Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips

Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips (https://www.sharps.se/forums/)
-   Trav & Galopp (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/)
-   -   Travskolan börjar lite försiktigt (https://www.sharps.se/forums/trav-galopp/23791-travskolan-boerjar-lite-foersiktigt/)

Grant 2015-04-26 18:29

Travskolan börjar lite försiktigt
 
i Norge V5 Jarlsberg?

Svenska "regler" i Norge går såhär;

1- 2140 volt i Sverige vinns av spår 1-3-6-7-8-10 utan att veta hur det
stämmer i Norge kör vi svenskt och får med en slumpfaktor. 1-4-6-7-8-11
4-6-11 på systemet

2- 2140a i Sverige spår 2-6 vi slumpar in 2 HV mot ston och får 2,5

3- 1640a i Sverige vinns av 2-6 men större lottofaktor och lutar ofta 5,6,7
tillskillnad mot 2140 som lutar 2,3,4. Loppet står teoretiskt mellan 4 och 5.
Behöver en spik här, 4 REMEE LA MARC* men kuskminus.

4- Här känns det sådär att hålla på statistiken från Sverige 1-3-6-7-8-10.
Så blundar in 2,3,4.

5- Samma som V5:2 det gör det hela lättare. Kör 8,9,10,12?
Strykningen gör att jag släpper lite på det statistiska underlaget från Sverige.

Systemet;
1- 4,6,11 (1,5)
2- 2,5 (6,4)
3- 4 REMEE LA MARC (5,2)
4- 2,3,4 (8,6)
5- 8,9,10,12 (4,11)

72 rader om man inte Jokrar ner det.

Mvh Ulf-Eddie

Grant 2015-06-02 16:54

Lektion 2
 
Travskolan lektion 2.

Vi lämnar in ett förlorande system å V64.

Vill man inte vinna så skriver man av strecklistan rakt upp och ner.

Kvällens Jägersro ser ut såhär;

1- 7 GEORGIE MAE* (US)
2- 3 BERRA K.
3- 5 U.S.DOLLARS (DK)
4- 3, 6, 11, 12, 14
5- 1, 2, 3, 5, 11
6- 2, 5, 7, 8, 12

Lyckas man med att få till ett strecklistesystem utan att ha kollat på
strecklistan så är chansen ändå lika liten att vinna. Det är plagiatfaktorn
som är problemet.

Nästa lektion kommer redan ikväll då vi lägger till lite tankar om ev. utdelning
men fortfarande utgår från strecklistan.

Mvh Ulf-Eddie

clarund 2015-06-02 17:18

Citat:

Ursprungligen postat av Grant (Inlägg 436150)
Travskolan lektion 2.
...[ren slät dynga]...

Vill man inte vinna så skriver man av strecklistan rakt upp och ner.

...[ren slät dynga]...

Mvh Ulf-Eddie

Eller "Vill man vinna till varje pris så skriver man av strecklistan rakt upp och ner.", hur gärna du vill vinna märks på insatsen i ytterlighetsfallet betalar du för alla hästar.

Utdelning? äh jag e skeptisk.

Vinstchans? Öhhhh Strecklista.

Mvh Torkel

Grant 2015-06-02 17:39

Slarvar
 
Jag slarvar lite ibland då jag lätt skriver som jag tänker och då kan det bli
lite lätt rörigt.

Att vinna på tex V64 är inte att få fyra rätt.

Det ska givetvis vara att om man inte vill gå med vinst så skriver man av
strecklistan rakt upp och ner.

I exemplet som kostar 125:- lägger man 64:- på 3 favoriter.
48:- på 4 favoriter.
12:- på 5 favoriter.
Och 1:- på 6 favoritsegrar.
Det som räddar många forumspelare är att dom inte lämnar in sina system
och då är det givetvis teoretiska besparingar vi pratar men
även d:o ev. vinster.

Mvh Ulf-Eddie

clarund 2015-06-02 18:03

Lugnt Eddie, du är en skön filur :)

Men kunde inte låta bli, du vet(?)

:lol:

Grant 2015-06-02 19:25

Citat:

Ursprungligen postat av Grant (Inlägg 436150)
1- 7 GEORGIE MAE* (US)
2- 3 BERRA K.
3- 5 U.S.DOLLARS (DK)
4- 3, 6, 11, 12, 14
5- 1, 2, 3, 5, 11
6- 2, 5, 7, 8, 12

D:o men utd

1- 1,2,3,4,5

Mvh U-E

Grant 2015-06-02 19:30

D:o utdelningsreviderat
 
1- 1,2,3,4,5
2- 3 BERRA K.
3- 5 U.S.DOLLARS
4- 3,4,6,11,14
5- 1,3,5,8,11
6- 5 STAR KEEPER

Samma strecklista men "vägda" spikar och rankgardering 2-6 istället för 1-5.

