Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips

Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips (https://www.sharps.se/forums/)
-   Trav & Galopp (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/)
-   -   ALLT OM TRAV! (här kan man snacka allmänt om allt) (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/20312-allt-om-trav-haer-kan-man-snacka-allmaent-om-allt/)

mocka 2016-05-30 22:17

Citat:

Ursprungligen postat av SO (Inlägg 492932)
V75 är och skall vara hela svenska folkets spel. Det har ATG bestämt från början. Alla ska ha möjlighet att spela v75, ATG´s flaggskepp och mjölkkossa. ATG omsatte under 2015 12,5 miljarder och kunde visa på ett 2,5 %-ig ökad tillväxt enligt ATG´s informationschef Patrik Brissman

Nu råkar det vara så att man på ATG tar stor hänsyn till hur mycket som spelas i varje region eller län. Västernorrlänningarna har alltid varit en stark grupp i spelandet. År efter år så toppar man statistiken när det gäller att satsa pengar på trav. Sundsvallsborna har ju varit i topp i många år.. När sista mätningen gjordes spelade västernorrlänningarna för 2008 kronor per person och år. Att jämföras med riksgenomsnittet som var 1301 kronor.

Det har alltid varit så att skogslänen är generellt mycket travintresserade och kunniga. Det finns tradition och många hästägare i regionen De riktiga hästkarlarna kommer dessutom för det mesta från skogslänen. Västernorrland är väl det enda län som har tre permanenta travbanor. Bergsåker, Dannero och Solänget ATG har uppmärksammat allt detta och antalet V75 dagar i regionen har därför efterhand utökats.

Vissa skribenter vill förändra på detta. En del skriver att V75 ska köras där kapitalet finns, andra endast i storstäderna, Stockholm, Göteborg och Malmö, en del tycker att V75 ska bara köras där hästägare finns, och det värsta exemplet V75 ska tävlas där mest antal födda varmblod finns. Osv i det oändliga. Jag garanterar skulle man följa dessa vansinniga idéer så kommer omsättningen på V75 i rask takt att sjunka till ofantliga låga siffror.

Det finns skribenter så hävdar att alla V75 lopp ska innehålla V75-hästar av hög klass. Jag pratade i fjol med två tränare på Bergsåker om detta och dom konstaterade att sådant hästmaterial inte finns i sverige. 60 tävlingsdagar med upp emot 100 olika hästar varje omgång. Många hästar av högre klass tävlar inte på V75 så många gånger per år. Sören Nordin ville påskina att en normal travhäst kan inte köras riktigt i botten mer än kanske 15 gånger under sitt liv. Men skribenter (inga namn) går i taket om det i V75 lopp finns några sämre hästar, som ändock kommit med på grund av sin poängsumma. Då är loppet inte spelbart -!! Men kolla hur många 0-2%-are som vinner varje år då förstår ni att dess s.k. utfyllnadshästar förgyller loppen och inte minst utdelningen.

Nurmos skickade för nåt år sedan tre hästar till Bergsåker, alla favoriter och dom skulle bara vinna. Dom mötte ju bara NORRLANDSSKRÄP. Ingen av hästarna vann utan det blev ordentliga oddsare som vann.

Dessa självutnämnda experter borde vara tacksam över att det är ”norrlandsomgångar” titt och tätt så att megastjärnorna i skåne eller andra delar av sverige får lite andrum. Men i stället gapar halsarna om tidernas sämsta gulddivsion för att ta ett litet exempel

Nu har sharps tyvärr tappat mycket status sista åren och dessutom börjat befolkas av gnällspikar som tävlar om att vara värst. Finns ett exempel där skribenten under våren totalt namngett 36 olika kuskar som ”utvecklingsstörda” eller liknande negativa epitet. Alla som jobbar med trav i TV eller sitter i ATG är för det mesta sopor och borde omgående kastats ut. Det är tur att man med åren fått lite distans till sporten och dessa självutnämnda megaskribenter. Tack för kaffet

Väl rutet som vanligt SO!

