Filinlämning ATG Tillsammans
 

Ni har väl inte missat SO:s scoop???

https://www.sharps.se/forums/trav-gal...18/#post423018

Det är ju kanon. Finns väl inga vettiga spelare som sitter och spelar större bolagssystem idag utan att använda reduceringsverktyg. Går man ihop 10 spelare och lägger 500 kr var så kan man ju nu komponera riktigt slagkraftiga tillsammans system med joker eller något annat av alla reduceringsverktyg som finns.

Finns de några bra program eller webb baserade tjänster man kan köra reducerat på ipaden?

Systembegränsningarna kan dock göra att de "stora spelarna" fortsätter med att spelläggaren lämnar in och hanterar bolaget manuellt med swisch-liknande upplägg istället.

Fler än nånsin riskerar att bli varnade för överskridande av gränserna med detta. Är alltså helt upp till varje enskild spelare att man inte deltar på fler än 5000 system sammanlagt på de bolag man är med i och ens privata spel.

Förstår egentligen inte varför inte ATG kan bygga in reduceringsmöjlighet i deras egna gränssnitt. Det är ju snart ingen som vill spela med någon desktop-programvara ändå. Den tiden är ju förbi nu när webbläsarna och olika gränssnitt utvecklats så mycket samtidigt som många inte ens har en vanlig dator längre.

Risken att jag skulle sitta och göra några större seriösa system i någon webläsar-version är nära noll.

Att ATG inte gör det själva är för att de är livrädda för att behöva supporta det själva. Det var även ett av huvudargumenten för att inte ha infört filinlämningen på tillsammans-sajten tidigare.

ATG lider av diagnosen "svår förenklingsångest".

Jag håller med dig i sak, men jag förstår ATG här. Jag råkar ut för mängder av användare som inte förstår grundläggande koncept inom reducering (vanligen att man helt har fastnat i konceptet kuponger/system och inte för sitt liv kan begripa att allt egentligen bara är enkelrader som klumpas ihop). I mitt fall pratar vi om den minoritet som vill spela med reducering, hur förståelsen ser ut i övriga spelarkollektivet kan man ju bara gissa...

Tror precis som du att systembegränsningen i kombination med detta kommer orsaka en del problem. Spelare som är med i flera bolag och blir varnade utan att ens förstå vad de gjort "fel" kommer inte bli glada...

Kommer bli stor humor när folk som tror de blivit miljonärer känner sig lurade då ramen satt :-)

Ok, förstår och inser att support även skulle behöva bli rent speltekniskt och det ska nog ATG undvika. Tänkte annars att de mycket enkelt kunde lagt in möjlighet att klassificera utvalda hästar i grupper, men helt klart riskerar det bli mer jobb än vad det ger i service.

Att inte spela stort i något webbaserat program, är det av princip eller? För rent kapacitetsmässigt osv antar jag (utan att veta) att ex jokers nya webb och Almi Invest(dvs indirekt våra skattepengars bolag) pinracer fungerar snabbt och smidigt.

Sitter och jobbar med ett helt gäng websidor och bläddrar i statistik och annat och det kommer jag nog aldrig göra med platta/mobil.

Det ska sägas att jag förmodligen aldrig kommer att bli någon större surfplatteanvändare överhuvudtaget. När jag behöver vara portabel så är det laptop som gäller rätt ut.

Jag förstår att ATG inte vill ta fram något reduceringsprogram, skall det ha några finesser så blir det för krångligt för gemene man.

Att reducera "i molnet" kräver ju också att den server man jobbar emot har kapacitet. När jag drar igång en reducering i min dator så går det åt datorkraft, och om 100 spelare samtidigt gör det på en server fem minuter före spelstopp så kan det bli jobbigt. Alternativet är att dra ned på antalet funktioner, och då blir det inte så roligt längre.

Antalet system vet jag inte om det blir något problem nu när man inte får köra V7. Det är naturligtvis fullt möjligt att slå sönder systemen så att det i princip bara är enkelrader man lämnar in, men vanligen snittar jag 10-20 rader per kupong i alla fall, och då räcker det rätt så långt.

