Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips

Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips (https://www.sharps.se/forums/)
-   Trav & Galopp (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/)
-   -   Nytt spelbolag (trav) på G... (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/24706-nytt-spelbolag-trav-pa-g/)

Migge 2015-09-04 17:32

Nytt spelbolag (trav) på G...
 
http://www.expressen.se/sport/trav/v...-jp-ar-battre/

hugotheboss 2015-09-04 17:56

Citat:

Ursprungligen postat av Migge (Inlägg 454207)

Såg det också, låter väldigt intressant, om inte annat kanske ATG kan få lite blåslampa i häcken...

NicklasJ 2015-09-04 18:09

Spännande att se vad Rune har kokat ihop för något. Han är ju en riktig eldsjäl för travsporten. Förhoppningsvis slipper man samma aggresiva limiteringar som resten av eu-nätbolagen använder sig av idag.

Grant 2015-09-04 18:12

Citat:

Ursprungligen postat av NicklasJ (Inlägg 454212)
Förhoppningsvis slipper man samma aggresiva limiteringar som resten av eu-nätbolagen använder sig av idag.

Varför har nätbolagen limiteringar?

Mvh Uffe

robfri 2015-09-04 18:16

Citat:

Ursprungligen postat av Grant (Inlägg 454213)
Varför har nätbolagen limiteringar?

Mvh Uffe

Googla vettja.

Grant 2015-09-04 18:19

Citat:

Ursprungligen postat av robfri (Inlägg 454214)
Googla vettja.

Vettja = Vittja?

Fiske?

Mvh Uffe

robfri 2015-09-04 18:33

Citat:

Ursprungligen postat av Grant (Inlägg 454218)
Vettja = Vittja?

Fiske?

Mvh Uffe

Fel.

Mvh Robert

draken 2015-09-04 18:34

Citat:

Ursprungligen postat av Grant (Inlägg 454218)
Vettja = Vittja?

Fiske?

Mvh Uffe

jaktmetoden efter lax är många. vittja är en av dem. Nätar ut ett klart v75 system i morgon.

Strappa71 2015-09-04 18:55

Citat:

Ursprungligen postat av NicklasJ (Inlägg 454212)
Spännande att se vad Rune har kokat ihop för något. Han är ju en riktig eldsjäl för travsporten. Förhoppningsvis slipper man samma aggresiva limiteringar som resten av eu-nätbolagen använder sig av idag.

Kan det verkligen handla om fasta odds?

Jag tvivlar.

Men nu kanske "förhandlingarna" med staten verkligen blir förhandlingar och inte "kvartssamtal".

Så länge ST stått utan alternativ så har man ju inte haft något annat val än att snällt ta emot vad staten erbjudit.

BroderH 2015-09-04 18:59

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71 (Inlägg 454226)
Kan det verkligen handla om fasta odds?

Jag tvivlar.

Men nu kanske "förhandlingarna" med staten verkligen blir förhandlingar och inte "kvartssamtal".

Så länge ST stått utan alternativ så har man ju inte haft något annat val än att snällt ta emot vad staten erbjudit.

Hur går det för dig när du förhandlar om din skatt?

putte64 2015-09-04 19:05

Rune har tidigare sagt att det är det oreglerade nätspelet han siktar in sig på, som tydligen står för mer än hälften av totonettot.
Veta fan om han då tror sig kunna starta ett parallellt V75 också ? :lol:
Annars blir det inte mycket skillnad mot det vi har, förutom att han kanske är villig betala tillbaka mer till sporten än ex. Unibet m.fl.

NicklasJ 2015-09-04 19:08

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71 (Inlägg 454226)
Kan det verkligen handla om fasta odds?

Jag tvivlar.

Men nu kanske "förhandlingarna" med staten verkligen blir förhandlingar och inte "kvartssamtal".

Så länge ST stått utan alternativ så har man ju inte haft något annat val än att snällt ta emot vad staten erbjudit.