Och se vilken skillnad på utfallet...

Mvh Ulf-Eddie

Rickart 2015-06-03 07:44

Försiktigt.
Vi gör det i vår takt.

Grant 2015-06-05 20:41

Insatsfördelningslistan
 
Insatsfördelningslistan eller det jag kallar strecklistan är det många på Sharps
som har funderingar om och kring. Jag har mottagit många mail och andra
förfrågningar om att reda ut detta ämne, de flesta anonyma men en del är
helt öppna med att de inte förstår.

Citat:

Ursprungligen postat av SO (Inlägg 436073)
Med risk att Ulf-Eddie börjar yra om strecklistan igen

Citat:

Ursprungligen postat av HisMajesty (Inlägg 436885)
Har alltid undrat hur det går till att ta fram strecklistan.
Kan du förklara det lite närmare vore jag evigt tacksam.

Så därför kommer jag att på förekommen anledning börja nysta i detta
så snart jag har tid. Håll ut.

Mvh Ulf-Eddie

Rickart 2015-06-05 21:28

Citat:

Ursprungligen postat av Grant (Inlägg 436944)
Insatsfördelningslistan eller det jag kallar strecklistan är det många på Sharps
som har funderingar om och kring. Jag har mottagit många mail och andra
förfrågningar om att reda ut detta ämne, de flesta anonyma men en del är
helt öppna med att de inte förstår.





Så därför kommer jag att på förekommen anledning börja nysta i detta
så snart jag har tid. Håll ut.

Mvh Ulf-Eddie

Vilket jävla expressen-babbel!
Det gäller att slå knock på gäldenärerna.

Rickart 2015-06-05 22:53

Citat:

Ursprungligen postat av HisMajesty (Inlägg 436966)
ja vi alla på forumet har svårt att fatta så bra att du tar tag i denna frågan. Ha ingen brådska i din analys. Ta god tid på dig så du får alla rätt.....:popcorn:

1x1x1x1x1x1x1=7

asgaya3141 2015-06-05 22:59

Citat:

Ursprungligen postat av Rickart (Inlägg 436968)
1x1x1x1x1x1x1=7

= med Ett

Rickart 2015-06-05 23:03

Citat:

Ursprungligen postat av asgaya3141 (Inlägg 436969)
= med Ett

Haha! *slår mig själv på knäna i garvet* Nädu, detta är travskolan!

Melander 2015-06-05 23:05

Nja.....7x1x1x1x1x1x1 tycker jag.

Grant 2015-06-06 16:50

Humor
 
Humor är viktigt inom travspelet.

Där finns det också stora brister bland majoriteten.

Visst är många spelare mycket roliga men få är medvetna om det.

"Vi är roligare än vi vet" - R. Wadsmo

Mvh Ulf-Eddie

Grant 2015-06-09 15:57

Lära gamla hundar att sitta?
 
"L'important dans la vie n'est point le triomphe mais le combat ; l'essentiel, ce n'est pas d'avoir vaincu mais de s'être bien battu."

"Det viktigaste i livet är ingalunda triumfen utan kampen; det väsentliga är inte att ha segrat utan att ha kämpat väl."

- Nick Borgen 1992

Mvh Ulf-Eddie

Grant 2015-06-12 17:02

Enögd
 
Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71 (Inlägg 437081)
Det finns massor av exempel på spel på det vinnande
utfallet som garanterat är förlorande i längden.
Att man i efterhand kan konstatera att det är 100% sannolikhet
att det blev det utfall som det blev är
försumbart i utvärderingen av huruvida spelbeslutet på
förhand var bra eller dåligt.
Rensningspotentialen är helt avgörande.

Jag är lite av det "svarta fåret" på sidan då jag anser att ett vinnande spel
är rätt och ett förlorande fel. Strappas visdomsord gör att jag jobbar med
att försöka tänka om och hitta glädjen i ett torskspel. Tveksam till om jag
lyckas med det. Så vi kan väl säga att det är sommarlov.