Det enda plattorna duger till är att läsa nyheter på dass på morgonen =)

Jag håller med dig fullständigt att jag vill använda standalone program inte web appar för reducering, sätter hellre upp ett vm som jag kan fjärrstyra över vpn än använder web reducering.

Det ska sägas att jag håller med dig, surfplattor är jäkligt bra för att läsa på internet. Jag ser dock framför mig hur allt fler privatpersoner går över helt till surfplattor/mobiler hemma.

Håller helt med er om serverkapacitet - man förstår att det kommer kosta för jokers änvändare om folket bakom jokersystemet ska ha en server som klarar flera tusen användare...

Nu förstår jag ingenting igen:). Först gnälls det i en tråd för att det är så låg utdelning och många jackpotar. Sedan hurras det och viftas med flaggor för att man kan gå ihop flera och spela stora jokersystem som bidrar till ännu lägre utdelningar som man dessutom vill dela med en massa andra?. Tänker jag fel igen?.
Utdelningarna lär knappast bli högre av att folk som spelar 5000 matamatiska rader nu kommer klappa till med en 50000 reducerade.

Det är miljonutdelningarna som kommer att tappa i värde. Lågutdelningarna kommer att påverkas minimalt av detta. Kanske t o m öka om omsättningen ökar och fler lag sorterar bort lågutdelningsrader.

Fler system innebär högre spelomsättning & det stora flertalet har ingen aning om hur man reducerar på ett effektivt sätt...det kommer att bli många V75-ramar som är nästintill helgarderade men där kraven har satts alldeles för hårt för att få ner insatsen till en rimlig nivå & därmed så är vinstchansen låg.

Det är väldigt många som reducerar helt fel och skulle gynnas av att spela matematiskt. De vassa reducerarna tillkommer knappast utav denna ändring. De har spelat på detta vis hela tiden.

Vi får hoppas men jag är skeptisk för att det här ska bli en höjdare. Tycker tvärtom ligger närmare.
Hoppas att jag blir överbevisad.

Nja. Reduceringsgraden har väldigt lite att göra med om ett inlämnat system är bra eller dåligt.

Förväntat resultat är att det kommer att påverka utdelningarna mycket lite. Däremot borde omsättningen ta sig ett skutt uppåt med några procent tack vare det här.

Vet inte om jag tror att omsättningen kommer att öka så mycket . Folk kommer inte att ha mer pengar att spela för bara för att man kan spela joker eller hpt. Däremot kommer de flesta att ha större vinstchans då de sätter ramen oftare.
Blir väl möjligtvis en hype i början men sedan märker man ingen skillnad på omsättningen tror jag men jag befarar att de redan dåliga utdelningarna kan bli lägre. Åtminstone på 6 och 5 rätt. V75 kommer att dö ut ganska fort tror jag.
Om det nu inte bara är mest usla som håller på med tillsammans vill säga så att det inte syns alls.

Skriver under på detta. Speciellt nu i början kommer nog många prova på detta och spela ännu mer suboptimerat istället och reducera bort sig på alla möjligt och omöjliga sätt. Det är inte så lätt att få ihop det där, inte ens om man har skallen med sig hyfsat.

För övrigt tror jag inte på det där resonemanget att alla som jobbar med reducering plockar bort alla rader som ger låga utdelningar. Det är det säkert många som gör. Men många vill nog inte plocka bort dem, och andra behåller dem för spelvärde. För det finns såklart en hel del lågvärdesrader som faktiskt är spelvärda.

För min del hade dom gärna fått göra precis tvärtom, tagit bort filinlämningen helt, det är ett j-a otyg och alla s.k. utlandsaffe skulle troligen försvinna all världens väg, det vore en dröm.

För egen del så har jag haft mer eller mindre travspelspaus i väntan på den här förändringen. Mitt egna spelande kommer att öka med flera 100% i år jämfört med de senaste 4-5 åren.