Det blir íntressant att se. Jag har ingen aning. Det är dock väldigt svårt att starta pottspel eftersom det bygger på hög omsättning.

Strappa71 2015-09-04 19:24

Citat:

Ursprungligen postat av NicklasJ (Inlägg 454231)
Det blir íntressant att se. Jag har ingen aning. Det är dock väldigt svårt att starta pottspel eftersom det bygger på hög omsättning.

Att starta spel med fasta odds, låg wig, "höga" insatser, pengar till sporten och avkastning på satsat kapital är inte särskilt lätt det heller.

SAO 2015-09-04 19:39

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71 (Inlägg 454236)
Att starta spel med fasta odds, låg wig, "höga" insatser, pengar till sporten och avkastning på satsat kapital är inte särskilt lätt det heller.

Precis, det är HELT omöjligt så det kommer att handla om poolspel, vinnare, med 10% avdrag till att börja med. Storspelarna göre sig icke besvär..

Viroid 2015-09-04 21:58

Problemet för alla dem som sätter fasta odds på hästar är att de inte klarar av att ha tillgång till all info. De har inte ens råd att anställa de bästa oddssättarna, de tjänar mer på att spela. Det är helt omöjligt för dem att freda sig mot initierade spelare om de inte limiterar ordentligt.

Om jag skulle försöka ge mig på något sådant här skulle jag börja med de spelformer som inte är så utvecklade av ATG. V4, V5 & V65 har alla rätt så låg omsättning. Det spelas mest av relativt travkunniga spelare, som verkligen förstår skillnaden mellan 35 och 20% spelavdrag. Det är inte så mycket "funny money" i dessa spel idag, så spelavdraget betyder så gott som allt.

Genom att ha allt spel själv utan partners eller ombud som skall dela på kakan och med en mycket låg skattesats och kostnadseffektiv organisation kan man få mer över än vad som blir prispengar idag. Sedan vet jag inte om det var han eller någon annan som lanserade idéen att man delar ut alla medel som kommer till sporten som prispengar, och så avgiftsbelägger man all service med t.ex. startavgifter, registeravgifter etc. Då får man en konkurrens om vem som kan arrangera tävlingar etc på det mest prisvärda sättet. Det är knappast troligt att TV får kosta en tredjedel av prispengarna längre...

ExtremtRik 2015-09-04 23:23

Citat:

Ursprungligen postat av SAO (Inlägg 454243)
Precis, det är HELT omöjligt så det kommer att handla om poolspel, vinnare, med 10% avdrag till att börja med. Storspelarna göre sig icke besvär..

Hmmm

Oavsett så kommer marknadsföring att vara helt avgörande.
Har själv svårt tro att poolspel kommer fungera av den anledningen, eller ens är en framkomlig väg, men vi får se, garantipotter visst men mer då, nä jag har som sagt svårt tro på poolspelen.

Oavsett, spännande!

Viroid 2015-09-04 23:43

Citat:

Ursprungligen postat av ExtremtRik (Inlägg 454296)
Hmmm

Oavsett så kommer marknadsföring att vara helt avgörande.
Har själv svårt tro att poolspel kommer fungera av den anledningen, eller ens är en framkomlig väg, men vi får se, garantipotter visst men mer då, nä jag har som sagt svårt tro på poolspelen.

Oavsett, spännande!

ALLA kan ordna vinnarspel, det kommer aldrig finnas några direkta pengar i det för något bettingföretag, även om man har en totalisatormodell utan risk.

Skall man försöka bygga värde måste man hitta på något annat. Bygga en egen nisch. Det är ju tack vare de mer avancerade spelen som ATG finns kvar, hade man vara haft Vinnare/Plats hade man varit ute ur leken för länge sedan. Det finns inga andra naturlagar för maltabaserade företag. Nu har väl snart tillräckligt många bolag varit inne och försökt med den typen av travspel utan att direkt lyckas. Många har istället gett upp.

