Asså är du pruttfull eller vad?

Du som blandar ihop äpplen och päron nu :rolleyes:
Jag drog Timoko/Björn som exempel på att man satt upp svensk kusk, någon där hade tänkt till där och då.

Nu säger jag natti till dig. Gillar inte din cykeltur eller tonläge.

Att du inte ser en "störning" i form av galopp eller liknande beror på att både Magic Tonight och Johan U har tillräckligt självbevarelsedrift för att inte "hålla emot" och bli överkörda.

Bara för att man inte har högsta farten eller massor med krafter kvar så betyder det inte att man inte längre har rätten att köra exakt rakt fram i ett och samma spår på upploppet.

Nivard skapar sig en lucka långt tidigare än den annars skulle ha uppstått och skaffar sig en enligt svenska regler otillåten fördel.


Om det fortfarande är något du inte förstår så får du förtydliga det.

Det är ju du som försöker blanda äpplen med päron genom att dra in Timoko och Björn Goop i denna diskussion.
Min poäng är att det efter dagens diskning - rätt eller fel - blir svårt att få hit världsartisterna inom travet till de svenska storloppen.
Vad gäller nykterheten kan jag utan problem gå igenom en trafikkontoll nu. Vad det nu har med frågeställningen att göra.
Nattipanatti.

Hade detta extra system på atg tillsammans

1-5.8
2-4
3-5.7.9
4-1
5-6.15
6-6
7-1.2.4

Kosta som sagt bara 18kr. Vad skulle sjuan gett om de inte blivit en diskning av 6an i avd6. Kan de blivit 20-30k eller vad tror ni.

Keke.
Jag har tänkt på det hela kvällen
Ingen här har diskuterat utifrån regelverket.
Frågam är, hade störd häst varit längre fram utan störning?
Har inte sett reprisen, mem fick känslan den var på retur
Tappade den inte?

Den var absolut på retur. Men hur MYCKET den hade tappat på resten av upploppet är ju omöjligt att spekulera i. Den fick ju inte ens chansen att trava rakt fram. Hur mycket den "tappade sugen" eller tappade tempo pga trötthet eller pga att den blev uttryckt är omöjligt att säga.

I andra hästsportdiscipliner flyttar man helt enkelt ner den störande hästen till placeringen efter den förfördelade hästen. I det här fallet skulle det ha blivit till en 5e-plats.

Många ggr skulle en sådan regel få rimligare utfall.

Hade nu 6:an vunnit i sjätte och 1:an i sjunde, så hade ni fått dela på runt 10.000kr om ens det...

Haha.

Magic Tonight tappade. Un Mec d'Heripre gick tidigt ut något snävt. Det är en domarfråga. Sådant händer jämt och domarna friar vanligen med hemma/proffskuskar. Småkuskar fälls. (I lopp 2 lät domarna Ludde köra en solklar regelvidrig start.)
I detta fall gick Nivard ut snävt - dock utan att MT felade. Den tveklöst bästa hästen-vilket jag tjatat om hela veckan på denna sida - vann överlägset. Men diskades.
Den ev störda hästen Magic Tonight fick nu 100' kronor. Om Un Mec.... inte diskats hade MT fått 50'.
Detta är en domarfråga och avgör ca 45 mkr för oss spelare.
Vad tycker de franska ekipagen? I Ryssland vinner de ryska brottarna......
Tror ni att utländska ekipage kommer hit till de svenska storloppen?

Kanske bara jag, men kan det inte finnas någonting mitemellan ?
Alla har en åsikt, men det är liiite skillnad på 0 och en mille, samt eventuella böter.
Byt regelverk, NU !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tycker det var en störning, men diskningen stör mig som travfreak.

Jag tänker som du, reglementet är tight.
Vet inte vem som har rätt, glad jag inte är domare.

Ja hade det exempelvis varit örjan som gjort likadant kan vi ju alla räkna ut att det inte blivit någon diskning. Dock ett uselt exempel då Örjan förmodligen inte hade gjort så. Tycker diskningen är oerhört tråkig för både loppet och travsporten.. Hugo blev ju ett antiklimax när en tvåa kammar hem potten. (om han ens var tvåa)

Lite humor är det trots allt att det var just Bergh/Ed You som vinner loppet, det ekipaget som själva blev diskade i Lilla Elitloppet för just trängning.......

