Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips

Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips (https://www.sharps.se/forums/)
-   Trav & Galopp (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/)
-   -   Elitloppet 2015 (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/23714-elitloppet-2015-a/)

Viroid 2015-05-24 10:13

Citat:

Ursprungligen postat av Khiarshoor (Inlägg 433473)
Skriv va ni vill, tyck va ni vill om det jag kommer skriva. Men att Royal Fighter blev inbjuden skrattar jag väldigt högt åt. Den gjorde ETT lopp... HERREGUD, JAAAAAAA.... Prestationen var grym, det kan man inte sticka under stolen med. Men två heat över en dag? Barfota båda gångerna? Hästen går ju KNAPPT barfota i vanliga fall.. Herregud vilket lalleri....

Inget illa mot ägare, tränare eller kusk. De har gjort ett grymt bra jobb, en bra häst helt enkelt. MEN inget för Elitloppet i mitt tycke. Hoppas den kommer sist för fan. Så jävla trött på att de ska bjuda in vissa chanslösa VARJE år...

Vem skulle bjudits in istället? Gärna en häst med bevisad form, och som fungerar över distansen på 1000m-bana.

AndyMart 2015-05-24 10:48

Citat:

Ursprungligen postat av Khiarshoor (Inlägg 433473)
Skriv va ni vill, tyck va ni vill om det jag kommer skriva. Men att Royal Fighter blev inbjuden skrattar jag väldigt högt åt. Den gjorde ETT lopp... HERREGUD, JAAAAAAA.... Prestationen var grym, det kan man inte sticka under stolen med. Men två heat över en dag? Barfota båda gångerna? Hästen går ju KNAPPT barfota i vanliga fall.. Herregud vilket lalleri....

Inget illa mot ägare, tränare eller kusk. De har gjort ett grymt bra jobb, en bra häst helt enkelt. MEN inget för Elitloppet i mitt tycke. Hoppas den kommer sist för fan. Så jävla trött på att de ska bjuda in vissa chanslösa VARJE år...

Finns ju inget bättre alternativ som det känns just nu, möjligtvis Papagayo. Synd att Inken och Aladin D´Ecajeul lämnade återbud, de två istället för Royal Fighter och Bret Boko hade varit mumma..

putte64 2015-05-24 10:51

Tränaren tackade nej till Elitloppet med Papagayo innan han fick frågan :D
Nästa år är han med om han har form.

Viroid 2015-05-24 11:05

Citat:

Ursprungligen postat av putte64 (Inlägg 433488)
Tränaren tackade nej till Elitloppet med Papagayo innan han fick frågan :D
Nästa år är han med om han har form.

Det tror jag är ett av de klokaste besluten jag sett en tränare ta. Papagayo har varit bra i norska unghästlopp, en kulltopp. Men därifrån till yppersta världseliten kan det vara klokt i att låta hästen bygga på sig lite hårdhet och psyke. Det finns många lopp med bara ett heat att tjäna fina pengar i.

Khiarshoor 2015-05-24 12:48

Bara för att jag kritiserar, behöver jag väl inte ha stenkoll på alla hästar i hela världen?:holms:

Jag följer trav. Men det finns säkert minst EN häst ute i den vida världen som kan ersätta Royal Fighter. Sedan om de tackar ja, eller vill åka så långt är en annan femma. Finns ju massa faktorer som spelar in. Men det är ju inte min uppgift?

De som sitter bakom o styr Elitloppet tjänar tillräckligt med pengar för att kunna ta det beslutet själva. De ska ha bättre koll på det.

Det måste finnas någon från Frankrike, Italien, Tyskland, USA osv osv... De finns ju miljoner hästar som säkert är skitbra som man känner mindre bra till..

Det är inte bara RF jag kritiserar, utan det är hela grejen. Som förra året. Truculent? WTF?! Juliano Rags?!:idiot:

Tycker bara att de borde försöka lite hårdare. De kan man begära av dem.

tornado 2015-05-24 13:17

Ska dit har vit elitloppskeps!!!! Ses kom gärna fram å hälsa fyller 35 på lör dessutom.