ExtremtRik 2015-09-05 00:07

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid (Inlägg 454300)
ALLA kan ordna vinnarspel, det kommer aldrig finnas några direkta pengar i det för något bettingföretag, även om man har en totalisatormodell utan risk.

Skall man försöka bygga värde måste man hitta på något annat. Bygga en egen nisch. Det är ju tack vare de mer avancerade spelen som ATG finns kvar, hade man vara haft Vinnare/Plats hade man varit ute ur leken för länge sedan. Det finns inga andra naturlagar för maltabaserade företag. Nu har väl snart tillräckligt många bolag varit inne och försökt med den typen av travspel utan att direkt lyckas. Många har istället gett upp.

Men det är ju det jag menar, för att göra ett poolspel intressant måste massiv (eller ursmart) marknadsföring till så det blir attraktiva potter och odds.

Fasta odds är intressanta oavsett omsättning och inte känsliga på samma sätt för tidvis låg omsättning.

Det enda alternativet jag kommer på är en oddsbörs.

Men jag hoppas förstås jag har fel, och ser med spänning tiden an.

//

ExtremtRik 2015-09-05 00:13

Däremot ser jag det som i det närmaste 100% att bolaget kommer erbjuda nätcasino för sina kunder.

Min gissning, vilken förstås är rätt ointressant :(

Edit: över 100% :lol: (obs gissning)

Grant 2015-09-05 00:21

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid (Inlägg 454272)
Det är helt omöjligt för dem att freda sig mot initierade spelare om de inte limiterar ordentligt

Att det finns spelare som spelar via tex Paribet beror på att villkoren och
oddsen skiljer sig mot ATG.

Ett vaket nätbolag behöver inte limitera utan kan ta spel till fasta odds om
dom är just vakna. Ja och kanske lite datoriserade.

Mvh Uffe

ExtremtRik 2015-09-05 00:45

>> Grant

Fast nu var det väl just ATGs märkliga villkor som ställde till det i kombo med rakeback?

typ att spela med 1,00 i odds garanterat plus rakeback om jag förstod det där 14 miljonersspelet rätt?

Fast jag måste missförstått...

Svorsken 2015-09-05 01:05

Baseras alla Paribets odds på Atgs diton? Æven poolerna?

Viroid 2015-09-05 01:28

Citat:

Ursprungligen postat av Grant (Inlägg 454304)
Att det finns spelare som spelar via tex Paribet beror på att villkoren och
oddsen skiljer sig mot ATG.

Ett vaket nätbolag behöver inte limitera utan kan ta spel till fasta odds om
dom är just vakna. Ja och kanske lite datoriserade.

Mvh Uffe

Paribet är ju lite speciellt. De spelar i praktiken med runt 4% spelavdrag på samtliga spelformer i ATG:s pooler.

Problemet för bookmakers som sätter fasta odds är att de behöver kunna bygga en bok av spel med många olika ingående parter. Om någon redan klockan 10 vet att "Lusen Face" skall gå barfota runt om och med jänkarbike för första gången utan att det kommunicerats utåt, så står oddsen väldigt fel. Det hjälper inte ens att försöka täcka upp dem sedan via Paribet, utan det enda vettiga de kan göra är att inte acceptera vilka storlekar på vadet som helst. Att deras limitar är extremlåga i många fall tyder på att de har ganska små böcker, dvs en låg omsättning på dessa spel.

Viroid 2015-09-05 01:31

Citat:

Ursprungligen postat av Svorsken (Inlägg 454306)
Baseras alla Paribets odds på Atgs diton? Æven poolerna?

Ja, de spelar ju i samma pool, så det är samma odds. Rent tekniskt sker dock Paribets spel i USA, och ingår inte i ATG:s omsättning. Spelen beskattas också i USA. För att de får spela in till ATG:s pool med pengar så betalar de runt 4%. Enligt Hans Skarplöth skall den procenten öka vid årsskiftet när nuvarande avtal löper ut.

