TOP7 rant och spontana tankar
 

TOP 7 – nytt spel på hästar för alla lottköpare och alla TRAVÄLSKARE!.

Jag sitter och läser igenom lite om detta spel och känner verkligen att detta inte har NÅGOT att göra med varken travälskare eller hästspelare överhuvudtaget. Jag ska erkänna att jag var riktigt skeptisk när det först började pratas om det men efter att ha läst igenom informationen lite snabbt så känner jag att det var värre än vad jag trott.

Mitt tankesätt gick ungefär såhär, slumpspel som kräver massor med tur men OM jag har riktigt bra känsla på vem som blir 1a och 2a så kanske man kan göra ett utskrivet system på resten men det är bara att glömma för det går inte.

Det finns 3 sätt att spela TOP7
* Top 7 = en ren harry (fast helt plötsligt har dom bytt namn på harry till "smart autofyll"
* Top 7 spik = man får välja vem som ska vinna sen blir resten harry
* Top 7 pro = man väljer själv de sju hästar man tror kommer på placering 1-7, rankar dem och väljer om den förstarankade hästen skall spikas eller inte.

Det går inte att spela valfria kombinationer utan man är låst till fasta systemstorlekar 25, 50, 100, 496 samt 2905kr (inkl avgift som dom varit så snäll att sätta lägre än vanligt travspel...)

Enligt ATG så har spelet inget egentligt radpris då det inte går att spela valfria rader men det bygger på 4kr raden.

Vinstpotterna är fördelade enligt följande
2 rätt = 28%
3 rätt = 17%
4 rätt = 9%
5 rätt = 6%
6 rätt = 12%
7 rätt = 28%

Vinner favoriten lär 2 rätt frysas inne och hur många ggr tror ni någon kommer ha alla rätt? Jag gissar att båda dessa potter kommer frysas inne ugnefär varannan gång = 56% inlåst till jackpot.

Namnet top 7 låter väl vettigt men att det ska heta top seven köper jag inte, håll er till svenska?

Dom anser att top7 pro ska rikta sig mot skicklighetsspelarna, hmm...låta oss spela enkelrader och reducerat då, annars kan man lika gärna plocka bort skiten...

"ATG har valt att skapa ett skicklighetsspel med ett stort inslag av slump. Att enbart kunna välja bland de förbestämda fasta systemen är ett sätt att erhålla de önskade egenskaperna på spelformen (bland annat hög utdelning vid sju rätt och utdelning ofta i de lägre vinstpoolerna)" - ja det är ju inte så knepigt då skicklighetsspelare inte KAN vara med och ta del av kakan då de är både bakbundna och har fått förbundna ögon.

Hoppas vi slipper allt för mycket tjat om denna skit i travsändningarna annars kommer jag nog stå över v75 framöver...

Får man inte lira som man vill kommer bara Harry lirare satsa.
Hade nog varit få lirare ändå, men färre nu !
Jag tror helt enkelt de fattat att bara lottköpare kommer lira, och då ska det vara skitenkelt att förlora pengarna :lol:

EDIT:
Men jag rankar alltid alla lopp, så jag kommer nog lägga 4kr varje Lördag på min ranking.
Det ger Atg några kronor till, håll till godo :lol:

Fast när du rankar så rankar du väl knappast vem som ska komma 5:a?
Det är väl den som har 5:e störst chans spelvärdesmässigt att vinna loppet som är din 5:erankade?

Jo, jag rankar aldrig färre än de 6 första, men oftast allihop.
Naturligtvis är den 5e den jag tror kommer 5a, och det brukar skilja sig rätt rejält mot hur allmänheten rankar.
Jag kan ha en 6e rankad 2a, en 2a rankad 5a osv.
I huvudsak överensstämmer rankingen, då allmänheten är rätt bra på att ranka, men det finns olikheter, och de hoppas jag är till min fördel :p

Jaha, ja, då rankar vi nog helt olika då.
Jag rankar också i regel alla hästarna, men jag rankar dom i den ordning jag anser deras vinstchans är (med allt vad det innebär).
Jag kan ju tex ge en häst mycket stor chans att komma 2:a eller 3:a, men att se vinstchansen som minimal i ett specifikt lopp. (Tex rygg ledaren på en toppkusk som verkligen kan packa ett fält)
Då rankar jag honom inte som 2:a eller 3:a, utan längre ner.

