Sharps - vinsdrivande?
 

Tar upp det här som KP vill så inte Lazlos dagbok går OT.

KP säger hela tiden att Sharps absolut inte är vinstdrivande, vilket jag har svårt att förstå och jag ställer mig dessa frågor.

1. Hur mycket kostar sharps.se att hålla igång om absolut ingen får betalt förrutom servern där allt ligger?

2. Lazlos annons skulle kosta 4000 kr/månad. Jag vet inte exakt vad han blev erbjuden men det lät inte som någon fet banner som alltid ligger på sidan vilken sida man än är på, som de två annonser som ligger längst upp på sidan mellan sharps-loggan och sin egen profil.
För att inte tala om megabannern på förstasidan där 9 olika spelbolag turas om att vara med respektive bonus.

Så min fråga är hur mycket sharps har i intäkter varje månad och vad som händer med alla dessa pengar?

Om inte KP svarar får gärna andra som har någorlunda koll eller bra gissningar svara för jag får inte ihop det ekonomiskt trots att jag pluggar till mattelärare i dagsläget...

Förstår inte problemet riktigt?

Oavsett om KP säger att de inte är vinstdrivande så är det väl självklart att de ska få tjäna lite slantar på det jobb de gjort med sidan? Ska man inte belönas för att man lyckas bra med något? På vilket sätt drabbar det mig eller dig om site-ägarna tjänar på sidan, tvärtom borde det motivera dom ännu mer att förbättra kvalitén och därmed utöka antalet besökare. Finns nog inte många seriösa sidor som drivs helt ideellt nu för tiden, det känns ju bara korkat?

Sedan det här med Lazlo, jag har absolut inget emot Lazlo utan uppskattar hans spel och hans synpunkter lika mycket som alla andra verkar göra. Men återigen, det är deras sida, deras regler och det är väl självklart att man inte vill gynna en annan vinstdrivande sida där det i det långa loppet innebär att sharps blir av med "klick" till en annan site som används sharps som en gratis reklamplats? Priset för annonsplatsen lät ganska rimligt (billigt till och med), tror också att de flesta med lite insyn i ämnet kan bekräfta det (även om siffror som t.ex. antalet unika besökare saknas).

Tycker Sharps är en bra sajt men utvecklingskurvan har ju definitivt stannat av. Givetvis är det ju svårt att utveckla sajen om det kommer in marginellt med pengar. Självklart upp till grundarna hur de vill driva sajten, men jag tror på sikt att den måste leverera stabila vinster för att överleva/utvecklas. Känns som det stora finns kunskaper om spel, affärsmodellen verkat däremot långt ifrån färdigutvecklad. Känns inte som den kompetensen finns.

Givetvis får Sharps ersättning om någon registrerar sig via länk kopplad till Sharps, numera borde detta ge marginella intäkter då Sharpsanv väl redan har konton mer eller mindre överallt.

Tycker generellt att hela tips/infomarknaden är underutvecklad och utbudet är ju skrämmande dåligt.

Jag ser många möjliga intäktsmöjligheter men det är inget jag tänker skriva om i denna tråd.

Att driva en sajt som Sharps utan vinstintresse är för mig helt ofattbart. Kommer degen in blir ju oxå sajten bättre. Skulle vara kul att höra från KP vartifrån intäkterna kommer ifrån.
I synnerhet då kritiken mot RoK varit massiv, där deras uppenbart lönsamma affärsmodell ifrågasatts.

Värt att notera i sammanhanget är att jag inte har något emot om Sharps är vinstdrivande. Det är inte grejen. Det är ju bara bra om det är det så, då sajten fortsätter hålla hög klass även i framtiden men VARFÖR HYMLA med det om den är det? Jag har då inget emot det, har ni andra?