Mvh Ulf-Eddie

Filmtokig 2015-06-12 17:06

Citat:

Ursprungligen postat av Grant (Inlägg 438343)
Jag är lite av det "svarta fåret" på sidan då jag anser att ett vinnande spel
är rätt och ett förlorande fel. Strappas visdomsord gör att jag jobbar med
att försöka tänka om och hitta glädjen i ett torskspel. Tveksam till om jag
lyckas med det. Så vi kan väl säga att det är sommarlov.

Mvh Ulf-Eddie

Klart det är sommarlov, då din mamma har tillåtit dig va på intenret såhär tidigt en dag.

Grant 2015-06-12 17:08

Mors Dag
 
Citat:

Ursprungligen postat av Filmtokig (Inlägg 438344)
Klart det är sommarlov, då din mamma har tillåtit dig vara på internet såhär tidigt en dag.

Jag har en snäll mamma.

Mvh Ulf-Eddie

Strappa71 2015-06-12 17:10

Citat:

Ursprungligen postat av Grant (Inlägg 438343)
Jag är lite av det "svarta fåret" på sidan då jag anser att ett vinnande spel
är rätt och ett förlorande fel. Strappas visdomsord gör att jag jobbar med
att försöka tänka om och hitta glädjen i ett torskspel. Tveksam till om jag
lyckas med det. Så vi kan väl säga att det är sommarlov.

Mvh Ulf-Eddie

Nja. Jag är ganska säker på att jag inte någonstans fått med att torskspel är något att glädja sig över.

Jag talar bara om vad som är vettigt att ta hänsyn till och inte i en efterhandsanalys av förhandsanalysen. ( Och skiljer på spelbokföring och analysmetoder! )

Det behöver väl inte ens diskuteras att man är gladare om man får in än om man inte får in? Vad man kan lära sig av en förlust eller för all del en vinst är något helt annat.

Grant 2015-06-12 17:21

Splittrad igen
 
Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71 (Inlägg 437081)
Det finns massor av exempel på spel på det vinnande
utfallet som garanterat är förlorande i längden.

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71 (Inlägg 438346)
Nja. Jag är ganska säker på att jag inte någonstans fått med att torskspel är något att glädja sig över.

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71 (Inlägg 438346)
Det behöver väl inte ens diskuteras att man är gladare om man får in än om man inte får in?

Det finns ju annat i livet än trav.

Men det skulle ändå vara spännande att ta del av exemplen där det blir
förlust när man vinner.

Mvh Ulf-Eddie

Strappa71 2015-06-12 17:30

Citat:

Ursprungligen postat av Grant (Inlägg 438350)
Det finns ju annat i livet än trav.

Men det skulle ändå vara spännande att ta del av exemplen där det blir
förlust när man vinner.

Mvh Ulf-Eddie

Ett spel som går in ( till ett för kombinationen på tok för dåligt odds/utdelning ) kan vara i längden förlorande sett utifrån en felaktig förhandsanalys eller dålig spelteknik eller en hel massa andra anledningar.

Självklart blir även jag gladare av att få in ett sådant spel än att förlora. Men vad jag lär mig av det inför framtiden behöver inte alls vara att det var rätt tänkt på förhand.

Det verkar som du är helt främmande till att man kan vinna på ren tur när man spelar på trav ( som kanske förvånande inte passar in på den strikta defintionen av skicklighetsspel! ).

Och det verkar inte som du förstår värdet av att i efterhand fundera på om man vann på ren tur eller för att det gick till på det sätt man hade förhandsanalyserat och chansbedömt. ( Eller förlorade på otur trots att man hade gjort en korrekt förhandsanalys ).

Grant 2015-06-12 20:22

Bra nyans
 
Bra nyans denna gång Strappa.

Mitt problem är min psykologiska profil; Jag är en egocentriker.
För att vara exakt är jag en - Medveten medvetet upphöjd egocentriker.

Jag ser alltså ner på min omgivning från en mycket hög höjd och skakar på
huvudet och tänker; "Men lille vän". Jag vet om mitt problem och jobbar
ständigt med att inte vara för patroniserande.

Det jag tänker däruppifrån (3,20) är att många travspelare ljuger.

De flesta kör RGS och sedan hittar dom på olika argument för att motivera
det utvalda ekipaget när dom egentligen tror bara för att det är tex favoriten.

12 ALFAS FARAO 33% chans
12 STAND BAYOU 32% chans
7 RYAN KRONOS 31% chans

Spelvärde? Eller RGS?

