Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips

Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips (https://www.sharps.se/forums/)
-   Trav & Galopp (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/)
-   -   Solvalla Snackisen V86 (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/18434-solvalla-snackisen-v86/)

RazshVollril 2013-11-27 15:36

Citat:

Ursprungligen postat av laxdasen (Inlägg 292765)
mm absolut.....men har ju nyss förklarat att det finns så många parametrar som ingår som folk inte ens beaktar... förstår man inte det borde man gått om några år till i skolan i varje klass.

Det finns enormt många parametrar att ta hänsyn till när man ska försöka komma fram till en eventuell vinstchans. Här hamnar vi nog snett ofta men frågan hamnar till sist likväl i "utdelning" kontra sannolikhet för vinst. Vägen dit är dock svår. Och jag håller med om att det finns massa tölpar (speciellt i rutan) som snackar spelvärde utan att förstå det minsta själva av vad spelvärde är. Att snacka spelvärde långt innan start går ju inte. Det är en omöjlighet! Bara sekunder innan ett lopp så kan man ju bli knäppt på näsan och ens förväntade spelvärde försvinner för att någon dunkar ordentligt på en 4-oddsare t ex.

RazshVollril 2013-11-27 15:39

Citat:

Ursprungligen postat av laxdasen (Inlägg 292767)
om an ändrar en stenklar ide för att du inte är nöjd med strecken så är det inte spelvärde utan idioti. Det fattar ALLA.

Om jag tycker att Maharajah ska vara stenklar men upptäcker att hela Sverige har spikat den (ja samtliga för att vara övertydlig) så kommer jag garanterat gardera med samtliga hästar och de 95% som Maharajah borde vinna kommer jag bli rik på i längden då jag har spelvärde på samtliga andra hästar men negativt värde på Maharajah! Inte idioti utan just spelvärde!

oHYRA 2013-11-27 15:40

Citat:

Ursprungligen postat av lepadd (Inlägg 292759)
Du kan ju alltid skriva ut startlistorna som finns i pdf form på Classic, på så sätt bilda dig en egen uppfattning av omgången innan man börjar läsa vad folk tror.

Mest pga min lättja jag skulle vilja ha det. Gör rutan mindre och ser till så strecklistan försvinner ur bild just nu.
Just för att det är lätt att bli influerad trots att man inte tror det om sig själv :D

RazshVollril 2013-11-27 15:41

Men frågan är om en enda tysk häst vinner ikväll. Det enda positiva jag kan se är att det är just Erik som kör hästarna. Men jag funderar att ta bort samtliga - alternativt sätta villkor att max en av dessa får vinna!

Och vilka hästar ska man spika? Ska man gå hårt på Untersteiner Jr som har gjort det riktigt bra på Valla i år!

laxdasen 2013-11-27 15:43

Citat:

Ursprungligen postat av RazshVollril (Inlägg 292770)
Om jag tycker att Maharajah ska vara stenklar men upptäcker att hela Sverige har spikat den (ja samtliga för att vara övertydlig) så kommer jag garanterat gardera med samtliga hästar och de 95% som Maharajah borde vinna kommer jag bli rik på i längden då jag har spelvärde på samtliga andra hästar men negativt värde på Maharajah! Inte idioti utan just spelvärde!

jag pratar givetvis inte om marre...EXEMPEL....jag hade nyss för en minut sen en stenklar på Lunden PHOTO PRINCESS. Den var 30% favoriten 52%. Bra spelvärde då den var totalt stenklar.Men hade den varit 46% så hade jag så klart spikat ändå eller skulla jag garderat då??????

RazshVollril 2013-11-27 15:45

Citat:

Ursprungligen postat av laxdasen (Inlägg 292773)
jag pratar givetvis inte om marre...EXEMPEL....jag hade nyss för en minut sen en stenklar på Lunden PHOTO PRINCESS. Den var 30% favoriten 52%. Bra spelvärde då den var totalt stenklar.Men hade den varit 46% så hade jag så klart spikat ändå eller skulla jag garderat då??????