Verkar inte vara någon större skillnad.
Hästar galopperar 3 av 10, då kan din ickevinnare helt plötsligt ramla in, trots att den alltid platsar.
Men på Top7 behöver den inte vinna.
Jag kommer aldrig lira något annat än min enkelrad, men den kommer jag alltid lira.
4 spänn har jag nog råd med :D

"Naturligtvis" vadå?

Talar du om din Top7-rank eller din V75-rank?

På V75-ranken spelar det väl ingen som helst roll vilken häst du tror blir 5a? 5a på din rank ska naturligtvis den häst som du tror har 5e bäst chans att vinna hamna. ( Möjligen att en slutlig rank bakar in lite spelvärdestänk så att man rankar ner hästar man anser vara överspelade. Men inte i en ren vinstchansrank )

Ett tydligt exempel kan vara när man har en typisk "galopp eller vinst"-häst.

Den kan exempelvis rankas som nummer två sett ur vinstchans ( den kan vara överlägsen felfri ) samtidigt som jag bedömer att det är nästan noll chans att den blir 2a eller 3a. ( Om den inte vinner så galopperar den bort sig ).

Något som däremot är relativt direkt applicerbart är Trio-ranking-tänk.

Hur ska du kunna lira den? Den minsta spelmallen är ju på 24 kr.

Du kan inte lägga 4kr. Du kan lägga 24kr(+1kr avgift om du spelar hos ombud) som lägst. Och då kommer systemramens storlek se ut som ATG valt att det ska vara.

24kr system skulle få följande ram om du väljer att spika den som ska bli 1a:
1a 1
2a 3
3a 3
4a 3
5a 1
6a 1
7a 1

Det var det här jag försökte uttrycka, men som Strappa gjorde bättre :-)

För övrigt fattar jag inte vad jag gör i den här tråden då jag aldrig kommer spela det här skitspelet

Men samtidigt så ser ju kupongen ut att vara utformad så man teoretiskt borde kunna sätta dit vilka placeringar som ska garderas...

http://imgur.com/a/Y4cFe

En sak som stör mig ( fast jag aldrig kommer att lämna in en rad på det här spelet ) är reservreglerna.

När en häst stryks så fyller reserven på underifrån.

Det betyder att om vinnarspiken stryks så fylls reserverna på "underifrån". Och då ställs hela Top7-rank-tänket på ändå. Nej tack till reserver. Precis som på Trio, Tvilling och alla andra enlopps-spel borde det naturligtvis bli återbetalning för kombinationer som innehåller strukna hästar.

När det gäller fil-inlämning så kan det nog vara möjligt att komma runt genom att "scripta" inlämning av godtyckligt antal 6-raders-system ( för 24kr/st ).

Så blir det nog nästan helt säkert. Men helt säkert vet vi inte förrän den 24e då de uppdaterade vadhållningsbestämmelserna kommer ut.

Hoppas och tror att det blir en riktig Megaflopp. Få se Skarplöths flin fastna.
Motsatsen, att det blir en succé vore rena döden. Det lär garanterat tas som ett kvitto på att "vi är inne på rätt spår". Hemska tanke.

Och varför, när man hade chansen att planka Quinte rakt av. Istället detta skit.

Efter ett par veckor kommer till och med de som vinner att förstå att de kunde vunnit mycket mer om de spelat tvilling eller trio istället. Det finns risk för helt brutala skillnader i utbetalning.

Jag har heller inte sett något om lägsta utbetalning på två rätt. Är det en megafavorit som vinner före den givna andrahandaren är det ju stor risk att utdelningen på två rätt blir väldigt låg. Det kan handla om ett par-tre kronor i utdelning vid sådana utfall.

Hur stort är spelavdraget?

Spelavdraget är 35%.

Vad jag förstod så skulle det här väl vara ett spel med många jackpots men såhär skriver atg om saken:

"Rollerpot
Blir det ingen vinnare med 7 rätt rullar pengarna i sjurättspotten över till sjurättspotten i nästa TOP 7-lopp. Finns det ingen vinnare med 6 rätt flyttas 6-rättspoolen till 5-rättspoolen inom samma TOP 7-omgång... osv. "

Står dock inget om vad som händer om det blir för låg utdelning på 2 rätt samt var gränsen för detta går. Får väl invänta vadhållningsbestämmelserna.

Jag visste inte det.

