Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips

Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips (https://www.sharps.se/forums/)
-   Trav & Galopp (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/)
-   -   Antal professionella spelare (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/29178-antal-professionella-spelare/)

solkusten 2017-07-01 09:21

Antal professionella spelare
 
Jag ägnar mycket tid åt att utveckla mitt travspelande, och får ofta en eller annan fråga angående detta. En återkommande fråga, som jag inte har nåt direkt svar på, är hur många personer som lyckas livnära sig på detta.

Vad är er uppskattning av antalet professionella travspelare i Sverige och Norden?

Wagner 2017-07-01 09:31

Finns nog ingen som slutat jobba för att försörja sig på trav.
Däremot har några slutat jobba för att dom dragit in X antal miljoner.

Om du förstår skillnaden? Professionella travspelare vill jag inte ens kalla dom.

Shooter 2017-07-01 10:40

Gissningsvis: ett tiotal.

solkusten 2017-07-01 10:43

Ja precis, det är just den förra kategorin jag undrar över. Den erfarenhet jag hittills skaffat mig av sporten och spelet säger mig att verkligt stränga krav ställs på den som alls försöker sig på att vara professionell travspelare. Mycket tid, disciplin, kunskap, erfarenhet, rutin och tävlingssinnad approach i alla aspekter inklusive utvecklandet av spelmodell(er).

Grant 2017-07-01 11:04

Citat:

Ursprungligen postat av solkusten (Inlägg 532718)
Jag ägnar mycket tid åt att utveckla mitt travspelande, och får ofta en eller annan fråga angående detta. En återkommande fråga, som jag inte har nåt direkt svar på, är hur många personer som lyckas livnära sig på detta.

Vad är er uppskattning av antalet professionella travspelare i Sverige och Norden?

Som Wagner svarar: Noll (0)

Svårt att hitta modellen, ROI 111%

Mvh Uffe

Espo 2017-07-01 11:07

Finns ju många som bara sysslar med trav och spel, men som någon tidigare sa har dem antingen vunnit stort eller har riktig mycket pengar av andra själ innan. Sen finns det andra storspelare, men dem driver ju ofta egna företag eller har andra sidoinkomster jämte travet. Variansen samt den låga återbetalningen atg erbjuder torde göra det svårt att leva på travet. Edgen kan man möjligtvis ha, men den äts ju till stor del upp av Atg.

mikaels 2017-07-01 11:29

Fram till 90-talet fanns det ett antal personer som "livnärde sig" på trav, de åkte runt på banorna och skaffade sig ett försprång via sina travögon. Sedan datorernas inträde så är vinnarna dom som sätter en miljonvinst på tur eller delvis skicklighet:).

Shooter 2017-07-01 11:42

Citat:

Ursprungligen postat av mikaels (Inlägg 532739)
Fram till 90-talet fanns det ett antal personer som "livnärde sig" på trav, de åkte runt på banorna och skaffade sig ett försprång via sina travögon. Sedan datorernas inträde så är vinnarna dom som sätter en miljonvinst på tur eller delvis skicklighet:).

Likväl som de fanns på 80- och 90-talen så finns de säkert kvar idag. De lirade ofta tunga vinnarspel och valde ut ett fåtal objekt under en kväll (men det finns säkert andra varianter) och så hade de vett att avstå spel helt om det var något som talade emot när de väl var på banan.

mikaels 2017-07-01 11:46

Tror att detta släkte är i det närmaste utdött...dom som åkte 30 mil enkel väg för att lira en kuse, men var det något som oroade så stod dom över och åkte hem:lol:...

solkusten 2017-07-01 11:50

Citat:

Ursprungligen postat av mikaels (Inlägg 532741)
Tror att detta släkte är i det närmaste utdött...dom som åkte 30 mil enkel väg för att lira en kuse, men var det något som oroade så stod dom över och åkte hem:lol:...