Det finns ju en brytpunkt när du inte borde spika den längre! Om det r vid 32%, 46%, 65% eller 95% vet bara du själv. Men om du säger att du skulle spikat den oavsett så vet du ju uppenbart inte vad spelvärde är... Om du nu inte har 100% sannolikhet för hästen...

anderna 2013-11-27 15:49

Mitt v86 system:

1,3,4A,6,7,8,10
2B,4,5,7
1B,2B,4,7,9
3,12,15
2 Paramount
5,10
3 Unika Karsk
4,7A,12,13,14,15

1-2A
1-2B

laxdasen 2013-11-27 15:51

Citat:

Ursprungligen postat av RazshVollril (Inlägg 292774)
Det finns ju en brytpunkt när du inte borde spika den längre! Om det r vid 32%, 46%, 65% eller 95% vet bara du själv. Men om du säger att du skulle spikat den oavsett så vet du ju uppenbart inte vad spelvärde är... Om du nu inte har 100% sannolikhet för hästen...


då har ordet spelvärde blivit parodi det är ju det jag säger...Jag tycker min spik nyss var spelvärd som spik på v5 till upp till 80%. Totalt överlägsen kapacitet.... ute i ett lopp där 5 hästar startar.... ingen risk för överforcering dvs ingen galopprisk som i lopp innan där den pressats. Om man väljer bort en klar spik för att den är 45% ist för 30% så har de egna ideerna fallit offer för parodiordet spelvärde. Min ide bygger ju på att det smäller i två lopp sen och då har 30% eller 45% ingen betydelse.. för då rensar jag bort alla småspelare och många stora med. Känsla är ofta oerhört mycket mer värd än spelvärde. Har du tänkt på dt någon gång??? De som är 100% robotar i sitt spelsätt kan glo på procent dag ut och dag in..... då blir spelet så tråkigt att jag hellre sett målarfärg torka.... men upp till var och en.....

oHYRA 2013-11-27 15:53

V86-5: 4 Shiraz Brodde går ner rätt bra i klass. Radade ju upp segrar innan tuffa V75-lopp satte stopp för pinnarna i protokollet. Inte startat på en stund. Någon med bra info?

barkman 2013-11-27 15:56

Registrerat spel

Datum: Onsdag 2013-11-27
Bana: Solvalla
Spelform: V86, omg. 73

Avd Ordinarie hästar
1 1, 4, 6, 10
2 2 Birmingham
3 1, 2, 4, 7, 8, 9
4 1, 3, 11, 12, 15
5 2 Paramount
6 10 Calypso H.*
7 7 Picasso
8 2, 4, 7, 12, 15

Vadet gäller startnummer

600 rader x 1 x 0,25 kr Totalt: 150,

varulv 2013-11-27 16:03

Citat:

Ursprungligen postat av oHYRA (Inlägg 292777)
V86-5: 4 Shiraz Brodde går ner rätt bra i klass. Radade ju upp segrar innan tuffa V75-lopp satte stopp för pinnarna i protokollet. Inte startat på en stund. Någon med bra info?

Hästen ägs av en god vän till mig. Det kommer behövas lopp i kroppen, Båth inte uppåt idag, inte neråt heller...mello mello.. Jag spikar Paramount!

mijo14 2013-11-27 16:05

Funderar på att spika Abborren i sista avd. Hästen står perfekt inne på pengar och har dokumenterad form. SPETS EFTER ETT HALVVARV OCH SEN ÄR DET KLART...

NicklasJ 2013-11-27 16:08

Citat:

Ursprungligen postat av mijo14 (Inlägg 292781)
Funderar på att spika Abborren i sista avd. Hästen står perfekt inne på pengar och har dokumenterad form. SPETS EFTER ETT HALVVARV OCH SEN ÄR DET KLART...