Shooter 2015-05-24 13:24

Det klara startfältet före spårlottning och innan man sett vilka heat de startar i:

Timoko
Maven
On Track Piraten
Wind Of The North
B.B.S.Sugarlight
Support Justice
Nahar
Voltigeur de Myrt
Magic Tonight
Univers de Pan
Nuncio
Ustinof du Vivier
Mosaique Face
Bret Boko
Royal Fighter
Vincennes

Nuncio eller Mosaique Face vill jag se som vinnare.

robust 2015-05-24 13:25

Citat:

Ursprungligen postat av Khiarshoor (Inlägg 433473)
Skriv va ni vill, tyck va ni vill om det jag kommer skriva. Men att Royal Fighter blev inbjuden skrattar jag väldigt högt åt. Den gjorde ETT lopp... HERREGUD, JAAAAAAA.... Prestationen var grym, det kan man inte sticka under stolen med. Men två heat över en dag? Barfota båda gångerna? Hästen går ju KNAPPT barfota i vanliga fall.. Herregud vilket lalleri....

Inget illa mot ägare, tränare eller kusk. De har gjort ett grymt bra jobb, en bra häst helt enkelt. MEN inget för Elitloppet i mitt tycke. Hoppas den kommer sist för fan. Så jävla trött på att de ska bjuda in vissa chanslösa VARJE år...

Du har ju ingen koll på Royal Fighter. Hästen har vunnit varenda gång barfota, blir en helt annan häst då. Ingen är snabbare ut än Royal Fighter. Och hästen har något som andra saknar, en VINNARSKALLE utöver det vanliga. Kolla i arkivet.

sirlarsson 2015-05-24 13:38

Samt är Royal Fighter rejäl och kan stå över dubbla lopp om det nu blir så. Det var helt givet att bjuda in den efter onsdagens lopp. Tycker Myron fick ihop detta bra till slut, var orolig förra helgen men det fixade sig. Synd bara att inte Panne De Moteur fick ihop det.

Viroid 2015-05-24 13:46

Citat:

Ursprungligen postat av Khiarshoor (Inlägg 433498)
Bara för att jag kritiserar, behöver jag väl inte ha stenkoll på alla hästar i hela världen?:holms:

Jag följer trav. Men det finns säkert minst EN häst ute i den vida världen som kan ersätta Royal Fighter. Sedan om de tackar ja, eller vill åka så långt är en annan femma. Finns ju massa faktorer som spelar in. Men det är ju inte min uppgift?

De som sitter bakom o styr Elitloppet tjänar tillräckligt med pengar för att kunna ta det beslutet själva. De ska ha bättre koll på det.

Det måste finnas någon från Frankrike, Italien, Tyskland, USA osv osv... De finns ju miljoner hästar som säkert är skitbra som man känner mindre bra till..

Det är inte bara RF jag kritiserar, utan det är hela grejen. Som förra året. Truculent? WTF?! Juliano Rags?!:idiot:

Tycker bara att de borde försöka lite hårdare. De kan man begära av dem.

Efter att ha följt med Elitloppet i bortemot 30 år så vill jag påstå att man från Solvallas sida har rätt så bra koll på vilka travhästar i världen som kan komma ifråga för ett Elitlopp. Det är några kriterier som måste uppfyllas:

1: Hästen skall ha form och visa att den duger i dessa sammanhang. Segrar och tider är inte allt, men det är svårt att bortse ifrån.

2: Tränaren och övrig krets runt hästen skall vilja starta i Elitloppet. Det är två tuffa heat samma dag, många hästar har knäckts för livet, och prispengarna är i sammanhanget inte inte jättestora. Juliano Rags gick förra året 09,3 i försöket och blev utslagen. 0kr på kontot. Pascia L'Est fick totalt 300.000kr för att springa 09,1 i försöket och sedan 10,2 i finalen där det räckte till en fjärdeplats.

3: Ekipaget skall vara intressant för loppet. Även om internet gjort att vi kan mycket mer om travsporten i världen så vill man ju gärna ha hästar som människor kan relatera till. Det får också gärna vara hästar som lockar publik och väcker intresse i media.

4: En häst som hjälper till att promota Elitloppet, som ställer upp i mer eller mindre officiella uttagningslopp, och som där visar att man duger skall man naturligtvis bjuda in.