Det är inte sällan dyngsvårt att tippa rätt när omgångarna avgörs i Norrland men det är ju det man vill ha. Man vill bli ordentligt utmanad. Sedan finns ju många av de absolut tråkigaste banorna i södra Sverige. Som typ Jägersro, Kalmar, Vaggeryd, Karlshamn, Åmål och Visby exempelvis.

Viroid 2016-05-30 22:39

Citat:

Ursprungligen postat av Stekel (Inlägg 492937)
Varför skulle de driva mer för matlapparna bara för att det finns en spelform som går till placering 7?

För att spelare i längden kräver att man försöker om det är spel inblandat. Det är en av de mer väsentliga sakerna som skiljer vadslagning på hästar från Lotto-bollar. Om behållningen av spelet inte hamnade hos sporten ifråga skulle man kanske kunna förstå om de inte brydde sig, men här är det ju sportens eget spelbolag som säger att det skall arrangeras spel på vem som kommer sjua.

Viroid 2016-05-30 23:09

Citat:

Ursprungligen postat av SO (Inlägg 492932)
V75 är och skall vara hela svenska folkets spel. Det har ATG bestämt från början. Alla ska ha möjlighet att spela v75, ATG´s flaggskepp och mjölkkossa. ATG omsatte under 2015 12,5 miljarder och kunde visa på ett 2,5 %-ig ökad tillväxt enligt ATG´s informationschef Patrik Brissman

Nu råkar det vara så att man på ATG tar stor hänsyn till hur mycket som spelas i varje region eller län. Västernorrlänningarna har alltid varit en stark grupp i spelandet. År efter år så toppar man statistiken när det gäller att satsa pengar på trav. Sundsvallsborna har ju varit i topp i många år.. När sista mätningen gjordes spelade västernorrlänningarna för 2008 kronor per person och år. Att jämföras med riksgenomsnittet som var 1301 kronor.

Det har alltid varit så att skogslänen är generellt mycket travintresserade och kunniga. Det finns tradition och många hästägare i regionen De riktiga hästkarlarna kommer dessutom för det mesta från skogslänen. Västernorrland är väl det enda län som har tre permanenta travbanor. Bergsåker, Dannero och Solänget ATG har uppmärksammat allt detta och antalet V75 dagar i regionen har därför efterhand utökats.

Vissa skribenter vill förändra på detta. En del skriver att V75 ska köras där kapitalet finns, andra endast i storstäderna, Stockholm, Göteborg och Malmö, en del tycker att V75 ska bara köras där hästägare finns, och det värsta exemplet V75 ska tävlas där mest antal födda varmblod finns. Osv i det oändliga. Jag garanterar skulle man följa dessa vansinniga idéer så kommer omsättningen på V75 i rask takt att sjunka till ofantliga låga siffror.

Det finns skribenter så hävdar att alla V75 lopp ska innehålla V75-hästar av hög klass. Jag pratade i fjol med två tränare på Bergsåker om detta och dom konstaterade att sådant hästmaterial inte finns i sverige. 60 tävlingsdagar med upp emot 100 olika hästar varje omgång. Många hästar av högre klass tävlar inte på V75 så många gånger per år. Sören Nordin ville påskina att en normal travhäst kan inte köras riktigt i botten mer än kanske 15 gånger under sitt liv. Men skribenter (inga namn) går i taket om det i V75 lopp finns några sämre hästar, som ändock kommit med på grund av sin poängsumma. Då är loppet inte spelbart -!! Men kolla hur många 0-2%-are som vinner varje år då förstår ni att dess s.k. utfyllnadshästar förgyller loppen och inte minst utdelningen.

Nurmos skickade för nåt år sedan tre hästar till Bergsåker, alla favoriter och dom skulle bara vinna. Dom mötte ju bara NORRLANDSSKRÄP. Ingen av hästarna vann utan det blev ordentliga oddsare som vann.