Ingen brist på disciplin där. Goa gubbar.

mikaels 2017-07-01 11:54

Hade man en mordvinnare på 80-90, så var det en"dödssynd"att spela på atg(alla förtidsspel noterades noga av många på banan innan tävlingarna)...var bara att bege sig dit och lira i lagom doser fram till start..those were the days:cry:

mikaels 2017-07-01 12:12

Man blir lätt nostalgisk...så jäkla kul det var med alla dessa resor(där man varit och köpt travprogrammet flera dagar innan och var rejält påläst), på plats i god tid och surret med alla som man kände på banan(var ett antal då)...hemlighetsmakeriet var "stort":) och det gällde att få ihop v5-pusslet...var man dessutom hästägare som jag faktiskt hade råd till på den tiden(fast jag var student) så var springet i stallarna en ytterligare krydda i det hela..."vanliga" travtävlingar besöktes av 2-3000 personer på"orten" och runt 6-7000 på "storbanorna"...Fantastiskt trevlig tid, där v65-spelet gett rejäl vind i seglen och gjort travsporten mer eller mindre rumsren ute i landet...

solkusten 2017-07-01 12:28

Härliga beskrivningar!

Körde de mest framgångsrika spelarna solo, eller var det i regel ett team av spelare som hade bäst ROI?

MoniMakerApp 2017-07-01 12:30

Citat:

Ursprungligen postat av solkusten (Inlägg 532742)
Ingen brist på disciplin där. Goa gubbar.

just diciplin och att inte slaskspela är del1 i Öivinds "Veien til suksess"...

https://www.youtube.com/watch?v=DE0v...UGeyBbVws9yrXW

Grant 2017-07-01 12:33

Citat:

Ursprungligen postat av solkusten (Inlägg 532749)
Härliga beskrivningar!

Körde de mest framgångsrika spelarna solo, eller var det i regel ett team av spelare som hade bäst ROI?

Ska du bli en framgångsrik rik spelare så är du alltid ensam, väldigt ensam.
You'll always walk alone.

Mvh Uffe

mikaels 2017-07-01 12:34

Solo eller i små grupper(2-3st) var nog de flesta framgångsrecepten, är min erfarenhet...gällde att "ta och ge" med stor försiktighet, inte släppa för frikostigt eller vara för snål...

solkusten 2017-07-01 13:01

Citat:

Ursprungligen postat av MoniMakerApp (Inlägg 532750)

Go gubbe där också. "...*ska* klara en miljon netto, per år"

Min gissning när folk ställt mig frågan, är att det finns de, låt vara fåtal, som snittar norr om 100k i månaden, och troligt nån som gör mer därtill

solkusten 2017-07-01 13:07

Beträffande små grupper, var det oftast så att någon bidrog mer med tex "öga" och nån annan med tex statistik?

Grant 2017-07-01 13:42

Citat:

Ursprungligen postat av solkusten (Inlägg 532757)
Min gissning när folk ställt mig frågan, är att det finns de, låt vara fåtal, som snittar norr om 100k i månaden, och troligt nån som gör mer därtill

Nej och det är inte det som ska vara målsättningen.
En vanlig lön måste vara målet = 25000:- nto.

Mvh Uffe

olle 2017-07-01 15:46

Citat:

Ursprungligen postat av Grant (Inlägg 532770)
Nej och det är inte det som ska vara målsättningen.
En vanlig lön måste vara målet = 25000:- nto.

Mvh Uffe

Behövs mer än normal lön. Blir inte många pensionspoäng eller avsättning till premie och tjänstepension om man väljer att bli spelare på heltid. Har inte vinsterna trillat in när det är dags för pension blir inte de sista åren roliga ekonomiskt.

Grant 2017-07-01 15:53

OK, vi säger 30 då 25 lön och 5 pensionssparande.

Mvh Uffe

mikaels 2017-07-01 15:58

Finns nog max 10 som klarar det i landet och jag känner en, tyvärr är det inte jag själv;).

olle 2017-07-01 16:02

Citat:

Ursprungligen postat av mikaels (Inlägg 532815)
Finns nog max 10 som klarar det i landet och jag känner en, tyvärr är det inte jag själv;).

Man måste nog ha ett hyfsat startkapital också för att dra igång för inte givet att storvinsterna trillar in första månaderna. Inte så kul att sitta med en tom spelkassa då och samtidigt ha spelet som enda inkomstkälla.