Det finns hästar som 8-9 gånger av 10 skulle besegra Royal Fighter i ett Elitlopp, men de har fallit ifrån i de andra kriterierna. De verkar i aveln och är inte tävlingsmässiga just nu, de är skadade, de är inte intresserade av att komma eller så har man tävlat på franska gräsbanor, lunchlopp och norska gulddivisionen långt ifrån elitloppspublikens radar.

Filmtokig 2015-05-24 14:09

https://www.youtube.com/watch?v=Ym5njcy4LWM En dokumentär om Elitloppet/Solvalla m.m.


Njut.

Chiron 2015-05-24 14:16

Citat:

Ursprungligen postat av sirlarsson (Inlägg 433506)
Samt är Royal Fighter rejäl och kan stå över dubbla lopp om det nu blir så. Det var helt givet att bjuda in den efter onsdagens lopp. Tycker Myron fick ihop detta bra till slut, var orolig förra helgen men det fixade sig. Synd bara att inte Panne De Moteur fick ihop det.

Klarar den av barfotabalansen två gånger?

sirlarsson 2015-05-24 14:21

Citat:

Ursprungligen postat av Chiron (Inlägg 433512)
Klarar den av barfotabalansen två gånger?

Det vågar jag inte svara på, men det är en intressant poäng.

Shooter 2015-05-24 14:58

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid (Inlägg 433507)
Efter att ha följt med Elitloppet i bortemot 30 år så vill jag påstå att man från Solvallas sida har rätt så bra koll på vilka travhästar i världen som kan komma ifråga för ett Elitlopp. Det är några kriterier som måste uppfyllas:

1: Hästen skall ha form och visa att den duger i dessa sammanhang. Segrar och tider är inte allt, men det är svårt att bortse ifrån.

2: Tränaren och övrig krets runt hästen skall vilja starta i Elitloppet. Det är två tuffa heat samma dag, många hästar har knäckts för livet, och prispengarna är i sammanhanget inte inte jättestora. Juliano Rags gick förra året 09,3 i försöket och blev utslagen. 0kr på kontot. Pascia L'Est fick totalt 300.000kr för att springa 09,1 i försöket och sedan 10,2 i finalen där det räckte till en fjärdeplats.

3: Ekipaget skall vara intressant för loppet. Även om internet gjort att vi kan mycket mer om travsporten i världen så vill man ju gärna ha hästar som människor kan relatera till. Det får också gärna vara hästar som lockar publik och väcker intresse i media.

4: En häst som hjälper till att promota Elitloppet, som ställer upp i mer eller mindre officiella uttagningslopp, och som där visar att man duger skall man naturligtvis bjuda in.

Det finns hästar som 8-9 gånger av 10 skulle besegra Royal Fighter i ett Elitlopp, men de har fallit ifrån i de andra kriterierna. De verkar i aveln och är inte tävlingsmässiga just nu, de är skadade, de är inte intresserade av att komma eller så har man tävlat på franska gräsbanor, lunchlopp och norska gulddivisionen långt ifrån elitloppspublikens radar.

Jag har följt Elitloppet (eller som det egentligen heter Solvallas internationella elitlopp) sedan The Onions dagar och skulle vilja påstå att något av det viktigaste är att få till en bra mix av hästar från olika länder. Hästarna ska vara etablerade i världseliten, knacka på dörren dit eller ha sådan potential och vara på väg formässigt så att de kan toppas till den stora dagen. Det är ett prestigelopp som kan öka avelsvärdet, så prispengarna är bara en del att ta hänsyn till. Problematiken ligger i att locka över de bästa från de stora travnationerna samt att hinna få ihop till två starka heat så de får möjlighet att förbereda hästarna. Å ena sidan är man därför ute ganska tidigt för att bearbeta några av dem man vill ha, och å andra sidan så bjuder man in de sista rätt sent för att få hästar som absolut är nära toppformen. Det ska ju gärna bli spekulationer om loppet och där har man lyckats väldigt bra. :)

Shooter 2015-05-25 09:59

Heat 1

1 Univers de Pan – Philippe Daugeard
2 Support Justice – Geir Vegard Gundersen
3 Vincennes – Örjan Kihlström
4 Mosaique Face – Lutfi Kolgjini
5 Ustinof du Vivier – Matthieu Abrivard
6 Royal Fighter – Jennifer Tillman
7 Nuncio – Stefan Melander
8 Wind of the North – Dave Palone

Så vilka går vidare till finalen? Jag vill se Mosaique Face ocn Nuncio gå vidare. Nu har Tarzans häst fått ett svårt spår, så han kan inte köra hur som helst. Därefter tror jag att det kan bli Wind of the North och Support Justice.