Tror också hästen har bra chans men den har ingen dokumenterad form eftersom den inte startat på 3 månader

dReaMz 2013-11-27 16:09

Nån som kan bjuda på en karamell som är under 10% vore snällt mvh

Pilkast 2013-11-27 16:12

Citat:

Ursprungligen postat av laxdasen (Inlägg 292776)
då har ordet spelvärde blivit parodi det är ju det jag säger...Jag tycker min spik nyss var spelvärd som spik på v5 till upp till 80%. Totalt överlägsen kapacitet.... ute i ett lopp där 5 hästar startar.... ingen risk för överforcering dvs ingen galopprisk som i lopp innan där den pressats. Om man väljer bort en klar spik för att den är 45% ist för 30% så har de egna ideerna fallit offer för parodiordet spelvärde. Min ide bygger ju på att det smäller i två lopp sen och då har 30% eller 45% ingen betydelse.. för då rensar jag bort alla småspelare och många stora med. Känsla är ofta oerhört mycket mer värd än spelvärde. Har du tänkt på dt någon gång??? De som är 100% robotar i sitt spelsätt kan glo på procent dag ut och dag in..... då blir spelet så tråkigt att jag hellre sett målarfärg torka.... men upp till var och en.....


Precis! För du kan ju heller inte jaga "spelvärde" i varenda lopp! Om du utgår ifrån att enbart spela efter "spelvärde" så kommer du aldrig få in en rad... Det är mixen av egna idéer och "spelvärde" som gör det, inget annat... Skulle, precis som Laxdasen skriver, aldrig rata en egen idé bara för att den råkar ha xx antal procent hit eller dit... Då blir spelet statiskt och ointressant... Tror man stenhårt på en häst så är det bara att spika, oavsett odds!

I lopp där man däremot är osäker och även där man kanske måste gå kort är ju att gå efter "spelvärde" ett bra sätt att utgå ifrån... Men, spelvärdet får ALDRIG allena råda över ett system - någon eller några favoriter vinner "alltid". Och gör de inte det så är "oftast" den raden ändå för svår att få in, om man inte är robotspelare då...

:cheers:

laxdasen 2013-11-27 16:12

Alvena nonstop karamell

petrospap 2013-11-27 16:15

om du tror lika mycket på två hästar den som är minst streckat hår bästa spelvärdet

capone 2013-11-27 16:17

1. 4,6,10
2. 2,7
3. 1,2,4,8,9
4. 12
5. 2,4,7,10
6. 10
7. 1,7
8. 7,12,14,15

:innocent: :moneybag:

Pilkast 2013-11-27 16:21

Citat:

Ursprungligen postat av dReaMz (Inlägg 292784)
Nån som kan bjuda på en karamell som är under 10% vore snällt mvh


Limping Shrimp med Susanne Oesterling i femte V86, kan vara en riktig karamell - står för 8% av insatserna i nuläget... Startsnabb, toppform, perfekt läge bakom bilen, inte sämre än någon annan i ett jämnt lopp och nås ledningen och får bestämma lite så vinner bara denna!

:cheers:

dReaMz 2013-11-27 16:21

vad tror folket om att spika System Performance 14 % i avd3 pågrund av strykningar ?

Pilkast 2013-11-27 16:28

Citat:

Ursprungligen postat av petrospap (Inlägg 292787)
om du tror lika mycket på två hästar den som är minst streckat hår bästa spelvärdet

I princip, ja - Då är det bättre, i min bok att dubbla systemet...

Har redan missat en vinst på över en halv miljon för att jag var dum och tog ställning för en häst istället för att dubbla systemet - skiten vara också att det inte var så att jag inte hade råd - det var bara det att snålheten (eller var det "spelvärdet", hehe) vann denna gång över visheten, men det kommer ALDRIG hända igen - det blev dyra läropengar...

elwiz 2013-11-27 16:29

v86-6 så har jag fått feeling för 6 Big Finish......blir nog spik på den.

Helge 2013-11-27 16:32

Citat:

Ursprungligen postat av elwiz (Inlägg 292792)
v86-6 så har jag fått feeling för 6 Big Finish......blir nog spik på den.

Pratade precis med en av delägarna på twitter. Den kommer lättas idag, bootsen plockas av samt att Djuse funderar på ffg jänkarvagn. Detta visste inte delägaren om utan jag läste det på SS i intervju med Djuse. Han skulle återkomma OM det faktiskt blir av med jänkarvagnen ikväll.