Mvh Ulf-Eddie

Strappa71 2015-06-12 21:09

Citat:

Ursprungligen postat av Grant (Inlägg 438418)
Bra nyans denna gång Strappa.

Mitt problem är min psykologiska profil; Jag är en egocentriker.
För att vara exakt är jag en - Medveten medvetet upphöjd egocentriker.

Jag ser alltså ner på min omgivning från en mycket hög höjd och skakar på
huvudet och tänker; "Men lille vän". Jag vet om mitt problem och jobbar
ständigt med att inte vara för patroniserande.

Det jag tänker däruppifrån (3,20) är att många travspelare ljuger.

De flesta kör RGS och sedan hittar dom på olika argument för att motivera
det utvalda ekipaget när dom egentligen tror bara för att det är tex favoriten.

12 ALFAS FARAO 33% chans
12 STAND BAYOU 32% chans
7 RYAN KRONOS 31% chans

Spelvärde? Eller RGS?

Mvh Ulf-Eddie

Kanske mest att spelare ljuger för sig själva istället för att försöka göra en nykter analys.

Spel som man får in beror på skicklighet och spel som man inte får in beror på otur.

Det jag talar om är dock något helt annat.

draken 2015-06-13 18:28

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71 (Inlägg 438354)
Ett spel som går in ( till ett för kombinationen på tok för dåligt odds/utdelning ) kan vara i längden förlorande sett utifrån en felaktig förhandsanalys eller dålig spelteknik eller en hel massa andra anledningar.

Självklart blir även jag gladare av att få in ett sådant spel än att förlora. Men vad jag lär mig av det inför framtiden behöver inte alls vara att det var rätt tänkt på förhand.

Det verkar som du är helt främmande till att man kan vinna på ren tur när man spelar på trav ( som kanske förvånande inte passar in på den strikta defintionen av skicklighetsspel! ).

Och det verkar inte som du förstår värdet av att i efterhand fundera på om man vann på ren tur eller för att det gick till på det sätt man hade förhandsanalyserat och chansbedömt. ( Eller förlorade på otur trots att man hade gjort en korrekt förhandsanalys ).

Ett spel kan ju vara bra när man lägger det men bli sämre oddsmässigt bara någon minut senare när han med stora plånboken kastar in på samma kombination. Spelet sitter men frågan om det egentligen blev ett sämre spel bara för att man fick lite sämre betalt än vad man hade önskat sig och räknat med.

Strappa71 2015-06-13 19:28

Citat:

Ursprungligen postat av draken (Inlägg 438581)
Ett spel kan ju vara bra när man lägger det men bli sämre oddsmässigt bara någon minut senare när han med stora plånboken kastar in på samma kombination. Spelet sitter men frågan om det egentligen blev ett sämre spel bara för att man fick lite sämre betalt än vad man hade önskat sig och räknat med.

Det är problemet med t ex Vinnarspel och DD med rörliga odds.

Att bedöma om man får det odds som tycker sig behöva är en svår del av spelet! Förhoppningsvis så får man högre odds än förväntat ibland också.

Det vanliga om man ryggar "dragen" är dock att oddset försämras i sista stund även om man försöker vänta ut.

Stekel 2015-06-13 23:05

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71 (Inlägg 438593)
Det är problemet med t ex Vinnarspel och DD med rörliga odds.

Att bedöma om man får det odds som tycker sig behöva är en svår del av spelet! Förhoppningsvis så får man högre odds än förväntat ibland också.

Det vanliga om man ryggar "dragen" är dock att oddset försämras i sista stund även om man försöker vänta ut.

Det där lär man sig ju med tiden också och får en känsla för hur oddsen slashas efter att ha haussats på liven t ex. Om man tittar på många komber med en given häst kan det vara svårt att veta hur det kommer att slå, men om det handlar om en någorlunda spelad komb kan man om man är rutinerad veta ungefär var den kommer landa.

Det är sällan någon annan häst än snackhästar i liven/utrustningsändrade hästar som droppar extremt mot slutet, så man brukar kunna förutse det där någorlunda.

Längesen man gjorde en seriös DD-satsning nu, det kanske man skulle titta på. Avdraget är humant på den spelformen.

Strappa71 2015-06-14 00:09

Citat:

Ursprungligen postat av Stekel (Inlägg 438736)
Det där lär man sig ju med tiden också och får en känsla för hur oddsen slashas efter att ha haussats på liven t ex. Om man tittar på många komber med en given häst kan det vara svårt att veta hur det kommer att slå, men om det handlar om en någorlunda spelad komb kan man om man är rutinerad veta ungefär var den kommer landa.