Heat 2

1 B.B.S. Sugarlight – Peter Untersteiner
2 Nahar – Robert Bergh
3 Bret Boko – Ari Moilanen
4 Maven – Johnny Takter
5 Magic Tonight – Örjan Kihlström
6 On Track Piraten – Erik Adielsson
7 Timoko – Björn Goop
8 Voltigeur de Myrt – Gabriele Gelormini

Här lär Maven och Timoko gå vidare. Där bakom tror jag på B.B.S. Sugarlight och Nahar om jag bara får välja fyra.

Jag gillar Nuncio, men vill nog helst se Mosaique Face och Ludde som vinnare av Elitloppet 2015.

Viroid 2015-05-25 10:11

Från Heat 1 går Univers du Pan, Vincennes, Mosaique Face och Wind of North vidare.

Från Heat 2 handlar det om Nahar, Maven, Timoko och Voltigeur de Myrt. Sugarlight är "förstareserv".

Speedyearl 2015-05-25 10:23

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid (Inlägg 433645)
Från Heat 1 går Univers du Pan, Vincennes, Mosaique Face och Wind of North vidare.

Från Heat 2 handlar det om Nahar, Maven, Timoko och Voltigeur de Myrt. Sugarlight är "förstareserv".

Så BBS, som med stor sannolikhet spetsar är endast reserv?

Personligen tror jag han vinner heatet.

Viroid 2015-05-25 10:34

Citat:

Ursprungligen postat av Speedyearl (Inlägg 433649)
Så BBS, som med stor sannolikhet spetsar är endast reserv?

Personligen tror jag han vinner heatet.

Jupp, jag hoppas många norrmän tokspelar Sugarlight så att det blir fint spelvärde på de andra.

Hoffmeister 2015-05-25 12:26

På tal om Royal Fighter och den skulle vara helt chanslös. Detta måste vara sagt av ren okunskap.
Det var väl likadant för Cenit Guy och Claes Svensson. Den visade makalös form under våren och var grym på Dannero starx innan Elitloppet -02.

2:a i försöket, endast slagen av Scarlet Knight och sedan 6:a i finalen. Och det var ju inga blåmesar som slog honom där.

"Små hästar" som får chansen presterar oftast bättre än de kanoner som är "givna".

Rickart 2015-05-25 13:50

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid (Inlägg 433652)
Jupp, jag hoppas många norrmän tokspelar Sugarlight så att det blir fint spelvärde på de andra.

Vad har du emot BBS? Var ju även du som tippade han totalt chanslös i olympia...

Viroid 2015-05-25 14:09

Citat:

Ursprungligen postat av Rickart (Inlägg 433698)
Vad har du emot BBS? Var ju även du som tippade han totalt chanslös i olympia...

Jag har väl inget emot hästen, tycker bara att det är en häst som inte provats mot de allra bästa i särskilt stor utsträckning. Han var oerhört bra vid segern i Olympiatravet, det medges, men nu är det Elitloppet. Det är något annat än att klättra i V75-klasserna.

Det är ju utan tvekan en fin häst med kapacitet att vinna i högsta klassen, men jag är ännu lite skeptisk till att den räcker till när det vankas storlopp. Jag kan ha fel, men efter plattfallet i Copenhagen Cup så finns det en del att bevisa.

ubriganti 2015-05-25 14:52

This year in Italy you can not see it and bet on Sweden Cup and Elitloppet because our hated Ministry ( Mipaaf ) did not apply in time to the new company on the Swedish TV rights .
This is the situation in Italy !!!
They can not slay the horse but not our passion .
I kindly ask if you have any contacts to solve this problem .
Hopefully in your interest on this matter .
A greeting from Italy

clarund 2015-05-25 15:45

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid (Inlägg 433652)
Jupp, jag hoppas många norrmän tokspelar Sugarlight så att det blir fint spelvärde på de andra.

Blev ju allt annat än spännande efter denna norska lottning.

