[QUOTE=Tord;619589]UNA 0-6 22 kr
[I]UNA 0-6 grund + unik - raderat antal dubbletter blev 22 kr
Lägger man till E tecken + några halva M garderingar så får man 0-12 1056 kr som blev ganska dyrt. Bättre att skapa systemet själv från grunden :lol

Alldeles riktigt Tord! Det blir sällan eller aldrig bra att bygga ut system på det viset.

När man dessutom gör om halvgarderade till helgarderingar blir det ofta onödigt dyrt, då brukar det heta att "allarättschansen" är hög och bra. Men även om chansen till tretton rätt är så hög som 49% är risken fortfarande större att missa 13:an än att få den. Det som då blir viktigt är hur många undervinster man får (hur stor blir återbäringen blir). Hur stor är chansen till flera tolvor?, Hur många tolvor får man i sämsta fall osv. Detta blir alltsomoftast lidande i dessa system.

[QUOTE=BrakZen;619602] Jag testade att ta bort ett U från 6 till 5 U, men det blev samma pris trots det och 2 - 3 U blev 90% till 13 rätt vilket är på tok för högt enligt mig. Ska korta ner raderna lite så att det blir 40% över alla 13 chanserna

[QUOTE=Tord;619608] Två varianter av 0-6 följer nedan. Det första är s0-6-12 det andra är "U0-6-18". Kruxet när man bygger ut befintliga system är att man måste använda flera olika varianter för att öka chansen till "nästa steg" i garantitabellen/öka antalet vinster i minimigarantin. Det måste man nästan göra "för hand" så att man vet vad hur delarna interagerar med varandra.

S0-6-12:

U0-6-18:

Leif Johansson har startat upp sin ABC system sida http://abc-systemet.se. Hans stryktips ser lovande så långt (jag som lagt upp på LR) https://liverattning.se/system/2019-...leif-johansson

Behöver inte vara Copema för att göra hans system. Testade med TippX2000 också och det finns säkert fler program

U4-3-65
 

Såg på Liverättning.se att det var någon som önskade att han spelat U4-3-66 så jag blev lite nyfiken på systemet. Jag satte ihop ett U4-3-65, liknande garantitabell med matematiska kuponger.

Det brukar betyda att systemet går att förbättra avsevärt & hyffsat enkelt med enkelrader. Någon som känner sig manad? (Powerplay :evilgrin39: ?)

Själv ska jag nog börja titta lite med på system jag själv vill spela i höst när Premier league är igång och utdelningen förhoppningsvis överstiger 27 kr på tolv rätt! (Um 7-9 hela med några halva under 500 kr).

U4-3-65:

Garantitabell:

Någon som orkar upplysa mig om vad syftet med dessa nyckeltabeller är?
Varför använder man dem?

Det handlar om reducerade system !
Är du inte insatt i detta börja med att läsa några sidor i denna tråd :R-system och U-system - Reducerade system på Stryktipset - Officiell tråd
Sen att många tabeller på slutet består av siffror beror bara på att beräkningsprogrammet jobbar med nummer istället för 1X2.

Så det handlar om att tippa stryktipsen till mer eller mindre reducerat pris?
Något jag funderar på är att svenska folkets tippning oftast inte överensstämmer med oddsen. Således borde man kunna utnyttja detta då potten är större än den borde vara vid dessa utfall. Dock tar ju Svenska Spel sin andel, så att lägga ett spel som täcker alla utfall kanske ändå inte blir EV+

Att täcka ALLA utfall fungerar inte.

Många utfall har låga utdelningar trots att folket värderat en eller flera matcher "fel". Då krävs att du spelar dessa rader fler än x1. Då det finns begränsningar för hur stor insats du får göra på Svenska Spels spelformer låter inte "heltäckning" sig göras.

Det som däremot fungerar är att sortera fram rader med EV+. Variansen blir du dock aldrig av med helt och hållet pga ovanstående...