NicklasJ 2013-11-27 16:34

Lite osäker på om alla förstår vad ordet spelvärde är.
Spelvärde uppstår när ditt förväntade värde på det spel du lägger är plus. En vanlig term som används är EV (expected value). Detta är inte ett mått på hur det går varje enskild omgång utan det genomsnittliga värde som ditt spel ger.
Systemspel inom trav har en extrem variation vilket gör att det krävs EXTREMT många omgångar för att ge en rättvis bild.
Varje enskilt streck måste alltså inte vara spelvärd utan raden, alltså en häst i varje lopp tillsamans ska uppnå ett EV+ för att man i längden ska kunna vinna på detta spel.
Om ATG hade gett tillbaka 100% av insatsen till spelarna hade det räckt här. Men ATG har vinstavdrag på 35% på systemspelen vilket gör det ännu svårare att vinna på trav.
Det betyder att om du har med hästar som är alldeles för överstreckade så är du helt chanslös på att ta ifatt det på andra hästar.
Man kan dock vinna stora pengar på ett system som egentligen är EV- precis som när en amatör vinner VM i poker eller de som vinner miljonvinster på lotto.

Nu lägger vi detta ämne åt sidan och ägnar oss åt v86!

Helge 2013-11-27 16:35

Riktigt skitig bana för tillfället.

https://pbs.twimg.com/media/BaFjPrXIIAETAWp.jpg:large

putte64 2013-11-27 16:37

6,7% på MT harmony är ju sjukt.
Här snackar vi spelvärde.

RazshVollril 2013-11-27 16:42

Citat:

Ursprungligen postat av laxdasen (Inlägg 292776)
då har ordet spelvärde blivit parodi det är ju det jag säger...Jag tycker min spik nyss var spelvärd som spik på v5 till upp till 80%. Totalt överlägsen kapacitet.... ute i ett lopp där 5 hästar startar.... ingen risk för överforcering dvs ingen galopprisk som i lopp innan där den pressats. Om man väljer bort en klar spik för att den är 45% ist för 30% så har de egna ideerna fallit offer för parodiordet spelvärde. Min ide bygger ju på att det smäller i två lopp sen och då har 30% eller 45% ingen betydelse.. för då rensar jag bort alla småspelare och många stora med. Känsla är ofta oerhört mycket mer värd än spelvärde. Har du tänkt på dt någon gång??? De som är 100% robotar i sitt spelsätt kan glo på procent dag ut och dag in..... då blir spelet så tråkigt att jag hellre sett målarfärg torka.... men upp till var och en.....

Du förstår ju uppenbart inte vad spelvärde är och det bevisar du med ditt svar.

Om en häst har 30% vinstchans men är insatsspelad på 60% så spelar det ju ingen roll om två hästar med 5% vinstchans sen vinner _om_ de har runt 5% insats på sig dessutom (och givetvis - som vi inte vet - är sammankopplade med hästen som du spikade). Då kommer ju den där raden inte inträffa tillräckligt ofta för att det ska vara spelvärde. Vad din känsla sen säger spelar ju ingen som helst roll!

Men tycker du att din spik vinner 80% av loppen så har den ju spelvärde :whoco5: oavsett om den är streckad på 30% eller 45% vad gäller insatserna!

Hur kan det vara så svårt för dig att förstå eller vill du bara tjabba mot för sakens skull?

elwiz 2013-11-27 16:50

Kan ni släppa tugget om procent hit å dit......håll tråden ren med det den är ämnad för.

ros 2013-11-27 16:53

En intressant häst i v86:7 Picasso barfota runt om

Pilkast 2013-11-27 17:02

Nu skall jag iväg och spela på butikken och köpa lite Rom, hehe - jag blir farlig ikväll...

:moneybag::cheers:

laxdasen 2013-11-27 17:05

Citat:

Ursprungligen postat av putte64 (Inlägg 292800)
6,7% på MT harmony är ju sjukt.
Här snackar vi spelvärde.

kommer rensa 3 ggr.... så ja sjukt...men är ju bara en siffra....