Jag skrev det ju i min långa rant =)

"Det går inte att spela valfria kombinationer utan man är låst till fasta systemstorlekar 25, 50, 100, 496 samt 2905kr"

Rakt av.
Vinstchans i %, inkluderat allt som kan hända, så som jag ser det.
Om jag lirar så är en annan sak.

EDIT:
Vinna eller försvinna hästar är svåra, då spelar jag inte.
Spelar nog inte ändå, kanske någon gång då jag har en galen ide.

Jag läste inte ordentligt :)

Med en bra blandning av statistik och egna värderingar hade man förmodligen kunna spelat detta profitabelt (framförallt eventuella jackpotomgångar), OM man hade kunnat lämna in filsystem utan mallarna som begränsningar och med ett annat reservupplägg. Det går helt enkelt inte att sitta med så stor risk på att en häst eventuellt stryks, vilket riskerar att ändra förutsättningarna (läs EV) totalt.

MEN med detta koncept som jag här framhåller skulle förmodligen några skickliga spelare, eventuellt också spelandes från andra länder, rensa totalt i potterna. Det är nog detta som man till viss del försöker stävja med reglerna. Som lottospel är väl detta dock roligare (för de som är intresserade av lottospel och hästar) än att se ett par bollar komma upp ur ett rör. Med tanke på turspelen som lanserats på slutet så hoppas jag att det satsas rejält på "skicklighetsspelarna" nu i framtiden.

Huvudet på spiken Niklas. Utan mallarna och möjlighet till fil hade det blivit ett nytt mjölkobejkt för Belgien. Istället skapar man ett fullständigt ointressant turspel som ingen seriös spelare vill ta i. Pest eller kolera.
Och allt för detta eviga jagande att skapa jackar. Jackpotjagandet tar död på travet.

Är det klart att utlandet får vara med i top7?

Det finns en klar risk att man med speciallösningar och 6raders-system kan komma runt filspels-spärren.

Jag har manuellt splittat en fil i 2 för att kolla om det fungerar.
Fick en varning för felaktig checksumma, men det gick att lämna in bägge filerna.
Kan jag göra det manuellt, kan jag på en timme skriva ett program som gör det automatiskt oavsett filstorlek. :lol:

Vad har det med det här att göra?

Det finns inget som säger att utlandspartner-spelet lämnas in med det svenska xml-filformatet till partner. Vilket format sedan utlandspartnern använder för att lämna in sina spel-batcher till ATG är oklart även det.

Med speciallösningar tänkte jag mest på script-lösningar som t ex Jokersystemets variant innan fil-inlämningen infördes.

Jag gissar att du får ett larm om otillåten spelform om du försöker lämna in spel med "Top7coupon".

Min fråga var om någon visste säkert huruvida "utlandet" kommer att vara med och spela Top7 eller inte?

Jag vet inte men har svårt att tro att utlandet inte kommer vara med

Om utländska partners kommer delta eller ej beror lite på om de har koncession för ett sådant spel i respektive land. Det är ju ett ganska udda spel, så det är inte säkert att de har möjlighet att erbjuda det.

Som alla jackpottspel är det naturligtvis frestande för spelare med ordentligt kapital i ryggen som kan gå in och intervenera om det blivit rullpott ett par veckor i följd. Och där finns också risken att någon "köper" en startgalopp på ett par betrodda hästar, så har man väldigt bra garanti för en tillräckligt hög utdelning sedan.

Att göra det med "sexraderssystem" som grund är inte så svårt. Skall man helgardera i ett lopp med 12 hästar betyder det nästan 4 miljoner rader. Att göra det i ett tiohästarsfält drar inte mer än c:a 600.000 rader.

Att köpa ett par hästars startgalopp ger inte bara edge i det här spelet, utan också på V75, V5, Vinnare, Plats, Tvilling & Trio.

ATG har ju möjlighet att välja veckans "lättaste" lopp om de skulle vilja, men även om de skulle göra det är detta en riktigt svår spelform. Klart intressant, skulle jag vilja säga.

12 startande i alla lopp ger 35 831 808 möjliga vinstkombinationer för 7 rätt. Vi säger 36 miljoner.
12 startande på Top7 (eller V765432) ger 3 991 680 möjliga vinstkombinationer för 7 rätt. Vi säger 4 miljoner.

Rent matematiskt skulle Top7 då vara 9 ggr lättare än V75. Men radpriset är också 8 ggr högre! Redan där är det nästan dött lopp mellan spelformerna. När det gäller möjligheterna för 7 rätt, alltså.

+att möjligheterna att välja insats och typ av system är hårt reglerat,

+att tippa vilken häst som blir 4a, 5a, 6a eller7a svårighetsmässigt måste rankas som helgarderingslopp,

+att en hel del spelare kommer att välja att gardera "högst upp", på platserna 1-3, för att ha större chans att få någon utdelning överhuvudtaget. Som jag förstått det måste man sätta 1an o 2an för att få 2 rätt. Och sedan 3an för 3 rätt, osv.
Om man inte går all-in på att få 7 rätt verkar det logiskt att gardera "högst upp" och kanske spika 6an o 7an, och hoppas på det bästa.

På V75 går 26% av omsättningen till 7-rättspotten. På Top7 är det 18,2%

Summa summarum: 7 rätt på Top7 bör ändå kunna ge minst lika bra som 7 rätt på V75 i snitt.

Vid en omsättning på 5,5 miljoner ligger det ca 1 miljon i 7-rättspotten. Frågan är hur hög omsättningen blir, men om man antar 5,5 milj så blir det jackpot minst lika ofta som det blir miljonutdelning på V75.

Sen tillkommer 2-rättsjackpot. Men vart de tar vägen eller vilken gräns som gäller har jag ingen koll på.

---------------------------------------------------------------------------------------------------

Slutsats: Stora fördelen är att det bara är ett lopp att analysera. Jackpot infaller ofta. I långa loppet blir det bra utdelningar på 7 rätt. Det verkar helt enkelt vettigt att invänta jackpotomgångar där man har bra spelidéer som vinnare och tvåa. Med 12 startande bör man kunna skapa ett reducerat system för hand på resterande 10 hästar.

Jag tycker det låter pajas om det hela. Kommer möjligen skicka in något spel någon gång om jag råkat dra några vinare innan men eftersom jag slutat upp med det är risken ganska liten.Men den som tror sig kunna sätta detta skulle jag tipsa om att spela tvilling. Man lär inte bomma någon om man tror sig kunna sätta de 7 första .

Välja att gardera "högst upp"? Det enda du kan välja är om du ska ha spik eller ej på plats 1, resten bestämmer ATG åt dig.

Spelar du tex ett 480kr system så har du följande att välja mellan:
5x5x5x5x5x1x1 eller 1x5x5x5x5x5x1.

EDIT: lägger till ett exempel till på 96kr system:
4x4x4x4x1x1x1 alternativt 1x4x4x4x4x1x1

Verkar rätt tydligt att det de kallar skicklighetsspel vänder sig till lottköpare, dvs Harry folket.

Get a Winner chans spik en eller alla,..

Ombuden kommer ju att garanterat göra andelar på spelet, eftersom provisionen är samma som på vanliga andelar. Där kommer omsättningen.

Svårighetsgraden blir ju svårare med 15 st hästar! Spelet avgörs i V75-5 och är ett lopp med 12-15 hästar.

Vem vill inte kunna vinna miljoner på ett enda spel som tar cirka 2-4 minuter att avgöra? Kalla det för lotto eller vad ni vill, men rik kan man bli.

Har för mig att spelet kommer inte kunna spelas från utlandet.

Hoppsan! Det var ju inte riktigt som jag trodde. Då förstår jag varför alla tycker att detta är pajaseri.

Dock är 5x5x5x5x5x1x1 att gardera "högst upp". Men du menar att man inte kan spela 1x1x5x5x5x5x5? Eller 1x1x1x4x4x4x4?

Och hur ser 48 kr-alternativen ut? 1x2x3x3x3x1x1 och 2x3x3x3x1x1x1?

Man kan visserligen komma runt en del begränsningar genom att skriva ut flera system, men här har ATG verkligen tänkt till för att göra detta till ett lidande för seriösa spelare.

Det ska bli intressant att se hur man kommer att redovisa insatsprocenten. Om man nu gör det.

Ja, men det blir för svårt med 15 hästar. Med alla regleringar blir det mycket svårare än en genomsnittlig V75a. Det är ju klokt av dem att skaffa sig alternativ, men det blir nog 12 hästar som regel.

Jag vet inte riktigt om jag vill kalla det att man garderar så mycket att man väljer ut 5 hästar som ska vara plats 1-5 och sen har spikar resten eftersom det blir väl så det blir med detta system?

Ett 48kr system ser ut som följande 3x3x3x2x2x1x1

Var hittar ni kupongen för ert spel?

Mvh Uffe