" Det jämnar ut sig " sa kärringen som sket på sig när hon var ute och cyklade...:p

Om man tittar på målfotot så förstår man varför det diskades. Commander Crowe kom aldrig förbi Truculent, Magic Tonight och Commander Crowe (samt Oasis Bi ute i banan) slåss om samma placering med centimetrar som skiljer dem. Un Mec d'Heripre satt ju bakom Commander Crowe och skulle utan sin bredsida mot Magic Tonight knappast ens fått pengar. Occhione Jet hade heller inte fått någon lucka.

Det är ju mycket stora pengar som fördelas om i sådana här lopp när hästar generas och tappar placeringar. Magic Tonight hade nog klarat av Oasis Bi och varit tvåa i mål utan den här incidenten. Nu blev han fyra, en skillnad på 300.000kr.

Jag tycker inte diskningen är solklar men måste jag välja sida så tycker jag domslutet är rätt. Men det är enormt nonchalant av Nivard. Han skulle naturligtvis gjort som Björn Goop i Elitloppsförsöket med Timoko, bara markerat 3:e spår när Magic T kommer i tredje. Det hade räckt med att sätta ut hjulen en meter. Regelvidrigt absolut, men något vi ser varje dag, Örjan och BG är experter på detta, man hade dock aldrig vågat diska för detta.

Loppet som sådant blev ju riktigt billigt. Segertiden 10,1 men varvning på 09,6 är ju riktigt dålig, samma segertid som Obi Wan i avd 1. Det gick således sakta genom sista sväng och jag är helt övertygad om att Nivards häst vinner enkelt med tredjespår tidigare. Han ökar ju markant försprånget mot övriga hela upploppet och är i mina ögon överlägsen gårdagens motstånd. Jag tycker det är anmärkningsvärt att Commander Crowe är så nära "eliten" efter en sån resa som igår. Man får vara impad av CC men tycker det snarare är ett svaghetstecken för övriga.

Det vart lite tjafs och dispyter om 7an i 3dje i går och efterhandare och diverse andra sura miner. Jag skrev denna grundrad tidigt så jag är oskyldig. Att jag sen inte kan gardera och orka få mer än 5 rätt det är en annan sak..:drunk:

Angående diskning
Det jag reagerar mot mest är ju den uppenbara stallkörningen av CC Kusk R Bakker. Tänk att du sitter i Dödens i början av sista sväng med CC. Tempot trycks upp och du märker att Ledaren verkar slagen, Det kommer ett par bra hästar i tredje spår men du har bästa hästen i ryggen. Vad gör du?

Jag kör ett Speedryck så jag kan komma förbi ledaren till innerspår innan Rakan!!.

Exakt min tanke! Satan vad han jobbar för att ge 6an fritt spår på upploppet! Kan de ha snackat om detta scenario innan??:evilgrin39:

Stig H i sin krönika idag.

http://piclair.com/data/tzc2h.jpg

Vad tycker BG på sina "plus-sidor" i samma tidning?

Att han förstår fransmännen, att det inte blivit disk ing i frankrike, och att man behöver ett gemensamt eu reglemente

Björn Goop - den sanne diplomaten, som är livrädd för att sticka ut... Orolig för att tappa "franska" styrningar, månne?

:sweatdrop:

Vi är nog många som tycker att det ska vara samma reglemente.

På twitter skriver han "Nordic racing rules are too strict".

Går det att tolka på något annat sätt än att han menar att våra regler borde skrivas om så att Nivard inte hade blivit diskad igår?

Björn Goop har ju tidigare i något sammanhang sagt att det borde vara tillåtet att flytta en konkurrent i alla fall ett halvt spår åt sidan, och att halvspårskörningar är en del av racingen.