V75fahlle 2013-11-27 17:05

1 4, 6, 10
2 9 Ari Ben
3 2, 9
4 12 M.T.Fortune Winner
5 2, 3, 7, 10
6 5, 6, 10
7 1, 3, 4, 5, 7, 9
8 7, 11, 13

324 kr

laxdasen 2013-11-27 17:08

Citat:

Ursprungligen postat av RazshVollril (Inlägg 292801)
Du förstår ju uppenbart inte vad spelvärde är och det bevisar du med ditt svar.

Om en häst har 30% vinstchans men är insatsspelad på 60% så spelar det ju ingen roll om två hästar med 5% vinstchans sen vinner _om_ de har runt 5% insats på sig dessutom (och givetvis - som vi inte vet - är sammankopplade med hästen som du spikade). Då kommer ju den där raden inte inträffa tillräckligt ofta för att det ska vara spelvärde. Vad din känsla sen säger spelar ju ingen som helst roll!

Men tycker du att din spik vinner 80% av loppen så har den ju spelvärde :whoco5: oavsett om den är streckad på 30% eller 45% vad gäller insatserna!

Hur kan det vara så svårt för dig att förstå eller vill du bara tjabba mot för sakens skull?

Förstår allt...men är ingen tråkig robot... jag vet att jag sjöat obegr. Hade jag gått på enbart spelvärde hade jag varit black,

Ojes66 2013-11-27 17:09

Citat:

Ursprungligen postat av NicklasJ (Inlägg 292783)
Tror också hästen har bra chans men den har ingen dokumenterad form eftersom den inte startat på 3 månader

Timo har siktat på just detta lopp och han tror på mycket bra vinstchans.
"Hade tävlat flitigt en längre tid och var värd en liten vila efter senaste starten. Hon har varit mycket duktig i år och bland annat vunnit V75 på nytt banrekod. Hästen har tränat på bra och vi har siktat på det här loppet som är en passande uppgift. Hon står bra inne och den långa distansen passar för för hon är stark och gör alltid sitt. Jag gillar den här hästen skarpt och tror att hon gör en mycket bra insats direkt. Hon är bäst av mina två i loppet och normalt sett tar hon in 20 meter på Engla Håleryd."
Balans: Barfota runt om
Huvudlag: Helstängt huvudlag

elwiz 2013-11-27 17:14

Nån som läst nåt om v86-7 Isinbajeva ????? ser att den är rankad typ sist i SS&TT.

NicklasJ 2013-11-27 17:20

Borde vara bra chans för spets på Crash And Burn i avd3. Sen blir det riktigt svårt att plocka ner den. Värderar den till 25% vinstchans och står just nu i 16%. Om jag hade spelat idag hade det varit en given spik för mig.

Sen är 2 MT Harmony och 7 Xena Brick i tredje avdelningen alldeles för lågt streckade.

I avd 1 är Tidied Accelerator favorit. Melanders hästar har gått riktigt dåligt ett tag och dessutom gjorde hästen ett dåligt lopp senast. Vingelläge från spår 7 och kuskminus. I detta lopp skulle jag spika/utgång på Orfeus Brodde eller ta alla.

clarund 2013-11-27 17:33

Citat:

Ursprungligen postat av Pilkast (Inlägg 292811)
Nu skall jag iväg och spela på butikken och köpa lite Rom, hehe - jag blir farlig ikväll...

:moneybag::cheers:

Nu talar vi spelvärde :thumbup::cheers:

clarund 2013-11-27 17:35

(raderat)

elwiz 2013-11-27 17:45

Intressant info från Matteus Liljeborg på Liven....
v86-8 11 Noir de Cherie skall gå med helstängt och troligen barfota runt om. Kajjan hade goda förhoppningar idag.

laxdasen 2013-11-27 17:48

Alvena N barfota runt om.... klart understreckad.... SPELVÄRDE:)



Powered by vBulletin & vBadvanced CMPS
Design, Logos, etc Copyright © Sharps.se, 2010-2011. All Rights Reserved