Dessa självutnämnda experter borde vara tacksam över att det är ”norrlandsomgångar” titt och tätt så att megastjärnorna i skåne eller andra delar av sverige får lite andrum. Men i stället gapar halsarna om tidernas sämsta gulddivsion för att ta ett litet exempel

Nu har sharps tyvärr tappat mycket status sista åren och dessutom börjat befolkas av gnällspikar som tävlar om att vara värst. Finns ett exempel där skribenten under våren totalt namngett 36 olika kuskar som ”utvecklingsstörda” eller liknande negativa epitet. Alla som jobbar med trav i TV eller sitter i ATG är för det mesta sopor och borde omgående kastats ut. Det är tur att man med åren fått lite distans till sporten och dessa självutnämnda megaskribenter. Tack för kaffet

Gävleborgs län har också tre travbanor, Gävle, Bollnäs och Hagmyren. Tyvärr är inte Gävleborgs län så mycket större än Västernorrlands län, de gränsar dessutom till varandra.

Det finns dock väldigt mycket travhästar här, många amatörer, mycket tradition.

De medel som går till banorna baseras på hur mycket det spelas i den region som banan har knuten till sig, samt hur många hästar och aktiva det finns. På samma sätt fördelas också tävlingsdagarna. Det betyder att om man skulle lägga ned banor i norr så skulle det inte bli ett piddekvitt extra för Jägersro eller någon annan bana långt iväg så länge de inte ökar spel, hästar eller antal aktiva.

Att banorna i södra Norrland ligger tätt gör att regionerna är små, och därmed är också pengarna man får snålt tilltagna. Flera banor i Norrland har en ekonomi som är ganska så ansträngd.

Det finns dock en del saker man kan ta i beaktning. Jag är lite besviken på de små banornas förmåga att ta ansvar för återväxten. Det är oerhört få unghästar som tränas vid vissa banor och som äldre är det väldigt få V75-starter, och med relativt klen framgång. Jag kan se det rimligt om man börjar gradera om fördelningen av pengar så att mer medel fördelas till banor som tar ansvar för återväxt och kvalitet på hästmaterialet.

På lite sikt är jag övertygad om att flera mindre banor kommer behöva använda sig av mycket mer ideellt arbete än idag för att klara av verksamheten. De kommer att vara kvar i någon form, men kanske inte som idag.

Jag gillar att V75 är utspritt över hela landet, men faktum är att alla omgångar norr om Bergsåker körs under 3-4 månader om året. Resten av året körs inget där. Det är ett problem även för banorna i norr, för det är små incitament att ha hästar av V75-klass när resorna blir väldigt långa till tävlingarna.

Stekel 2016-05-30 23:14

Citat:

Ursprungligen postat av mocka (Inlägg 492954)
Jag tror du fattar. Det här om att man alltid ska tävla för bästa möjliga placering.

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid (Inlägg 492959)
För att spelare i längden kräver att man försöker om det är spel inblandat. Det är en av de mer väsentliga sakerna som skiljer vadslagning på hästar från Lotto-bollar. Om behållningen av spelet inte hamnade hos sporten ifråga skulle man kanske kunna förstå om de inte brydde sig, men här är det ju sportens eget spelbolag som säger att det skall arrangeras spel på vem som kommer sjua.

Örjan kommer lägga sig tredje inner med en storfavorit om han så känner för det och amatörerna kommer göra vad de kan för att få med sig en matlapp eller fega och släppa spets till en namnkunnigare och mer bestämd kusk med sina favoriter. Precis som det varit i all evig tid. Och de där sanningarna handlar ändå mest om de allra första placeringarna. Att spelare ska ha något reellt inflytande över hur de kommer köra för att knipa sjättepriset bara för att det finns en obskyr spelform som har med den att göra är bara långsökta fantasier.

mocka 2016-05-30 23:51

Citat:

Ursprungligen postat av Stekel (Inlägg 492962)
Örjan kommer lägga sig tredje inner med en storfavorit om han så känner för det och amatörerna kommer göra vad de kan för att få med sig en matlapp eller fega och släppa spets till en namnkunnigare och mer bestämd kusk med sina favoriter. Precis som det varit i all evig tid. Och de där sanningarna handlar ändå mest om de allra första placeringarna. Att spelare ska ha något reellt inflytande över hur de kommer köra för att knipa sjättepriset bara för att det finns en obskyr spelform som har med den att göra är bara långsökta fantasier.