Det går förmodligen att ha sådana regler utan att det blir katastrof, så länge det är kuskar av yppersta klass som kör rutinerade hästar. Björn, Jorma, Erik, Örjan, Ulf etc. Problemet blir sedan när amatören "Nina Nilsson" som kört sex lopp senaste året skall köra likadant med en treåring i tredje starten. Det går högst troligt åt helsicke med ekipage som välter, kuskar som slår sig, hästar kommer lösa etc.

Det jag skulle vilja se är att det nordiska förbunden, kanske tillsammans med Tyskland och Holland, försöker få ihop en gemensam grund till reglemente vad gäller start, löpkörning, drivning, utrustning, doping, stambok, licens & anmälan. Med det som grund kan man sedan sätta en viss press på Italien och Frankrike om att försöka komma överens om en del huvuddrag. Även i dessa länder finns det ju en debatt om djurskydd, och kuskar där tycker förmodligen att det är lika otrevligt som här att åka i backen och få hela fältet över sig.

Man är ju beroende av bra hästar. Framför allt franska. Kontakten med kretsen utomlands är viktig. Varför måste man ta seden dit man kommer? Kan dt inte vara tvärtom? Dt hade varit banbrytande. Någon sorts dispens för lite grövre körning. Säger inte alla lopp ska köras så, men dom större loppen borde man åtminstone tillåta köras tuffare och fränare. Allt i publikens smak dessutom.

P.s tyckte diskningen var tuff senast, men regelrätt.

Skulle fransmännen, italienarna och jänkarna köra med ett snällare reglemente då om det är nordiska hästar med? Anpassa sig till gästernas seder och bruk?

Problemet idag är att det finns något tiotal olika reglementen att ha koll på, där det stundtals är små skillnader, men likväl skillnader som ställer till det. Kan man börja med att harmonisera regelverken så att det finns två eller kanske tre varianter så kommer det här bli ett mycket mindre problem. Franck Nivard är inget dumhuvud, men precis som Erik Adielsson inte hade koll på tyska stallkörningsregler för några år sedan så hade inte Nivard koll på att man inte fick knuffa ut en konkurrent lite försiktigt.

Fransmän kan inte köra hästar! De kan ju börja som lärlingar i Sverige.

Nog kan de köra häst, men kanske inte på svenskt sätt.

Ett flertal svenska kuskar är varje år nere i Frankrike och kör en del lopp i lite mindre sammanhang än de allra största loppen. Det ger dem en viss rutin för hur det går till i Frankrike. Däremot är franska kuskar sällan här och nöter lite på V75 eller V86 för att få insikt och rutin i hur vi kör. Det är i princip Elitloppet, Olympiatravet, Hugo Åbergs och Åby Stora som gäller, samt kanske något Europalopp som lagts i Sverige. Sedan kör de kanske ett eller ett par lopp vardera i Finland, Norge och Danmark. Det tar lång tid att få rutin, insikt och kunskap då.

"V75 i sista stund - Rättvik 2 aug

Torsdag 31 Jul 2014
Ärrige proffskusken Franck Nivard körde som en nybörjare, det är han som ska stå i skamvrån – inte vi svenskar och vårt regelverk.
Ja, det var en solklar diskning men hur kan en kusk av Francks kaliber köra så erbarmligt dåligt?!

Han skulle givetvis ha gått ut med Un Mec d´Heripre när Johan Untersteiner attackerade med Magic Tonight. Commander Crowe i dödens var helt enkelt ingen bra rygg och med tanke på Un Mec d´Haripres kapacitet hade det varit spel mot ett mål om Franck varit offensiv i det läget av loppet.


Nu satt han kvar – och därmed körde han bort hästen och en miljon i förstapris.
Diskningen var nämligen solklar. Och, det svenska regelverket ska bara Franck Nivard känna till.
Vi svenskar måste sluta skämmas när sådant här händer. Felet var Franck Nivards, ingen annan. Det är han som ska skämmas – och det var ju inte bara en gång han gjorde bort sig denna Hugo Åbergs-kväll på Jägersro ..."

/http://www.thomasuhrberg.se/

Kunde inte sagt det bättre själv.