Jag kan svara på det självklart.
Du fick även lite info om det i chatten igår. Annars kan du läsa lite om det här: https://www.sharps.se/forums/nyheter/...r-fran-sharps/

Våra utgifter har varit inköp utav dedikerade servrar, colocation samt spreadsheetfeeden vad jag kommer på. Ingen utav oss har tagit ut lön. Vi (jag och Boone samt iCash tidigare) har donerat vår tid, även våra två moderatorer har donerat sin tid men den som främst donerat är vår kodare mars och kodare är inte billiga att ha. Hade vi räknat in den kostnad som en konsult som mars är har donerat så hade vi legat tokback och knappt gått breakeven tom 2020 ens. Vad de totala kostnaderna har legat på exakt har jag ingen koll på och vi har ingen redovisningsskyldighet heller. Den dagen detta blir ett heltidsjobb för oss (vilket vi har svårt att se med tanke på den begränsade marknaden i Sverige) så kanske det förändras men änsålänge gäller det vi sagt tidigare. Sharps har gått plus efter något år ja, mer om detta senare i inlägget.

Han fick klart för sig i kombination med detta vad dessa intäkter skulle gå till och att de skulle tillbaka till medlemmarna i någon form vilket han uppskattade även.
Vi har nekat otaligt många annonsförslag via mail och lär fortsätta göra det fortfarande eller så svarar vi med att vi kräver skyhöga summor vilket gör att de tappar intresset :).

Men åter till vad intäkterna ska gå till; Vi planerar att lansera ett reksystem där ni medlemmar kommer kunna få betalt för varje välskriven rek. Vi hoppas detta kommer stimulera forumet och leda till att medlemmar bidrar mer än vad de tar. Detta räknar vi kommer vara den enskild största utgiften för oss faktiskt.
Reksystemet kommer även att lanseras väldigt snart. Vi har även andra planer men vi vill inte avslöja dessa för tidigt utan tar en sak i taget. Så de intäkter som Sharps drar in i dagsläget planerar vi att dela ut till medlemmarna igen och således är vi inte vinstdrivande.

Hela avdelningen med rekar är ju en stor besvikelse. Efter att ha funnits så pass länge som Sharps gjort,och att under denna tid inte kunnat bygga upp en kompetent rekavdelning måste ses som ett stort misslyckande.
Känns om att motivationen bland Sharpsen att bidra är låg.

Samt svar på varför utvecklingskurvan har avstannat så beror det som sagt på att detta är inget vi driver på heltid utan på vår lediga tid. Vi är beroende utav vår kodare och han har redan fullt upp med sina projekt. Utvecklingen av Sharps går alltså i en sakta takt i skymundan. Hade vi haft en finansiär bakom oss så skulle sidan vara reklamspäckad och självklart hade utvecklingen gått väldigt mycket fortare då men det har vi inte och det tackar vi för att vi inte har heller.

Känns som reklam kvittar så länge sidan blir bättre och reklamen ligger på sidan eller längst upp/ner. Det är ju bara att skita i att kolla på den. Knappast så jag skiter i att surfa in på aftonbladet trots all deras reklam.

Finns väl andra sätt att tjäna pengar på än att ha sajten fullspäckad av reklam. Varför denna negativa syn på finansiärer? Finns ju många sorter!

Och hur seg är inte Aftonbladets sida?
Tycker personligen att dom ska ha all heder för att hålla nere den för******e reklamen man blir påtvingad överallt.
Sagt det förr, säger det igen, tycker det blivit mkt "bad feelings" på sista tiden.
Tråkigt, då det faktiskt ÄR en förbannat bra sida....

:smoke:

Du tror inte att en finansiär vill tjäna pengar på sin investering? Genom att ta in finansiärer kommer de förlora en del av den totala kontroll de har på sidan och dess utveckling nu då man måste se till att göra en tredje-part nöjd samtidigt.

Sidan gick utför redan när iCash lämnade, om det berodde på han eller inte låter jag vara osagt. Jag förstår att Mars kan vara upptagen och att då sidan kan stanna upp, inga konstigheter alls faktiskt men det stora problemet är ju fortfarande inte vad det kommer för nya funktioner utan hur sidan sköts.