Shizznit 2017-07-01 21:58

Generellt är det nog som det var med pokern, alla de som i mitten på 00-talet kallade sig för professionella spelare hade inte jobbat sig dit genom nit och kunskap, utan de hade helt enkelt klonkat någon större turnering och på så sätt skaffat sig rejält med kapital (det enklaste sättet att skaffa sig en mindre förmögenhet är att börja med en stor...). Tyvärr var de som grindade in mest, och därmed var närmast att kunna kalla sig proffs med stadig månadsinkomst, de som också tänjde mest på lagliga och moraliska gränser. Och det med branschens indirekt goda minne.
Annars är Timo väl ett klassiskt exempel på en person som levt/lever på spelet/travet. Men har man hängt med ett tag så vet man också att det där kommit perioder där studentnudlar är lyx. Det hör till att gula ibland, verkar det som...

bjarnea 2017-07-01 22:58

"Robotspelarna" räknas dit antar jag.

Måste det vara enbart trav? Tror att många kombinerar olika spel som poker, sportbetting och trav.

Wagner 2017-07-02 01:18

Citat:

Ursprungligen postat av Shizznit (Inlägg 532979)
Generellt är det nog som det var med pokern, alla de som i mitten på 00-talet kallade sig för professionella spelare hade inte jobbat sig dit genom nit och kunskap, utan de hade helt enkelt klonkat någon större turnering och på så sätt skaffat sig rejält med kapital (det enklaste sättet att skaffa sig en mindre förmögenhet är att börja med en stor...). Tyvärr var de som grindade in mest, och därmed var närmast att kunna kalla sig proffs med stadig månadsinkomst, de som också tänjde mest på lagliga och moraliska gränser. Och det med branschens indirekt goda minne.
Annars är Timo väl ett klassiskt exempel på en person som levt/lever på spelet/travet. Men har man hängt med ett tag så vet man också att det där kommit perioder där studentnudlar är lyx. Det hör till att gula ibland, verkar det som...

Det där har man ju hört till leda men aldrig förstått sig på.
Vem går in och backar någon utan inkomst som dessutom är gul?

Strappa71 2017-07-02 10:00

Citat:

Ursprungligen postat av bjarnea (Inlägg 532983)
"Robotspelarna" räknas dit antar jag.

Måste det vara enbart trav? Tror att många kombinerar olika spel som poker, sportbetting och trav.

"Robot"-spelare har aldrig funnits. ( Det har aldrig varit på tekniska planet som det funnits någon mätbar orättvisa. )

Däremot har det funnits "rabatt"-spelare. Kanske t o m finns såna fortfarande i någon begränsad omfattning.

Viroid 2017-07-02 10:19

Antalet professionella spelare är inte så många, och lite beroende på definitionen av dem så handlar det om några hundra människor i Sverige. Eller, de flesta bor lite här och var, där det passar. För de flesta består själva spelandet av ett hopkok av olika sorters spel som gärna blandas upp med andra inkomster.

Just nu är det populärt att plocka provision från ATG:s tillsammans-bolag. Andra ställer upp på betalda intervjuer och gör små systemförslag i kvällspressen. Några hamnar i TV, någon skriver böcker, några jobbar som guide på resor och en del hamnar på spelbolag som någon slags ambassadör eller som compiler i bakgrunden. Ytterligare några är skribenter på sajter, kolumnister i tidningar, driver bloggar, säljer speltips etc.

Många spelare har dessutom hittat till finansmarknaderna där de tradar alla möjliga sorters papper, med varierande framgång.

I värsta fall kan man ju ge sig på lite virtuella valutor, MLM, driva svartklubb eller lägga upp rätt avancerade bedrägerier mot olika staters skattesystem. Sätten att finansiera sina idéer och teorier är många.

solkusten 2017-07-02 10:45

Viroid,

Det är ett brett spektrum av verksamheter du beskriver, och intressant. Av dessa, hur många kan rimligen antas livnära sig huvudsakligen och kontinuerligt genom eget spelande på olika spelformer inom travet?

Allt från noll till ett tiotal? Eller är de fler än så, om vi utgår ifrån genomsnittligt netto på minst 30.000kr/mån? Øivind's uttalande om 1 miljon kr/år är alltjämt något som ingen i denna tråd fäst vikt vid. Det kanske är helt orealistiskt även för de främsta och mest framgångsrika spelarna, förutsatt att den inkomsten är begränsad till travspel?

olle 2017-07-02 10:55

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid (Inlägg 533010)
Antalet professionella spelare är inte så många, och lite beroende på definitionen av dem så handlar det om några hundra människor i Sverige. Eller, de flesta bor lite här och var, där det passar. För de flesta består själva spelandet av ett hopkok av olika sorters spel som gärna blandas upp med andra inkomster.

Just nu är det populärt att plocka provision från ATG:s tillsammans-bolag. Andra ställer upp på betalda intervjuer och gör små systemförslag i kvällspressen. Några hamnar i TV, någon skriver böcker, några jobbar som guide på resor och en del hamnar på spelbolag som någon slags ambassadör eller som compiler i bakgrunden. Ytterligare några är skribenter på sajter, kolumnister i tidningar, driver bloggar, säljer speltips etc.

Många spelare har dessutom hittat till finansmarknaderna där de tradar alla möjliga sorters papper, med varierande framgång.

I värsta fall kan man ju ge sig på lite virtuella valutor, MLM, driva svartklubb eller lägga upp rätt avancerade bedrägerier mot olika staters skattesystem. Sätten att finansiera sina idéer och teorier är många.

Inget av de exempel du beskriver handlar dock om spelare som lever på att sitta hemma och försörja sig på egna travspel. Att leva på provision från att komponera tillsammans system, skriva i kvällstidningarna, jobba på betaltjänsterna mm är för mig inte att försörja sig på travspelande i den mening jag tror det syftas på här.

solkusten 2017-07-02 11:05

Nog så intressant med relaterade verksamheter, men för just grundfrågeställningen låt säga minst 30.000k/mån netto på placerade spel. Andra eventuella inkomster ej inräknade.

Grant 2017-07-02 11:06

Citat:

Ursprungligen postat av solkusten (Inlägg 533013)
Det är ett brett spektrum av verksamheter du beskriver, och intressant. Av dessa, hur många kan rimligen antas livnära sig huvudsakligen och kontinuerligt genom eget spelande på olika spelformer inom travet?

Allt från noll till ett tiotal? Eller är de fler än så, om vi utgår ifrån genomsnittligt netto på minst 30.000kr/mån? Øivind's uttalande om 1 miljon kr/år är alltjämt något som ingen i denna tråd fäst vikt vid. Det kanske är helt orealistiskt även för de främsta och mest framgångsrika spelarna, förutsatt att den inkomsten är begränsad till travspel?

Ingen livnär sej på enbart travspel.

Anledningen är att det är mycket svårt.

Fråga din sambo om du får prova i 1 år och se var du hamnar.

Sikta på 3000:- nto i månaden i början.

Jag tror tvärtom många andra att det handlar om
många "korgar". Lägg Joker i en korg.

Mvh Uffe

Shizznit 2017-07-02 11:07

Citat:

Ursprungligen postat av Wagner (Inlägg 532988)
Det där har man ju hört till leda men aldrig förstått sig på.
Vem går in och backar någon utan inkomst som dessutom är gul?

Det övergår mitt förstånd också, men har du namnet, nätverket och t ex har känt ett ombud i hela ditt liv så finns det vägar att gå. Komponera system, sälja tips, starta speltjänster... allt går om du är van vid att leva från hand till mun. För du är ju erkänt duktig på att tippa och är ju bara i en tillfällig svacka...
Men nej, jag förstår inte heller attityden att alla gular med jämna mellanrum. För för mig betyder det dålig MM.

Shizznit 2017-07-02 11:13

Citat:

Ursprungligen postat av solkusten (Inlägg 533017)
Nog så intressant med relaterade verksamheter, men för just grundfrågeställningen låt säga minst 30.000k/mån netto på placerade spel. Andra eventuella inkomster ej inräknade.

Streckspel är högvariansspel, jag skulle säga att det är omöjligt att skatta en bra medelinkomst för sådant. Och för att minska variansen handlar det om att lägga helt andra typer av spel. Det blir ett jobb, och det blir för seriöst och rätt tråkigt, om du frågar mig som hobbyspelare.
Det som skulle till för att konstant slå avdrag och alla andra är i så fall bättre information än spelarkollektivet. Men då krävs det helt andra möjligheter. Men om man hade pengar och lust kunde man alltid dra igång en fin verksamhet i t ex Belgien och samarbeta med några rejält insatta som kan påverka grejer på riktigt...

solkusten 2017-07-02 11:15

Citat:

Ursprungligen postat av Grant (Inlägg 533018)
Ingen livnär sej på enbart travspel.

