagt! )

Just Stefan Melander borde ju ha alla möjligheter att slå snittet.

Sen är det 20.000 per häst, lika för alla. 1 miljon för någon som har 50 hästar gör lika stor/liten skillnad i plånboken som 20 lax för den som bara har en häst.

Strappa71 2016-09-05 22:14

Citat:

Ursprungligen postat av Wagner (Inlägg 504319)
Just Stefan Melander borde ju ha alla möjligheter att slå snittet.

Sen är det 20.000 per häst, lika för alla. 1 miljon för någon som har 50 hästar gör lika stor/liten skillnad i plånboken som 20 lax för den som bara har en häst.

Håller inte med alls.

Cyran 2016-09-05 22:23

Sugen att se lopp där ledaren rycker iväg och lämnar resten bakom sig. Överlägsna monster likt https://www.youtube.com/watch?v=uxjSryIgTpE

Får rysningar när jag ser sådana lopp.

Någon som kan tipsa om några bra de har i minnet :) ?

Stekel 2016-09-05 22:42

De som har en häst med goda förutsättningar att "bli något" bör såklart köpa "lotten" som kallas premiechansningen. Alltså de som har en toppstammad häst. Där har man ju edge, som att bara spela när man har info andra saknar eller när det är bra jackpott. Och pengar saknas ju heller inte hos de som gör de inköpen så den ursäkten finns inte. Det händer ju att bonnstammade kusar blir årgångstoppar men det är ytterst sällsynt.

Att köpa för alla hästar om man har många är ju som att lägga ett matematiskt system. Inte optimalt. Men de flesta travspelare borde ju också i och med detta vara försiktiga med att kasta sten i glashus och kritisera.

Stankarn 2016-09-05 22:49

Kan nån redovisa utfallet för den fantastiska marknadsföringsinsatsen kring Vinnie the Dreamer?

Vem f-n som kom på "konceptet"?
Vem som fått betalt för att ta fram dyngan?

Vilka marknadsföringskanaler som fått betalt för att distribuera skiten? Förutom Ragnsells som måste hantera återtagandet av dyngproduktionen...

Lobo 2016-09-05 22:50

Citat:

Ursprungligen postat av Stekel (Inlägg 504347)
De som har en häst med goda förutsättningar att "bli något" bör såklart köpa "lotten" som kallas premiechansningen. Alltså de som har en toppstammad häst. Där har man ju edge, som att bara spela när man har info andra saknar eller när det är bra jackpott. Och pengar saknas ju heller inte hos de som gör de inköpen så den ursäkten finns inte. Det händer ju att bonnstammade kusar blir årgångstoppar men det är ytterst sällsynt.

Att köpa för alla hästar om man har många är ju som att lägga ett matematiskt system. Inte optimalt. Men de flesta travspelare borde ju också i och med detta vara försiktiga med att kasta sten i glashus och kritisera.

De enda som har edge är STC

ExtremtRik 2016-09-05 23:18

Citat:

Ursprungligen postat av Cyran (Inlägg 504345)
Sugen att se lopp där ledaren rycker iväg och lämnar resten bakom sig. Överlägsna monster likt https://www.youtube.com/watch?v=uxjSryIgTpE

Får rysningar när jag ser sådana lopp.

Någon som kan tipsa om några bra de har i minnet :) ?

Sea Cove PdA 1994

Lobo 2016-09-05 23:31

Såg gamla godingar precis.
Derbyt 1980, Mustard: https://www.youtube.com/watch?v=UJV_GbvKETs

Sprintermästaren 1983, The Onion världsrekord (slog det gamla med åtta tiondelar): https://www.youtube.com/watch?v=KEvGUFnH0fQ

Sugarcane Hanover uppvisning 1988 i olympiatravet: https://www.youtube.com/watch?v=bfdk1LXxWR4

Viroid 2016-09-06 10:55

Ready Cash fick 62 svenskfödda avkommor i kullen som föddes 2012. EN av dessa har tjänat pengar i årgångsloppen. Några fler har deltagit i finalerna, men blivit utan pengar.

Även om man satsar på välstammat så är det fortfarande svårt att få fram en verklig stjärna. Jag tror bara det är Readly Express som hittills lyckats springa in mer än inköpspris + träningsavgifter + tävlingskostnader.



Powered by vBulletin & vBadvanced CMPS
Design, Logos, etc Copyright © Sharps.se, 2010-2011. All Rights Reserved