"Förr" så drev jag bolagsspel som omsatt 100000-tals kr genom åren. Men i längden blev det för mycket slit med administrationen.

Utlandsraderna lämnas in i "klump" och är per definition "fil-inlämnade".

Vilka sätt som det finns att lämna in reducerade system i Sverige har absolut noll att göra med utlandsspelets vara eller inte vara.

Jag hoppas ju att det blir flera som tänker så.

Just förenklingen av administrationen är det stora plusset med att ATG har ett ordnat tillsammans-spel. Vi är ett gäng som väldigt ofta spelar till våra lokala banor i närheten eftersom vi anser oss ha bra koll tillsammans. Det blir många V4/5/64/65 men också en del trio, tvilling och rent av V3. Ju fler spelformer man inkluderar, desto lättare för sådana som oss att spela.

Antar att de flesta som spelar Tillsammans gör det som en kompisgrej eller något liknande. Är väl förmodligen mest de som vill vinna ofta och lite som håller på. Typ Harry Boy spelare så det kanske blir som Strappa tror. Högre omsättning men inte mera uttag. Vi hoppas väl på det.

Underbart inlägg av Strappa71. Jag har inte kunnat låta bli att le när jag läser folk som själva RANKAR varje V75 lopp. Dvs efter eget gottfinnande utan att ha egentliga skäl varför rankingen ska vara 5-3-11-4-7 t ex. Det finns i så fall tjogvis med parametrar som ska vägas in och dom allra FLESTA är helt okända för Mr Rankare. Alltså sådan ranking som är ett tyckande som inte har mycken förankring i verkligheten.

Resan Maten Sista jobbet, Formen, Utrustningen (där barfota är en enda ynka utrustningsdetalj och till och med kan försämra hästens möjligheter). Vidare har vi Kusken, Banan, Spåret, Distansen , Segerprocent, Kuskform, Årstid, Egna synintryck och jag kan fortsätta i all evighet nästan.

Någon form av reducering är givetvis nödvändig eftersom vissa hästar inte har samma vinstmöjligheter som andra i loppet. I vårt bolagssystem kör vi med utgångshästar i tre lopp och ganska ofta har vi råd att ha flera utgångshästar. Och då ska utgångshästarna vinna i två av loppen. Då har man kommit en bra bit på väg anser jag- Sällan vi spricker i dessa lopp. Om man med egna ögon (eller i lopparkivet) sett en viss häst och tycker den är för lite spelad kan den vara perfekt komplement till favoriten i loppet.

Att gräva ner sig alltför mycket i reducering och ranking tycker jag är vara ute på hal is. Men jag respekterar givetvis att det finns andra som har annan uppfattning. Alla är vi nog ganska överens om att någon form av reducering är att föredra framför matematiska DYRA system . Nog svamlat nu.

So har insikt" nog svamlat"

svammel är en synonym till reducering ;)

Reducering har med nya program på marknaden och dess högljudda anhängare (här och på andra ställen) börjat leva ett eget liv. Personer definierar sig som anhängare av livsstilsgruppen "vi som reducerar".

Ett antal anhängare till HPT syns överallt sjungandes på ramsan "vi förstår bättre än alla andra hur man ska spela trav" (men väntar på att vår otur ska vända).


De retar upp det gamla gardet inom spelarkåren.

Jag håller, föga oväntat, inte alls med dig ;)

Jag tror mer att det handlar om att man vill göra saker lite annorlunda. Använda all den teknik som står till förfogande, all den statistik man samlat på sig och all den kreativa förmåga att forma ett system som bor inom en. Det är långt ifrån säkert att man vinner mer på det sättet, men så vill JAG spela. Får jag inte det, så låter jag bli.

Jag är övertygad om att ATG:s väg till framgång ligger i att låta alla spela som de vill, på samma villkor.

De flesta gör nog en egen rank därför att de har sett att spelarkollektivet ytterst sällan lyckas spela alla vinnarna till favoriter. Det går att vara bättre, och lyckas man kan man bli väldigt rik.