Viroid 2015-09-05 01:33

Citat:

Ursprungligen postat av ExtremtRik (Inlägg 454305)
>> Grant

Fast nu var det väl just ATGs märkliga villkor som ställde till det i kombo med rakeback?

typ att spela med 1,00 i odds garanterat plus rakeback om jag förstod det där 14 miljonersspelet rätt?

Fast jag måste missförstått...

Jag vet inte om ATG var så korkade att de inte tog höjd för odds som kunde bli under 1,00. Har de gjort det så är det meningslöst för Paribet att spela sådana objekt.

Stekel 2015-09-05 13:12

Citat:

Ursprungligen postat av NicklasJ (Inlägg 454231)
Det blir íntressant att se. Jag har ingen aning. Det är dock väldigt svårt att starta pottspel eftersom det bygger på hög omsättning.

Inga problem för Rune, han lassar in och köper potten med sina miljarder (med förlust såklart) så ser det ut som en omedelbar succé. Så kan han gradvis sänka sina insatser när spelarna flockas och den "riktiga" omsättningen ökar i takt med detta.

ExtremtRik 2015-09-05 13:15

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid (Inlägg 454310)
Jag vet inte om ATG var så korkade att de inte tog höjd för odds som kunde bli under 1,00. Har de gjort det så är det meningslöst för Paribet att spela sådana objekt.

Absolut såvida det inte var en penningöverföring av tex terrorister.
Men exakt vad jag menade när jag säger jag måste missförstått för så dum kan väl ingen vara?

ExtremtRik 2015-09-05 13:24

Citat:

Ursprungligen postat av Stekel (Inlägg 454367)
Inga problem för Rune, han lassar in och köper potten med sina miljarder (med förlust såklart) så ser det ut som en omedelbar succé. Så kan han gradvis sänka sina insatser när spelarna flockas och den "riktiga" omsättningen ökar i takt med detta.

Eftersom Grant redan innan var inne på Fiske...

Kallas som bekant att "mäska" ;)

Skämt åsido, garantipotter kan ju tänkas, och visst vore jag själv inblandad skulle jag förstås lite i smyg spela om där var värde :) därmed inget annat sagt än vad jag skulle göra :lol:

Men allt är rena spekulationer, spännande att se!

Edit: däremot inbillar jag mig att jag inte skulle lägga min tid på spel om jag var miljardär...

Grant 2015-09-05 15:25

Igen: Det finns anledningar varför svenskar har ett Paribet och spelar via
det bolaget.

Inte samma villkor som hos ATG och inte samma radpris å tex V4.

Men en vinnande rad å tex V4 betalar samma vinst hos Paribet som
hos ATG trots ett radpris på 1:- hos Paribet. Men vi vet inte, dom kan
ju spela gratis.

Mvh Uffe

Viroid 2015-09-05 17:34

Citat:

Ursprungligen postat av Grant (Inlägg 454442)
Igen: Det finns anledningar varför svenskar har ett Paribet och spelar via
det bolaget.

Inte samma villkor som hos ATG och inte samma radpris å tex V4.

Men en vinnande rad å tex V4 betalar samma vinst hos Paribet som
hos ATG trots ett radpris på 1:- hos Paribet. Men vi vet inte, dom kan
ju spela gratis.

Mvh Uffe

Kära nån, sätt dig in i vad det handlar om.

Det är inte samma villkor, det beror på att de spelar med ett betydligt lägre spelavdrag än vad svenska spelare har, trots att det spelas till samma pott. Exakt vilket spelavdrag de har vet jag inte. Paribet är väl trots sin enkelhet inte helt gratis att ha som fasad, och någon skatt vill säkert de amerikanska myndigheterna ha på det hela.