Kan bara hålla med. Bland alla ogenomtänkta spelformer som ATG hittat på genom åren så måste det här vara det i särklass mest korkade.

Säg inte det. Kriminellt skräp har tvättat pengar inom travet i alla tider och med sådana här bisarra spelformer så blir det ännu lättare känns det som.

ATG behöver säkerligen styra upp saker och ting och straffa de som vägrar kämpa för bästa placering annars kan de räkna med klagomål från småspelarna och media. Och de som driver för hårt lär säkerligen också straffas. Man sätter kuskar, tränare och måldomare i en jäkla rävsax. Djurskydd och spelsäkerhet har man nedprioriterat rejält den här gången. Fräscht!

addictedtoraw 2016-05-31 11:55

Vet inte vilket omsättningsmål har satt upp men för topp sju men relativt sett gissar jag på en flopp. Ett puttrande spel som accelererar rejält efter 3-4 veckors jack.

35% spelavdrag på ett enloppsspel tycker jag är rent chockerande. Hur tänkte dom där? Vem bestämmer ett spelavdrag på ett nytt spel? Staten?

Självklart ett teoretiskt oerhört svårt spel. Men är det nån som har koll på den faktiska svårighetsgraden på tolv hästar?

Borde hursom vara ett fantastiskt spel att reducera på. Ja, om det nu inte är FÖR svårt.

olle 2016-05-31 12:07

Citat:

Ursprungligen postat av addictedtoraw (Inlägg 492979)
Vet inte vilket omsättningsmål har satt upp men för topp sju men relativt sett gissar jag på en flopp. Ett puttrande spel som accelererar rejält efter 3-4 veckors jack.

35% spelavdrag på ett enloppsspel tycker jag är rent chockerande. Hur tänkte dom där? Vem bestämmer ett spelavdrag på ett nytt spel? Staten?

Självklart ett teoretiskt oerhört svårt spel. Men är det nån som har koll på den faktiska svårighetsgraden på tolv hästar?

Borde hursom vara ett fantastiskt spel att reducera på. Ja, om det nu inte är FÖR svårt.

Har inte sett vad radpriset ska vara. Har atg gått ut med det. Stor skillnad om det är 1 eller 5 kr per komb.

Alla vet ju hur svårt det är att sätta en rak trio, dvs räkna ut vem som ska bli etta, tvåa och trea i rätt ordningsföljd.

1
2
3
4,5,6,7,8,9,10,11,12
4,5,6,7,8,9,10,11,12
4,5,6,7,8,9,10,11,12
4,5,6,7,8,9,10,11,12

Ska man sen heltäcka de andra fyra platserna så blir det ju ändå inte billigt precis. Blir väl över 3000 tänkbara komber även om man chansar på vilka som kommer bland de tre i rätt ordningsföljd. Med 5 kr insats blir det i så fall över 15 000 kr i insats och sådana spelkassor har väl vara betaltjänsterna.

Börjar man chansa ännu mer för att få ner kostnaden, t ex vilka som ska bli 1-5 i rätt ordningsföljd är ju sannolikheten att lyckas närmast obefintlig.

putte64 2016-05-31 12:21

Atg måste ha tänkt på kostnaden för top7.
Börjar man lansera spel som kostar mer än 200 kr får man svårt att attrahera folk, så de bör ha låg radavgift.

HPT 2016-05-31 13:41

Utifrån några hypotetiska antaganden kring Top 7 kan man ju räkna på vinstmöjligheterna:

- Radpris 1:- eftersom antalet kombinationer ligger närmast V64/V65.
- 25% av utdelningen i lägsta (och högsta) vinstgruppen, 12,5% i övriga fyra, utifrån hur V64, V75 och V86 fungerar.
- Alla hästar har lika stor chans att hamna på vilken plats som helst.

1 rad av 132 kommer då att vinna i den lägsta vinstgruppen och kan med ovanstående antaganden kvittera ut 21:-.
Samma spel på Tvilling skulle ge 52:-, trots att sannolikheten att vinna i teorin är den dubbla.