Det är dock helt riktigt att man egentligen vet väldigt lite, men ändå lyckas spelarkollektivet ganska väl ändå med sin rank. Tittar man hur det ser ut vad gäller vinnare så är det dem som är favoriter som vinner flest lopp. De som är rankade tvåa vinner näst flest lopp osv ända ned till dem som är tolfterankade som vinner minst lopp.

Det betyder att man bör ha stor respekt för strecklistan och inte vända den upp och ned hur som helst.

Nja, min beskrivning var mer en sammanfattning av min bild av den rådande stämningen bland travspelare. Jag ser hela tiden en slags konflikt mellan de som tycker man ska hålla sig till den gamla skolans blocksystem eller utgångar för att komma åt rätt värde på raderna och många av ert programs anhängare som vill lära oss att väga ihop historiska statistikvariabler till olika rankingmodeller som ska kunna användas oavsett omgångens karaktär.


Jag själv finner också en stor drivkraft i att få sammanlänka mina tankar om hästarnas chanser, statistiken jag samlar in och bearbetar och den teori jag tror på. Håller med om att ATG kom fel på det med robotreglerna och att det gynnade de grupper man ville hindra.

Nja. Det handlar om att förstå hur man ska spela överhuvudtaget. Att de "lagar" som gäller för vinnande spel inte skulle gälla för streckspel på trav känns oerhört främmande.

Att lägga vad som har sämre odds än chansen att det ska gå in ger förlust i längden.

Att lägga vad som har bättre odds än chansen att det ska gå in ger vinst i längden.

Traditionellt är den stora mängden av travspelarna oförstående till ovanstående oomkullrunkeliga regler och resonemanget brukar gå som "man kan inte mer än få alla rätt" när ett spel som är förlorande i längden ändå har gått in i den aktuella omgången. Om man vill fortsätta att spela på det sättet så är det självklart upp till var och en.

Att jag är "högljudd" ( ja, jag tog åt mig en del :) ) beror på att jag tycker att Jokersystemet ( hittills! ) fått och får för stor "cred".

Som jag skrev ovan var mitt inlägg tänkt som min uppfattade bild av stämningen och motsättningarna i stort inom spelarkåren. Tex i de flesta trådar här och andra forum. Menade lika mycket mig själv som någon annan.

Jag kan garantera att många av medias reduceringsexperter inte fullt ut förstår ditt resonemang om odds och vinstchans när det kommer till v75. Det blir svammel när man i decennier fått lära sig hur lätt det är att reducera bort sig.

😉

Hur gör man om en systemrapport i html-format ifrån Jokersystemet till en bild i jpg-format? :cry:

ALT+PrtScreen och kopiera in i Word eller Paint för beskärning.

Om du kör Windows 7 eller senare, så kan du gå till Start-menyn och söka på "snipping" så ska snipping-tool dyka upp, klicka New och sen är det bara att klicka å dra med musen för att välja vad som ska göras bild utav. Sedan klicka spara (diskett-ikonen) och välj filtyp jpg...

Jodå, visst har du rätt. men de är skillnad på rank och rank, också skillnad på reducering och reducering. Det jag har hakat upp mig på är att ranka alla hästar i ett 12 hästarslopp, från första till sista häst som en del gör. Finns ingen logik i detta annat än subjektivt tyckande. Du ser ju själv i inläggen att "man" spikar 5-10%-are och i parti och minut

När jag "jobbade med" detta på 80-talet kom jag fram till att det räckte gott och väl med tre grupper ( VGO ), där V var A häst, G var garderingar dvs B hästar) och O (C hästar dvs outsiders)

Jag komponerade ett system med V (1 häst) G (3 hästar) O (5 hästar) i 3 lopp (Det var V65 på den tiden) och V och G i tre lopp. Marknadsförde detta och sålde det med god förtjänst. Nästa sugen på att damma av det efter 20-25 år och se om det är lika bra nuförtiden.