Anledningen att svenskar och andra storspelare går den vägen är att det är mer lönsamt. Det är ju det spel handlar om.

Grant 2015-09-05 20:45

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid (Inlägg 454540)
Exakt vilket spelavdrag de har vet jag inte.
Anledningen att svenskar och andra storspelare går den vägen
är att det är mer lönsamt.

Kära nån, sätt dig in i vad det handlar om.

Jag är tveksam om nyttan för någon vanlig Svenssontravspelberoende eller
nyttan för ATG eller för ST att Paribet existerar.

Spelar man ATG-grundade spel är det väl självklart att alla spelar på
samma villkor och efter samma regler.

Sen om det är Bluff-Norge eller Bluff-Paribet är lika irriterande.

Transparens är alltid lika viktig.

Mvh Uffe

AndyMart 2015-09-05 21:49

Jesus vad skönt att ett nytt spelbolag kliver in på travmarknaden.

almen 2015-09-05 23:32

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid (Inlägg 454308)
Att deras limitar är extremlåga i många fall tyder på att de har ganska små böcker, dvs en låg omsättning på dessa spel.

Exakt, Viroid.

"Allt" kring detta har jag beskrivit utförligt i ett tidigare inlägg här på forumet.

https://www.sharps.se/forums/trav-gal...inekonkurrens/

Rune A känner naturligtvis också till detta så hans intentioner ser ut att vara att "ta över" i huvudsak bland befintliga ATG-kunder och ge dem bättre service/villkor. Kanske för att försöka få liv i det impotenta ATG. Bra i så fall. Ett framtida samgående?

Almen

mocka 2015-09-06 00:42

Citat:

Ursprungligen postat av putte64 (Inlägg 454230)
Rune har tidigare sagt att det är det oreglerade nätspelet han siktar in sig på, som tydligen står för mer än hälften av totonettot.
Veta fan om han då tror sig kunna starta ett parallellt V75 också ? :lol:
Annars blir det inte mycket skillnad mot det vi har, förutom att han kanske är villig betala tillbaka mer till sporten än ex. Unibet m.fl.

Precis, exakt, men ingen annan hakade på dessvärre.:no: Om det här skulle betyda ännu en aktör som stjäl från de som ger tillbaka till sporten så vore det en katastrof.

Klart Rune vill tjäna en slant, att det handlar om business. Blir det några extra slantar till travsporten i jämförelse med ATG, knappast.

Jag vägrar nätspelande trots att deras compilers inte sällan gör bort sig för jag vet att spelar jag hos ATG så kommer åtminstone en viss del tillbaka till sporten. Det är aldrig kul att torska men jag kan köpa det så länge jag vet att jag varit med och sponsrat travet. För min kärlek till sporten är större än att jag vinner några tusen extra på grund av skatt eller avdrag.

Om du lirar hos parasiter som exempelvis Unibet och Bet365 hur mycket av deras omsättning på svensk hästsport går då tillbaka till svenskt trav?

Som att det vore bättre att "fattiglappen" Rune Andersson tjänade en extra hacka än att tränare, ägare och kuskar kunde leva på sitt jobb.

Staten måste ge sig och låta ATG få lite större frihet att bestämma själva men det kan aldrig någonsin gälla för Skarplöth får den dåren litar jag inte på för fem öre. Byt ut pajasen och minska vinstkravet så är jag nöjd. Prispengarna behöver definitivt höjas inom svensk trav.

OT: Sedan om man kunde skicka den där griniga rödtoppen till samma land som den andra svenska diviga surgubben så vore allt frid och fröjd.:)

sirlarsson 2015-09-06 00:43

Ska bli jävligt spännande detta, Rune ska ha en eloge för att han drar igång.

Bolaget lär dock funka som vilket annat EU-bolag som helst, blir totalslaktat annars.

Strappa71 2015-09-06 11:46

Citat:

Ursprungligen postat av almen (Inlägg 454622)
Exakt, Viroid.