Folk som sköter sig och bidrar blir behandlade som kvinnor i Indien och de som beter sig som män i Indien är dem som har det bäst här. Till exempel så får man skriva vad man vill trots att man inte bidrar med någonting och gång på gång sabba trådar, kolla bara på alla dessa sportspelet trådar som gått berserk p.g.a en jävla pajas varit inne och kluddat gång på gång med "tack" och "jag spelar detta och detta, vad tror ni?" Nej denna sidan kommer inte komma någonvart så länge man inte modererar riktigt och seriöst.

Själv tycker jag det är jävligt synd då det funnits grym potential i över 2 år men den har inte utnyttjats utan istället har man hållit på som några tomtar (Se inlägget ovanför).

Och ska jag bara kommentera incidenten med Lazlo så tycker jag det är pinsamt av KP & co och att Sharps inte är vinstdrivande för att man ska ge tillbaka pengarna nu i en ny rekfunktion? Come on....

Självklart vill de flesta investerare ha avkastning för eller senare. Kan bara inte förstå inställningen att till varje pris inte vara vinstdrivande.

Är målet att utveckla sharp till den bästa bettingcommunityn eller är det grundarnas privata projekt de driver för skojs skull?

Vill man bli bäst så borde man ju göra allt i sin makt för att uppnå detta.

Vad jag vill ha sagt är att med extern kapital skulle sajten kunna utvecklas mkt snabbare , vilket skulle vara till gagn för alla.

Kan inte ni som tvivlar på att sharps är vinstdrivande förklara vart alla intäkter som KP, mars och Boone stoppar i sina fickor kommer ifrån?

Jag vill fortfarande ha svar på frågan hur mycket sharps.se får från de 9 spelbolagen. Får man ett hum om det och även veta ungefär vad det kostar att hålla sharps uppe ideelt så kan diskussionen ta ett stort steg framåt...

Varför ska diskussionen ta ett steg framåt? Förstår verkligen inte vad du eller någon annan ska få ut av att veta det. Förklara gärna det.

Jadu RobinD, jag vet inte men KP kanske vet något?

Eller än viktigare, varför i hela fridens namn, du (BlackCobra) eller andra för den delen tror sig ha rätten att veta det?

Varför skulle ledningen redovisa det till oss medlemmar? Vi har alla ett val att vara här, på deras villkor, passar det inte finns det andra sidor. T ex RoK som drivs av ett bolag, där finanserna är hyfsat offentliga.

Plus innebär ju inte att de stoppar pengar i egna fickor, om du läser resten i övrigt står det också att de inte tar ut lön.

Det står heller inte hur mycket plus, eller vad det totala nettot är för alla år. Att intäkterna till slut överstiger utgifterna säger ju ingenting. Speciellt inte när ingen av dem, eller vi moderatorer för den delen, tar betalt för den tid vi lägger på sidan.

Så frågan kvarstår.

Det är väl ingen som krävt att få reda på Sharps finanser! Frågan är väl öppen?

Dessutom har ju RoKs affärsmodell kraftigts ifrågasatts av Sharps grundare.
Denna kriktik faller ju kort om det visar sig att Sharps har samma ekonomiska motiv som RoK, dvs att tjäna pengar.

Det är väl inget tvivel om att grabbarna här lägger ner ett jävla jobb på denna sida??:thumbup:
Om dom gör sig en spänn eller två, VAD spelar det för roll?
Denna sida gagnar oss alla, som tar den för vad den är, en spel sida, där det är VI, som gör den till vad den är.
"sen kanske inte alla bidrar men ändå":skamsen:
Denna sida har givit mig otroligt mkt sen jag kom hit, å det tror jag dom flesta kan skriva under på att så har det varit för dom med.
Blir sidan sämre,OM dom skulle dra in en $ ?? Tror inte de, för om så vore fallet, då letade sig folk någon annan stans.............