Försök ett till 4 Mosaique Face
Försök två till 1 BBS Sugarlight (är han inte i ordning vinner "Norsken"s Magic Tonight)

I finalen fångar 1 BBS Sugarlight upp 2 Lutfi utvändigt då han med "75% sannolikhet", som Wilander säger, vunnit spårlotten o valt nr 1.
Vinner finalen gör således Support Justice.

Speedyearl 2015-05-25 17:03

Citat:

Ursprungligen postat av clarund (Inlägg 433737)
Blev ju allt annat än spännande efter denna norska lottning.

Försök ett till 4 Mosaique Face
Försök två till 1 BBS Sugarlight (är han inte i ordning vinner "Norsken"s Magic Tonight)

I finalen fångar 1 BBS Sugarlight upp 2 Lutfi utvändigt då han med "75% sannolikhet", som Wilander säger, vunnit spårlotten o valt nr 1.
Vinner finalen gör således Support Justice.

Support Justice tror jag inte alls på som elitloppsvinnare!

Den är alltför trög i starten och på 1640 så håller inte det.

AndyMart 2015-05-25 17:42

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid (Inlägg 433701)
Jag har väl inget emot hästen, tycker bara att det är en häst som inte provats mot de allra bästa i särskilt stor utsträckning. Han var oerhört bra vid segern i Olympiatravet, det medges, men nu är det Elitloppet. Det är något annat än att klättra i V75-klasserna.

Det är ju utan tvekan en fin häst med kapacitet att vinna i högsta klassen, men jag är ännu lite skeptisk till att den räcker till när det vankas storlopp. Jag kan ha fel, men efter plattfallet i Copenhagen Cup så finns det en del att bevisa.

Se Olympiatravet en gång till.

En galopp är inget platt fall.

olle 2015-05-25 17:50

Citat:

Ursprungligen postat av Speedyearl (Inlägg 433757)
Support Justice tror jag inte alls på som elitloppsvinnare!

Den är alltför trög i starten och på 1640 så håller inte det.

Det intressanta med Support Justice är väl att det aviseras rejäla ändringar. bl a har man väl sagt att man ska rycka alla skorna på hästen för första gången till elitloppet och köra med stängt huvudlag.

Många av hästarna har ju redan körts länge med max racerbalans så dom det finns ändringar att göra på vad gäller balans och utrustning är väl också dom som har störst potential till förbättrade prestationer.

Strappa71 2015-05-25 17:55

Roade mig med att gå igenom de senaste 21 årens E-loppsvinnare ( de jag sett live! ) 12 av 21 startade från 6,7 el. 8 i sitt försök!!!

clarund 2015-05-25 21:26

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71 (Inlägg 433770)
Roade mig med att gå igenom de senaste 21 årens E-loppsvinnare ( de jag sett live! ) 12 av 21 startade från 6,7 el. 8 i sitt försök!!!

Mja med statistik visar man det man vill, och hur lite 21 tillfällen är... dessutom helt utan premisser...

Förutom vilka hästar som hade vilka spår, ex vis när Nahar vann med 6e (?) i försöket var det väl tung bana?

Berätta gärna vilka som lyckats, kommer även ihåg Iceland som sen tog 5e i finalen efter sin 2a(?) plats i försöket från 8e.

Nu är det förstås små fält vi talar om och inte fulla 12-hästars osv.

Strappa71 2015-05-25 21:55

Citat:

Ursprungligen postat av clarund (Inlägg 433883)
Mja med statistik visar man det man vill, och hur lite 21 tillfällen är... dessutom helt utan premisser...

Förutom vilka hästar som hade vilka spår, ex vis när Nahar vann med 6e (?) i försöket var det väl tung bana?

Berätta gärna vilka som lyckats, kommer även ihåg Iceland som sen tog 5e i finalen efter sin 2a(?) plats i försöket från 8e.

Nu är det förstås små fält vi talar om och inte fulla 12-hästars osv.

Delvis handlar det såklart om en del stora förhandsfavoriter som inte alls hade några problem att bli släppta till spets trots dåligt utgångsläge i försöket.

Iceland blev bara 3a i försöket. Spetsade från 5e i finalen.