Låter som Super Goof. Han hade spelat 4-5 68 kr istället för 4-3 66 kr

Helgardering som sådan (1/3, 1/3, 1/3) funkar ju inte. Men jag tänkte mig att man spelar fler rader/system för att komma så nära oddset som möjligt. Men ja precis, variansen är ju en bad boy

Synd bara att även U 4-3-66 bygger på ett av få optimala system :D (U 0-7-14)
Radantalet går inte att göra nåt åt. Krävs ju ca 20% vid 3-4 U för att få 12-garanti vid 2-5 U. Att istället hitta enkelrader för detta.. möjligen att nåt beräkningsprogram som gick igenom alla tänkbara kombinationer, till slut skulle hitta nån variant som var nån enstaka rad mindre. Ändå slöseri med datorkraft.:)

Bättre då använda olika varianter av U 4-0-8 och ha de halvg. för sig.
som en lågprisvariant UE 4-3-32.

UNA 0-5 10 kr
Modifierad UNA system då Arena bara har ner till 0-6 garderingar.

1 och 4 U är 20% chans till 13 rätt
2 och 3 U är 40% chans till 13 rätt
Systemet har 12 rätts garanti


WinGar

Garantitabell

Man kan också göra så om man vill:
0-5-10:


Garanti:


Eller så använder man s0-5-7 som "u-system":

Var hittar du systemet S 0-5-7? Finns inte med i NSAB boken i alla fall

7-raders- har jag sett nånstans , glömt var men det är väl inte gjort som U-system.
denna U 0-5-8-raders är den bästa enligt mig.
Man kan som Tords variant lägga till rader vid 1 och 4 U, kanske för att få total 12-garanti, men i längden ger det säkert bäst resultat att lägga extra rader vid 2-3 istället.
Eller så skiter man i reduceringen helt och kör kalkylerat system (alla varianter) :lol: ex. 2 av 5 blir 10 rader. Kan ibland vara bra för halvgarderade.
Alternativt lägga på en halv eller hel och få 50%-system eller 33%-system.

Om man gjorde ett långtidstest så skulle det antagligen visa klart bättre resultat för system som har sina 13-chanser i mittzonerna.
Kanske gäller det i ännu högre grad just för halvgarderade matcher.

U0-5-6
 

Om man bara vill spela rader vid 2-3 u-tippade men ändå ha tolva vid 1 & 4 kan man med fördel spela dessa 6 rader (även här kan man naturligtvis lägga till 2 rader för att få tolva hela vägen):
11222
12112
12121
21122
22211
21211

Garanti:

Angående huruvida system med goda vinstchanser vid hälften av de u-tippade är att föredra eller ej beror bl a på hur många matcher som skall u-tippas, huruvida u-raden följer de "förväntade tecknen" osv. Det går inte att entydigt säga varken bu eller bä. Möjligtvis kan man säga att kombinationen att spela 1:a handstecknen som u-tippade (vid >= 6 u-tips men <= 8) kan göra att man hamnar i "mitten" något oftare, dock kommer man att få dela på dela på potten med många spelare.

Spelar man mot kollektivet är det vid samma antal u-tippade tvärtom, inte en fördel att spela system med sämre garanti vid många eller få u-tippade. Då kommer man nämligen att få ett varierat antal rätt på sin u-rad över tid (flera spelomgångar).

Vid 5 matcher eller mindre kommer man oftare att ha => 3 rätt änn tvärtom, förutsatt att man följer kollektivet (= nackdel att spela system med bra chanser vid hälften rätt eller mer då utdelningen kan vara dålig). Vid >8 matcher u-tippade är det "spretande" men det finns ingen uppenbar fördel att spela system med goda chanser vid "hälften rätt". Allt förutsatt att man följer spelarnas 1:a handstecken.

Om det är intressant kan jag visa det, men det kanske hör hemma i en separat tråd.

Hur många U-tips ska man ligga på

Det är en fråga det !
Jag vet bara att jag snittar runt hälften +-1, speciellt när det gäller 6-7 mellansvåra matcher som ofta är dom jag brukar halvgardera.
De allra lättaste och svåraste matcherna får man ju tänka annorlunda på.

Det måste ju löna sig tycker jag då,( om man har ett block med 6-7 matcher)
att köra denna typ av system. UM 0-7-20

Ligger närapå alltid vid 2-4 här när jag kör detta.
Det är de andra 6 matcherna som ställer till det :evilgrin39: de stora favoriterna och de mest ovissa matcherna.

Det låter intressant !

Reflex skrev :Hur många U-tips ska man ligga på?

PowerPlay skrev: Det låter intressant !

Det får bli ett samlat och tråkigt svar. Om jag får tid kan jag försöka ge ett utförligare svar.

Om jag förstått er rätt vill ni spela så att systemen ger störst chans till tretton rätt när ni har "hälften rätt" på u-raden. Hur många tecken innehåller då U-raden? Det måste definieras innan man börjar titta på hur ofta man får hälften rätt. Men om man tittar på antalet 1/x/2 (per rad) historiskt och försöker se hur man skall spela för att hamna i mitten så finns det för 13 matcher ett enkelt svar. Spela u-tips etta! Om man med hälften menar 6-8 rätt av 13. Antal 1/x/2 sedan år 2000 (spelstatistiken.se):

När man spelar system med säkra matcher eller system med färre än 13 u-tips blir det svårare att hitta stöd för att man oftast hamnar "i mitten" (jag kan inte hitta något). Man måste förutom titta på hur många matcher som u-tippas titta på vilka matcher som u-tippas (kupongens mest 6 betrodda tecken osv).

Reflex har i några trådar föreslagit U0-11-132, ett system som ger 13 chanser vid 5&6 u-tippade. Om man spelar det med u-tips 1:a samt två säkra tvåor kommer man enligt ovanstående "statistik" att lyckas hamna vid 6 rätta på u-raden hyfsat ofta, dock spricker man oftare på säkra tvåor än ettor. 5 rätta u-tips (ettor mot att spela tretton x eller tvåor) ger ingen fördel. Börjar man blanda 1:or X och 2:or i sin u-rad (jagar skrällar eller följer svenska folket) blir antalet rätt på u-raden högst varierande ibland lyckas man hitta skrällar och ibland blir det tvärtom då blir det plötsligt en nackdel att spela system med god "täckning i mitten", ett faktum som "tio tidningars tips" har upptäckt och oftast bara spelar 1:or och 2:or på sina rader.

Spelar man PowerPlays UM8-3-224 kan man istället välja säkra ettor, 1X som halvgarderade samt genomgående 2:a som u-tips för att hamna "rätt" 4/8 U-tips (eventuellt).

Sammanfattningsvis är det så att uttryck som "det här systemet är superbra med hög allarättschans i mitten där man oftast hamnar" inte håller om spelaren inte har hittat och följer ett sätt att välja u-tips som ger just det resultatet vid just det garderingsantalet, annars blir det förmodligen endast ett uttryck för spelarens önskan snarare än ett riktigt påstående. (För att bli lite filosofisk :Vem är förresten man?)

Får jag extremt mycket tid över (tretton rätt på tipset och 7 rätt på lotto så jag kan säga upp mig :D) ska jag göra en utförligare analys och presentera i en separat tråd. Jag vill inte kidnappa den här unika tråden (enda i världen?) som handlar om "nyckeltabeller-till-system-och-tips-till-stryktipsprogram"

Liten koll på hur många rätt tidningstippare får på enkelraden
Till och med vecka 20

Vi Tippa
137 rätt på enkelraden
Aftonbladet
138 rätt på enkelraden
Expressen
137 rätt på enkelraden
Spelguiden
Tipsaren
135 rätt på enkelraden
Svenska Spel
134 rätt på enkelraden
Reflex
132 rätt på enkelraden

Har svårt att se hur den informationen kan användas. Möjligtvis kan man säga att det skulle det krävas minst 140 poäng för att ha chans till tretton varje omgång om man spelat U0-11-132.

Hade någon spelat 13 ettor varje gång hade de haft 125 rätt, men 11/20 omgångar skulle ha givit 6-8 rätt på enkelraden, dvs oftast.

På 13 matcher så ligger snittet för Vi Tippa på 6,85 rätt på enkelraden. Dom hamnar på mittzonen

Jag tror jag avstår från att besvara...

Vi tippa? hatar den tidningen. Mest en massa 1:or i enkelraden vecka efter vecka.

Inte mer än kvällstidningarna, tyckte du skrev att du la ner ditt tipsbolag för att det gick så dåligt kanske det var brist på ettor i ditt system

Jag hade tänkt att avstå från att svara men nu känner jag att tråden som borde handla om Nyckeltabeller till system och tips till stryktipsprogram börjar spåra ur.

Jag tror att Reflex hade lite otur när han tänkte :" På 13 matcher så ligger snittet för Vi Tippa på 6,85 rätt på enkelraden. Dom hamnar på mittzonen".

Nej Reflex behöver inte alls betyda att dom hamnar i "mittzonen" (varför detta hockeyuttryck?). Det kan till och med vara så att de aldrig hamnar på 5,6,7 eller 8 rätt. 137 "poäng" delat på 20 omgångar ger ett snitt på 6,85 rätt, så långt har du räknat rätt.

Dessa 137 poäng kan bl a erhållas genom att:
9 gånger få 4 rätt (36p)
2 gånger få 10 rätt (20p)
9 gånger få 9 rätt (81p)

Summa 137 poäng men aldrig i det du kallar mittzon. Det var det jag menade när jag sa:Har svårt att se hur den informationen kan användas. Möjligtvis kan man säga att det skulle det krävas minst 140 poäng för att ha chans till tretton varje omgång om man spelat U0-11-132.

Bästa är att låta bli att svara så självdör offtopicen

Jag växlar in den här tråden på rätt spår igen då...:)

Det har i tråden förekommit några olika 4-4-XX system men
här är en 2-blocksvariant på temat. U2B 4-4-72
Enkel konstruktion : Helg. i block 1 , Halvg. i block 2.
13-chansen finns på 2 U-rätt i varje block och är 50%.
Fördelen är att 12-garantin är bra då dessa U-fördelningar ger minst 12 :
B1 + B2
3 + 2 ( 12 )
2 + 3 ( 12 )
2 + 2 ( 13 i 50% )
2 + 1 ( 12 )
1 + 2 ( 12 )

Den sedvanliga garantitabellen blir lite kryptisk då de helgarderade får utläsas som effektmatcher och del halvgarderade som den vanliga U-delen.
Räcker väl egentligen att veta hur långt 12-garantin sträcker sig men om man vill se utfallet i detalj så går det trots allt att förstå. Med lite god vilja...

Hello. Har Tord möjligtvis textfilen (.RED) till systemet UM 6-3-392? Systemet finns på sidan 1, post #10. Jag använder TippX 2000-programmet.

Edit: Fixat nu!

Är inte bilden fel?
A2 är väl B2 och B2 är väl C2 och C2 är väl A2 ?

Jag ser inte riktigt det du ser Förstår inte vad du menar?

Jag tänker så här : Varje ABC-grupp består av 3 delsytem :
Garantin för en styck ABC-grupp blir då:
Eller egentligen 1/3 av detta då raderna delas upp på 3 olika delsystem.
För varje ABC-grupp man lägger till försämras då chanserna med ytterligare 1/3. Blir alltså svårt att få en tydlig garanti med detta spelsätt.

Inget fel på bilden
Det är tre ABC system i systemet. Därför har jag delat dessa i tre grupper. Sedan får man sätta spiken där man tycker det passar bäst, men det ska vara en spik på A B och C tecknet. Samma sak med den halva och hela
A1, B1 och C1 = 1 bäst
A2, B2 och C2 = 2 medel
A3, B3 och C3 = 3 sämst

Det är som Powerplay säger att det är en nackdel, att för varje ABC man lägger till så blir det mycket svårare att få in 13 rätt. Det positiva är att man får många garderingar till ett billigt pris. Det är bara att välja det man vill ha

Jag förstår att det är UM 6-3 360 kr med tre ABC system som tillsammans bildar 12 "hela". Men jag förstår inte hur någon lapp kan ha chans på 13.
Om A1,B1,C1 är bäst spikar :
A1 = Chelsea
B1 = Östersund
C1 = Trelleborg

Om alla dessa sitter så är det ingen lapp som kan ge 13?
Sitter Chelsea så har lapp #1 och #3 chans på 13 rätt
Sitter Östersund så har går #3 bort pga 1x men lapp #1 har chans fortfarande.
Men om Trelleborg vinner så försvinner 13 rätt chansen för lapp #1 pga x2 på den ?

Det upplägget är jag med på helt.

Det jag menade som var fel med bilden är att A1 & A3 är tecknen i första kolumnen medans A2 står i andra kolumnen, lika med B&C .

https://imgur.com/5T3pu3y

En variant som Leif Johansson kör med där hela och halva U garderas. På den halva hamnar U tecknet närmast hela U tecknet. Om hel är UX2 så är halv U2 (om det är X" gardering)

Kod:

---

U X 2        1          U 2
  U 2        U X 2        1       
1              U 2        U X 2
1            U X 2        U X 2
U X 2        1        U X 2
U X 2        U X 2        1

---

Blå tecken är ABC och de andra är vanliga hel med U tecken samt har en spik i ett av delsystemen. 6 matcher

Garantitabellen för U kan vara fel då halva har U tecken på X:et

Pris 162 kr
5 U 50% till 13 rätt
4 U 60% till 13 rätt
3 U 45% till 13 rätt
2 U 20% till 13 rätt



Du kan strunta i U tecknen om du vill

Kod:

---

1 X 2        1          X 2
  X 2        1 X 2        1       
1              X 2        1 X 2
1            1 X 2        1 X 2
1 X 2        1        1 X 2
1 X 2        1 X 2        1

---

Pris 162 kr 22,22% till 13 rätt

Har du lust att maila detta till Tippx2000 ?

Hello alla!

Jag skulle behöva ett system till Topptipset. Tänk Svenska Spels system U 4-3-66 men med 40 (eller 50 %) chans till alla rätt vid 3 och 4 U-rätt av 7. Garantin på 0-2 & 5-7 U-rätt = ej vinst. Jag skulle iofs kunna utgå från U 0-7-28 (#956, s 64) men om det går att göra ett system på färre rader så är det intressant.

Thanks in advance!

Om du vill ha 40% vid 3&4 u-rätt så har du redan ett fast antal rader.

4 hel- och 3 halv ger vid:
4 U-tips: 129 rader (40% av dessa är 51,6 rader)
3 U-tips: 192 rader (40% av dessa är 76,8 rader)

Du måste således spela 128,4 rader för att få 40% chans till alla rätt. Chansen till alla rätt är alltid lika stor som insatsen.

Om du ser till "allarättschansen" spelar det ingen roll vilka 128 rader du väljer så länge raderna är olika och innehåller 3-4 u-tippade.

I fallet med topptipset kan allarättschansen vara av intresse, då det bara finns 1 vinstgrupp.

På stryktipset finns flera vinstgrupper, där måste systemen bedömas efter hur stor chans det är till återbäring de gånger högsta vinsten inte infaller. När man tittar i gamla böcker hittar man ofta system med samma garderingsantal men olika radantal. Ofta har de dyrare sämre minimigarantier men konstruktören hävdar dess förträfflighet med den höga allarättschansen.

De billigare systemen kan ju naturligtvis spelas och bara utökas med valfria rader för att nå samma allarättschans (fortfarande med bättre minimigaranti), men tar man bort rader ur de dyrare blir systemen ospelbara.

På sidan 78 post #1165 Visar jag ett alternativ till Svenska Spel u4-3-66. Gör du 2 varianter av det får du U4-3-128 med 40% chans vid 3-4 u-tippade (40,31% vid 4 u-tips & 39,58% vid 3):

Garanti:

Tack! Det är nice med så många mattegenier här. Jag testade tidigare idag att göra om U 0-7-28 till U 4-3. Antalet rader blev då 129 st! :-)