"Allt" kring detta har jag beskrivit utförligt i ett tidigare inlägg här på forumet.

https://www.sharps.se/forums/trav-gal...inekonkurrens/

Rune A känner naturligtvis också till detta så hans intentioner ser ut att vara att "ta över" i huvudsak bland befintliga ATG-kunder och ge dem bättre service/villkor. Kanske för att försöka få liv i det impotenta ATG. Bra i så fall. Ett framtida samgående?

Almen


Exakt. Initiativet skapar möjligheten att verkligen förhandla med staten.

Principiellt viktigt. Sedan är det alltid viktigt att ifrågasätta huruvida det är av affärsmässiga eller filantropiska skäl som en miljardär gör sånt här.

Grant 2015-09-06 12:01

Filantropiska skäl
 
Givetvis är det filantropiska skäl. Det finns ingen anledning att avliva ATG.

"Oh won't you stay
Stay a while with your own ones
Don't ever stray
Stray so far from your own ones
Cause the world is so cold
Don't care nothing for your soul
That you share with your own ones

Don't rush away
Rush away from your own ones
Just one more day
One more day with your own ones
Cause the world is so cold
Don't care nothing 'bout your soul
That you share with your own ones

There's a stranger
And he's standing at your door
Might be your best friend, might be your brother
You may never know

I'm going back
Going back to my own ones
Come back to talk
Talk a while with my own ones
Cause the world is so cold
Don't care nothing 'bout your soul
You share with your own ones

Oh won't you stay
One more day with your own ones
Don't rush away
Rush away from your own ones
This old world is so cold,
Don't care nothing for your soul
You share with your own ones"

Mvh Uffe

Billman 2015-09-06 12:37

Var det inte Rune Andersson som skulle avveckla sin häströrelse i Sverige, Mellby Gård, och flytta allt till USA. För ett år sedan. Stor uppståndelse och mycket press. Sen framstod det mer som en kupp för att sälja av alla hans dåliga hästar. Han är kvar med nya hästar hos Bergh och company. Ser ingen flytt i sikte och allt var bara luft. Talk is cheap.

Tror att han har det tråkigt och slänger ut ett nytt "röra om i grytan" när ingen verkade bry sig om han åkte eller var kvar. Nu nya planer. Vem vill bli kund hos en sådan provokatör.

Viroid 2015-09-06 13:09

Citat:

Ursprungligen postat av Billman (Inlägg 454719)
Var det inte Rune Andersson som skulle avveckla sin häströrelse i Sverige, Mellby Gård, och flytta allt till USA. För ett år sedan. Stor uppståndelse och mycket press. Sen framstod det mer som en kupp för att sälja av alla hans dåliga hästar. Han är kvar med nya hästar hos Bergh och company. Ser ingen flytt i sikte och allt var bara luft. Talk is cheap.

Tror att han har det tråkigt och slänger ut ett nytt "röra om i grytan" när ingen verkade bry sig om han åkte eller var kvar. Nu nya planer. Vem vill bli kund hos en sådan provokatör.

Det finns ganska många som nog kan tänka sig att spela där, om det är något spännande, nytt och fräscht som erbjuds. Han lägger in några miljoner av sin förmögenhet till travsporten varje år i form av hästar som inte bär sig och uppfödning som inte bär sig. Han är dock en rasande skicklig V75-spelare och spelar ofta riktigt stora system.

Billman 2015-09-06 13:35

Tja, han är som Anders Ström(Unibet) som vinner stort på V75, samtidigt som han försöker underminera Atg. De har också stor uppfödning med alla uppfödarpremier och prispengar som ATG och vi spelare bidrar med. Moralen i detta kan ju alla förstå och sedan ta ställnig till om man ska spela hos dessa aktörer.



Powered by vBulletin & vBadvanced CMPS
Design, Logos, etc Copyright © Sharps.se, 2010-2011. All Rights Reserved