Min tanke bara...............:cheers:

Keep up the good work


:cheers:

Det är väl precis det som det inte är?

Hade sharps affärsmodell varit exakt samma som RoK så hade det sålts annonser överallt, använts affiliate-länkning på alla bolagsnamn och sålts merchandise.

Förstår man sig inte på kommersialisering och kan skilja på när något drivs med vinstintresse eller för att vara ekonomiskt självgående så bör man inte kommentera.

Vore jag ansvarig för siten skulle jag aldrig låta tex lazlo ärendet hanteras som det gjorts.

Har man en så kunnig och aktiv skribent som helt gratis delar med sig av sina kunskaper och aloka spelsystem, så får man väl föhelvete se till att vårda den relationen.

Det är lätt att glömma att det är såna som Lazlo som till stor del gör att man gillar Sharps. Är ju nöten att kunna suga i sig den typen av kunskap.

Lägger ingen värdering i hanteringen av ärendet, men reglerna är satta och man får rätta sig efter dem. Inte första gången som reklam hanteras, folk vet att det inte är tillåtet och det bör således ringa en klocka i att man frågar om man är osäker på hur något kommer mottas.

Gällande Lazlo som skribent så kan man ju lika gärna vända på det, utan sharps.se hade hade han inte fått den uppmärksamhet som han fått.

Spelsystemet är heller inte hans, äras den som äras bör, iCash var dem som presenterade systemet som i sin tur fått tag på det från någon annan. Det är heller inte det som gör Lazlo framgångsrik.

Sen spelar det ju faktiskt ingen roll om Lazlo eller någon annan populär person utnyttjar sharps som en plattform för att sko sig själv, reglerna gäller även dem.

Nu visade det sig vara ett missförstånd, och dagboken öppnades igen, ser inte riktigt problemet.

Återigen skjuts det från höften, denna gång från RobinD.

Jag har 20 år erfarenhet från affärslivet. 6 år har jag tillbringat på två av de störst utländska spelbolagen. Så att jag förstår innebörden av kommersialisering behöver du inte grubbla mer på?

Vad har du för erfarehet av affärslivet?

Inlägget var inte riktat till dig personligen, men jag ser att du tar åt dig.

Jag har inget intresse av att mäta mina arbetslivserfarenheter, håll dig till ämnet istället.

Interna strider är som en cancersvulst.. Att offentligt bråka om diverse meningsskiljaktigheter, kan göra stor skada, och gynnar ingen.
Varför inte diskutera det in private??

För att det inte är en privat diskussion, det är ett ämne som berör alla medlemmar.

Du har ju fel ändå, så vad har din erfarenhet för betydelse?

Ok vi kommer bort från ämnet lite här. Jag har absolut inget emot att Sharps skulle vara vinstdrivande. Tvärtom. Min åsikt är att jag finner det märkligt att inte kommersialisera på bolagens intresse att synas på sajten. Kan inte på något sätt se att det skulle ha negativ inverkan. Som jag sa tidigare så behöver ju inte ökade intäkter likställas med en sajt nersmetad med banners.Måste väl oavsett vinstintresse vara givet att maximera intäkterna för att kunna utveckla sajten.

Ni säger ju själva att utvecklingen stannat av pga att mars inte hinner med mer. Hade det funnits mer pengar i bolaget(tex mer intäkter från spelbolag och dylikt) hade ju verksamheten kunna utvecklats mkt fortare.

För ni vill väl utveckla sajten?

Du får ju gärna motivera dig lite.

Dessutom har ju RoKs affärsmodell kraftigts ifrågasatts av Sharps grundare.
Denna kriktik faller ju kort om det visar sig att Sharps har samma ekonomiska motiv som RoK, dvs att tjäna pengar.

Det är väl ganska tydliga skillnader på RoK och Sharps? När du går in på RoK så möts du nästan enbart av reklam.