Det är sällan någon annan häst än snackhästar i liven/utrustningsändrade hästar som droppar extremt mot slutet, så man brukar kunna förutse det där någorlunda.

Längesen man gjorde en seriös DD-satsning nu, det kanske man skulle titta på. Avdraget är humant på den spelformen.

Man kan tro att 4-5MSek eller mer skulle göra oddsen stabila. Men icke. De svänger hur mycket som helst även sista 3-5 minuterna. 40ggr -> 25 ggr på sista 3 min. är ingen ovanlighet. Givetvis går andra upp såklart. Men det är ju svårt att veta vilka och hur mycket.

Ytterst sällan som jag spelar DD numera.

Rickart 2015-06-14 18:46

In kommer Grant full som han var, drämde sin tanke i bordet.
Efter kom strappa, spotta och svor, undra va fan han gjorde.
Ska du slå sönder hela hövve ditt som du ska köra upp i röva di.
Ungarna skrek, karten den sket
och hunden han satt och grunka.

Vem var det som blev vinsttrött på DD? Han måste väl hävda att DD är kanoners?

Strappa71 2015-06-14 19:00

Citat:

Ursprungligen postat av Rickart (Inlägg 439011)
In kommer Grant full som han var, drämde sin tanke i bordet.
Efter kom strappa, spotta och svor, undra va fan han gjorde.
Ska du slå sönder hela hövve ditt som du ska köra upp i röva di.
Ungarna skrek, karten den sket
och hunden han satt och grunka.

Vem var det som blev vinsttrött på DD? Han måste väl hävda att DD är kanoners?

Det var andra tider då. Marcus Lindgren hade bara sin egen påverkan på oddsen att ta hänsyn till.

Så som oddsen svänger idag sista minuterna gjorde de aldrig för 15-20 år sedan. Undrar just varför?

Rickart 2015-06-14 19:04

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71 (Inlägg 439012)
Det var andra tider då. Marcus Lindgren hade bara sin egen påverkan på oddsen att ta hänsyn till.

Så som oddsen svänger idag sista minuterna gjorde de aldrig för 15-20 år sedan. Undrar just varför?

Har du någon teori?

SO 2015-06-14 19:15

Citat:

Ursprungligen postat av Grant (Inlägg 436944)
Insatsfördelningslistan eller det jag kallar strecklistan är det många på Sharps
som har funderingar om och kring. Jag har mottagit många mail och andra
förfrågningar om att reda ut detta ämne, de flesta anonyma men en del är
helt öppna med att de inte förstår.





Så därför kommer jag att på förekommen anledning börja nysta i detta
så snart jag har tid. Håll ut.

Mvh Ulf-Eddie

Spännande eftersom jag för några år sedan förklarade för dig hur tokigt du resonerar. Trodde att du hade begripit, hehe

Filmtokig 2015-06-14 19:15

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71 (Inlägg 439012)
Det var andra tider då. Marcus Lindgren hade bara sin egen påverkan på oddsen att ta hänsyn till.

Så som oddsen svänger idag sista minuterna gjorde de aldrig för 15-20 år sedan. Undrar just varför?

Internet min vän, internet.

Viroid 2015-06-14 20:25

Svängande odds beror på att fler och fler ser värdet i att spela sent, efter provstarterna. Det är då man får med rätt barfotainfo, sena strykningar, intervjuer med körande kuskar, vet hur banan är etc. Eftersom vi till och med tillåts spela efter att startbilen satt sig i rörelse eller efter att startkommandona börjat kan vi se vilka hästar som dummar sig där, och avstå om det inte ser bra ut.

Strappa71 2015-06-14 20:30

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid (Inlägg 439021)
Svängande odds beror på att fler och fler ser värdet i att spela sent, efter provstarterna. Det är då man får med rätt barfotainfo, sena strykningar, intervjuer med körande kuskar, vet hur banan är etc. Eftersom vi till och med tillåts spela efter att startbilen satt sig i rörelse eller efter att startkommandona börjat kan vi se vilka hästar som dummar sig där, och avstå om det inte ser bra ut.

V4+V5+Strappa = sant.



Powered by vBulletin & vBadvanced CMPS
Design, Logos, etc Copyright © Sharps.se, 2010-2011. All Rights Reserved