Strappa71 2015-05-25 22:03

Copiad #6 1994
Copiad #6 1995
Coktail Jet #6 1996 ( smygkörd och gick till final på målfoto som 4a ).
Moni Maker #8 1998
Remington Crown #7 1999
Victory Tilly #7 2000
Varenne #8 2001
Varenne #7 2002
From Above #6 2003
Torvald Palema #6 2009
Iceland #8 2010
Nahar #6 2013

Edit: Noterbart är även att under dessa 21 år så är det bara EN som lyckats vinna finalen efter att ha haft de utmärkta spåren 4 eller 5 i försöket. Det var Gum Ball som vann 1997 efter att ha haft spår 5 i försöket. Men han skulle inte ha vunnit han heller om Zoogin eller Gentle Star hade behagat gå felfritt i försöket.

Filmtokig 2015-05-26 01:27

Satan vad mycket det finns att spela på nu på betsafe, kan spela på hur mycket publik det kommer, vilken kusk som vinner flest lopp.

"Någon att bada på innerplan i Bällstaån under söndagen på Solvalla (31 maj) | Elitloppet - Specialare | Trav"

Ja till 1,15 x.. bara gå bada själv, surebet :clap:

Speedyearl 2015-05-26 07:50

Citat:

Ursprungligen postat av olle (Inlägg 433768)
Det intressanta med Support Justice är väl att det aviseras rejäla ändringar. bl a har man väl sagt att man ska rycka alla skorna på hästen för första gången till elitloppet och köra med stängt huvudlag.

Många av hästarna har ju redan körts länge med max racerbalans så dom det finns ändringar att göra på vad gäller balans och utrustning är väl också dom som har störst potential till förbättrade prestationer.



Ja fast såna ändringar kan ju lika gärna slå åt andra hållet! Jag tror inte ekipaget hamnar topp 3 oavsett trots toppspår återigen!

Strappa71 2015-05-26 08:11

Citat:

Ursprungligen postat av Filmtokig (Inlägg 433908)
Satan vad mycket det finns att spela på nu på betsafe, kan spela på hur mycket publik det kommer, vilken kusk som vinner flest lopp.

"Någon att bada på innerplan i Bällstaån under söndagen på Solvalla (31 maj) | Elitloppet - Specialare | Trav"

Ja till 1,15 x.. bara gå bada själv, surebet :clap:

Värt att bli utkastad för? Inte ens för 5 ggr pengarna.... ( för mig alltså ).

Filmtokig 2015-05-26 13:19

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71 (Inlägg 433910)
Värt att bli utkastad för? Inte ens för 5 ggr pengarna.... ( för mig alltså ).

Självklart inte, var med glimten i ögat.

abandofhope 2015-05-26 15:47

Tjena, boys and ladies är det någon som har nån inblick i V75 7 på Söndag.

Tacksam för svar Med Vänlig Hälsning: Aband.

draken 2015-05-27 18:23

Jennifer i elitloppet får mig utsökt att tänka på detta lusgäng hahaha
https://www.youtube.com/watch?v=hZgttHyYOJE

Champinj0nen 2015-05-28 11:19

Om Nuncio tar sig till final med skor så blir det spännande att se den barfota i finalen. Jag tror den kan vinna elitloppet då. Vad tror ni?

robfri 2015-05-28 11:30

Citat:

Ursprungligen postat av Champinj0nen (Inlägg 434328)
Om Nuncio tar sig till final med skor så blir det spännande att se den barfota i finalen. Jag tror den kan vinna elitloppet då. Vad tror ni?

Visst kan den det, är enligt mig ett av de jämnaste elitloppen på förhand, ingen riktigt klar favorit & jag ser 12 st kandidater till att vinna med optimal löpning. Bret Boko, Roayl Fighter, On Track Piraten samt Wind Of North är ren utfyllnad & chanslösa.

Vem vinner då: Jag säger Magic Tonight.

Inascott 2015-05-28 13:09

Fick 40 gånger på Mosaique Face innan den ens var klar till elitloppet snacka om tur med att den kom med plus lottning. Jag ler :clap:

jockegais 2015-05-28 17:12

Pratade med en travtränare som påstår att Mosaiken är
halt som fan.



Powered by vBulletin & vBadvanced CMPS
Design, Logos, etc Copyright © Sharps.se, 2010-2011. All Rights Reserved