Tycker ändå det verkar vara mer av personlig karaktär, än offentligt intresse..
:no:

Det finns inget bolag. Det är finansierat ur egna fickor från start och under tiden har tillkommit vissa avtal med bolag som genererat pengar. Dessa har då enligt uppgift stigit till en nivå som gör att det 2012 (förmodar jag) fanns mer pengar kvar än vad det kostar att driva sidan.

Om du följt med från början (detta är typ 18e gången detta avhandlas), så var tanken från början en sida helt fri från reklam/avtal, på grund av att ledningen avsåg hjälpa spelare bli vinnande och inte lura folk med dåliga rekar på pajasbolag och uppmana folk att hantera sin rulle oansvarigt.

Resultatet blev en explosion av medlemmar som kostar pengar, en hobby är kul, men alla har en gräns för när det inte värt pengarna längre och därför skapades avtalen med de bolag som finns för att få sidan att föda sig själv.

Skillnaden kvarstår dock, så länge alla på sidan är vinnande så spelar det ingen roll om det finns affilate-avtal, för sharps.se vinner på variansen och vi spelare vinner för att vi hjälper varandra. Det är tanken med det hela.

Vad som händer i framtiden vet inte jag.

Den som tror att sharps från början eller framgent INTE har eller haft som mål att bli vinstgivande är bra naiva... Alla som startar slika sajter har ett ekonomiskt syfte i slutändan - detta kan ingen tvivla på. Om det sker via bra managment och bra tips som de själva kan dra nytta utav och/eller genom andra uppgörelser, läs pengar från spelbolag, vet vi inget om. Men att tanken och ambitionen självklart finns där är enbart både sunt och ett måste.

Dels så kan inte sidan finansieras enbart genom glada entusiaster, för dessa tröttnar snart, och inte heller genom de få intäkter jag kan tänka mig de nu får från spelbolag som får viss reklamplats på sajten.

Det torde för alla vara uppenbart att sharps och dess skapare någon gång i framtiden skall generera en vinst som kan dryga ut deras egna spelkassor - idiotiskt vore det annars. Det finns inga altruistiska tankar hos sharps skapare. Den som tror det är otroligt naiva och verklighetsfrånvända. Vi lever i en tid där den egna vinningen är Alfa och Omega, inget annat!

Då vi ständigt får höra att moderatorer och skapare utav sharps gör detta frivilligt och utan personlig vinning så förstår man att det finns en annan framförhållning där vinstintresset står i fokus. Inget fel i detta. Tycker även jag, dock, att detta inte är att hymla om - ingen lägger ner så mycket tid som sharps moderatorer och/eller skapare utan att ha ett framgent mål som innebär ekonomisk vinning...

Eller har vi att göra med ett gäng som absolut inte bryr sig om ekonomisk vinning? Tillåt mig tvivla - ingen som håller på med spel, på det ena eller andra sättet, vill gå back i det långa perspektivet, varken ekonomiskt och/eller tidsmässigt. Sharps självklart inget undantag!

Kan sharps få till stånd ett fungerande system där både sajten och medlemmarna kan komma till ekonomisk vinning, så är jag för detta, helt klart! Hur detta skall genomföras vet jag inte även om jag har vissa idéer kring detta.

Det kan vara att sharps begär/förfrågar att få anordna tävlingar där spelbolagen får vara med och sponsra den idrott i tävlingar på sharps där den sajten är specialiserad för. Ex. Bet365/Unibet/Expekt/Nordicbet etc. i trav. Torde vara enklare att få bolag som verkar på den svenska marknaden att nappa på detta.

Tävlingar där medlemmarna via sina rekar kan erhålla antingen väldigt förmånliga bonusar och/eller pengavinster vore att föredra! Tror inte på detta med "gratis" spelförslag från diverse dubiösa spelsajter som inte levererar, som nu finns/funnits på sharps via diverse cappers. Särskilt inte när så mycket information och kunskap redan finns här på sharps - varför gå över ån för att finna vatten...?