Anledningen är att det är mycket svårt.

Fråga din sambo om du får prova i 1 år och se var du hamnar.

Sikta på 3000:- nto i månaden i början.

Jag tror tvärtom många andra att det handlar om
många "korgar". Lägg Joker i en korg.

Mvh Uffe

Att det är mycket svårt betvivlar jag inte. Fullt rimligt.

Viroid 2017-07-02 11:31

Citat:

Ursprungligen postat av solkusten (Inlägg 533013)
Viroid,

Det är ett brett spektrum av verksamheter du beskriver, och intressant. Av dessa, hur många kan rimligen antas livnära sig huvudsakligen och kontinuerligt genom eget spelande på olika spelformer inom travet?

Allt från noll till ett tiotal? Eller är de fler än så, om vi utgår ifrån genomsnittligt netto på minst 30.000kr/mån? Øivind's uttalande om 1 miljon kr/år är alltjämt något som ingen i denna tråd fäst vikt vid. Det kanske är helt orealistiskt även för de främsta och mest framgångsrika spelarna, förutsatt att den inkomsten är begränsad till travspel?

De som lever endast på att spela på trav är försvinnande få, om ens någon. 10st i Sverige låter som en hög siffra i mina öron.

Viroid 2017-07-02 11:33

Citat:

Ursprungligen postat av olle (Inlägg 533014)
Inget av de exempel du beskriver handlar dock om spelare som lever på att sitta hemma och försörja sig på egna travspel. Att leva på provision från att komponera tillsammans system, skriva i kvällstidningarna, jobba på betaltjänsterna mm är för mig inte att försörja sig på travspelande i den mening jag tror det syftas på här.

Då handlar det om enstaka spelare, om ens någon enda. Jag tror det gått upp för de flesta som försökt att det finns andra vägar att tjäna enklare pengar.

solkusten 2017-07-02 11:33

Citat:

Ursprungligen postat av Shizznit (Inlägg 533020)
Streckspel är högvariansspel, jag skulle säga att det är omöjligt att skatta en bra medelinkomst för sådant. Och för att minska variansen handlar det om att lägga helt andra typer av spel. Det blir ett jobb, och det blir för seriöst och rätt tråkigt, om du frågar mig som hobbyspelare.
Det som skulle till för att konstant slå avdrag och alla andra är i så fall bättre information än spelarkollektivet. Men då krävs det helt andra möjligheter. Men om man hade pengar och lust kunde man alltid dra igång en fin verksamhet i t ex Belgien och samarbeta med några rejält insatta som kan påverka grejer på riktigt...

Hanterbar varians är högprioriterat när jag försöker utveckla en spelmodell som fungerar i längden, och då menar jag förstås en hobby eller om man så vill kalla det seriöst jobb, som man trivs med i längden. Ca ett år har jag ägnat mig åt att lära mig så mycket jag kan om sporten, parallellt med att jobba fram idéer på spelplanet, samt följa tävlingar och torrspela ungefär hälften av de dagarna. En del av de idéer jag fortsatt jobba med har lyft mitt spel, så mycket är jag klar över. Om jag såsmåningom kan skaffa och hålla ett nödvändigt övertag återstår att se, men det är förstås ditåt jag strävar.

Streckspel ägnar jag mig egentligen inte alls åt i nuläget. Sambo är inte heller högaktuellt.

solkusten 2017-07-02 11:36

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid (Inlägg 533026)
Då handlar det om enstaka spelare, om ens någon enda. Jag tror det gått upp för de flesta som försökt att det finns andra vägar att tjäna enklare pengar.

Enstaka faller inom 0-10. Alla ni här som har stor erfarenhet av trav och spel förefaller överens i frågan.



Powered by vBulletin & vBadvanced CMPS
Design, Logos, etc Copyright © Sharps.se, 2010-2011. All Rights Reserved