1 rad av 1320 kommer då att vinna i den näst lägsta vinstgruppen och kan med ovanstående antaganden kvittera ut 107:-.
Samma spel på Trio skulle ge 924:-.

Tvilling och Trio saknar ju möjlighet att vinna de riktigt stora pengarna, men även om man har 7 rätt med ovanstående antaganden skulle vinsten "bara" bli 648 648:-

Jag räknar med snabba påpekanden om jag gjort några misstag i beräkningarna... ;-)

Viroid 2016-05-31 14:47

Lite skvaller säger att man diskuterat ett radpris på 7 kronor. Jag tror 1kr är alldeles för lågt om man vill få till miljonvinster. 5kr eller 10kr är också tänkbara insatser.

Som jämförelse så kostar Quinté €2 per rad i Frankrike. Norge spelar Quinté i samma pool, och norrmännen betalar 20kr per rad, med möjlighet att spela en halv och en kvarts rad också.

1
2, 3
2, 3
4, 5, 6, 7, 8
4, 5, 6, 7, 8
4, 5, 6, 7, 8
4, 5, 6, 7, 8
= 240 rader

1
2, 3
2, 3
4, 5, 6
4, 5, 6
7, 8
7, 8
= 24 rader

Strappa71 2016-05-31 15:24

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid (Inlägg 493005)
Lite skvaller säger att man diskuterat ett radpris på 7 kronor. Jag tror 1kr är alldeles för lågt om man vill få till miljonvinster. 5kr eller 10kr är också tänkbara insatser.

Som jämförelse så kostar Quinté €2 per rad i Frankrike. Norge spelar Quinté i samma pool, och norrmännen betalar 20kr per rad, med möjlighet att spela en halv och en kvarts rad också.

1
2, 3
2, 3
4, 5, 6, 7, 8
4, 5, 6, 7, 8
4, 5, 6, 7, 8
4, 5, 6, 7, 8
= 240 rader

1
2, 3
2, 3
4, 5, 6
4, 5, 6
7, 8
7, 8
= 24 rader

Alltså....om man kan spela "kvarts-rad" så är grundradpriset inte 20kr utan 5kr. De som spelar med 20kr/rad spelar x4.

Viroid 2016-05-31 15:50

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71 (Inlägg 493012)
Alltså....om man kan spela "kvarts-rad" så är grundradpriset inte 20kr utan 5kr. De som spelar med 20kr/rad spelar x4.

Ja, men så uttrycker sig inte norska Rikstoto. Jag har försökt ta reda på om fransmännen kan spela kvarts/halvrad, men det inte ut som det. Dock är min franska helt genomusel, så jag kan ha missförstått något.

Grant 2016-05-31 15:59

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid (Inlägg 493014)
Ja, men så uttrycker sig inte norska Rikstoto. Jag har försökt ta reda på om fransmännen
kan spela kvarts/halvrad, men det inte ut som det. Dock är min franska helt
genomusel, så jag kan ha missförstått något.

Flex-Sjunne?

Mvh Uffe

Strappa71 2016-05-31 19:26

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid (Inlägg 493014)
Ja, men så uttrycker sig inte norska Rikstoto. Jag har försökt ta reda på om fransmännen kan spela kvarts/halvrad, men det inte ut som det. Dock är min franska helt genomusel, så jag kan ha missförstått något.

Hehe. Det är väl lite skitsamma hur de uttrycker sig? Det lägsta priset man kan spela per rad är grundradpriset.

Alltid.

Om det bara gäller norrmännen så har de fått en julklapp enligt mig. Är ju en ENORM fördel att kunna spela med lägre radpris på de svårare raderna. T o m spelproffsen gillar ju spela tillsammans med andra ( vilket är ett sätt att sänka radpriset ).

putte64 2016-05-31 19:47

tog bort mitt svammel.



Powered by vBulletin & vBadvanced CMPS
Design, Logos, etc Copyright © Sharps.se, 2010-2011. All Rights Reserved