Jag skiter totalt i om sharps drivs/kommer drivas i ett ekonomiskt vinstsyfte - bara vi som medlemmar får en möjlighet att ta del av härligheten!

Detta, det lovar jag, skulle både sharps och dess medlemmar tjäna mycket på - sanna mina ord!

Hoppas på ett bra sharpsår 2013 och framåt...

:moneybag:

Ja nu ger jag upp, nu har vi moderatorer till och med en vinstdrivande agenda med att ställa upp ideellt för en sida man ändå spenderar tid på.

Jag har varit moderator på flera olika sidor på nätet och har då aldrig hört talas om betalning på dessa typer av forum. Man gör det för att man vill.

Att det inte finns folk som gör något utan vinstintresse för att de trivs med det är ju snarare det som är den verklighetsfrånvända synen på samhället vi lever i. Säg det till alla välgörenhetsorganisationer, knattelag i fotboll och deras tränare, tjejerna som står i stallen och mockar skit, eller alla otaliga bloggar, forum och sidor på nätet där folks ända betalning är uppskattning.

Herregud, att driva en site på nätet är inte värsta guldgruvan.

God natt:hurt:

Den sanna kapitalismens anda, INGEN kan göra något utan att ha ett eget
vinst intresse av gärningen.:gun_bandana: IRONI...
Sorgligt att folk ska ha den synen.
TUR ni inte finns i min värld kan jag säga.......
Där tar vi hand om varandra.:smoke:

Respekt till Sharps gäng

Men, herregud, saint RobinD! Läs på om vad altruism innebär så kommer du inse att ingen gör något för någon anna utan att få något tillbaks för den insats denne ger...

En kristen, muslim/islamist, buddist, jude eller vad faan som helst hänger sig åt att följa respektives "lagar" för att få något tillbaks. I religiösas fall är det oftast att komma till himlen och/eller återfödas till något bättre (än en gambler, månne :popcorn:).

En ledare inom knattefotboll eler andra sporter gör det oftast för att deras söner och/eller döttrar spelar i klubben och/eller att det ger dem en skön känsla av att hjälpa till och bidra...

Tjejerna i stallet gör det för att de oftast gillar djur och får detta tillbaks från djuren. Ett intresse, helt enkelt, som de mår bra utav.

På välgörenhetssidan så gäller samma sak - du erhåller något för din insats. Om det du erhåller är av ekonomisk vinning, himmelsk färd, eller av rent fysiologiska och/eller mentala känningar är skit samma - du ERHÅLLER något av din insats! Du gör det alltså inte utav REN och SKÄR godskap. Du gör det för att erhålla något av ovanstående, därav ingen RIKTIG och altruistisk gåva!

Jag vet att jag hårddrar det nu, men det finns inga oförbehållna gåvor - vi gör något för någon annan för att få något tillbaks - medvetet, eller inte...

Sharps torde i sådana fall vara den första "institution", särskilt inom gamblingområdet, som är så godhjärtade, så att de inte förväntar sig något åter...

Kör istället hårt för att vinstdriva sajten - se bara till att medlemmarna som är grunden för hela tanken, får en del utav kakan. Annars kan det kvitta!

ALTRUISM:gun_bandana:
Altruism, oegennytta eller osjälviskhet (motsats till egoism), är att hjälpa andra genom att de egna intressena sätts åt sidan, vilket ibland kan vara direkt självdestruktivt. Till altruism räknas generositet, självuppoffringar, att hjälpa människor med behov, och att frivilligt ge vika för någon annans vilja i strid mot ens egen. Altruism innefattar både den psykologiska viljan till dessa handlingar, samvetet och det beteende som kommer av viljan, men är inte synonymt med empati som i stället handlar om emotionellt medkännande och den psykologiska förståelsen för andras behov. Den empatiska förmågan är dock nära sammanbunden med altruistiska beteenden.

:holms:

Du hittade säkert Reciprok altruism, som är en helt annan sak........................................... :gun_bandana: