Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips

Sharps.se - Sveriges bästa sportsbettingforum med rekar, spelförslag och bettingtips (https://www.sharps.se/forums/)
-   Spelbolag (https://www.sharps.se/forums/spelbolag/)
-   -   Jag jobbar på ett spelbolag med oddssättning - ställ era frågor (https://www.sharps.se/forums/spelbolag/28702-jag-jobbar-pa-ett-spelbolag-med-oddssaettning-staell-era-fragor/)

Fake 2017-04-21 23:56

Citat:

Ursprungligen postat av Cc (Inlägg 525753)
Okunskapen visar sig också när de stänger av "bonushoror" som mjölkat diverse erbjudanden. Varför erbjuder man något som så enkelt kan missbrukas?

Ta f.eks spesialmarkeder som kort, mål osv i Eliteserien og Allsvenskan. Det er kun for å få tak i så mange spillere som mulig i de forskjellige landene. Bare lokkemat hvor man får en meget lav limit samtidig som det tiltrekker spillere. Så er det bare å filtrere ut hvem som er tapere, har et tapende spillmønster og hvem som ser ut til å ha et vinnende spillmønster..

Citat:

Bookmakern är död! Oddssättaren har blivit riskvakt och riskvakterna letar dubbelkonton, folk med högre ut- än inbetalning och andra filurer som kan tänkas störa den ingående profiten! Det handlar inte alls om vinstmaximering, det är förlustminimering i realiteten.
Spot on. Det er kun veldig små markeder som f.eks lavere divisjoner i Norden, spesialspill etc hvor de setter en ekstremt lav limit og ikke har noen stor risiko hvor du har noen old-school oddsettere. Nå har man Betradar osv som gjør resten av jobben. Trenger ikke så stor kunnskap for å jobbe i en del roller hos en bookmaker, mer en forståelse av hvordan oddsmarkedet fungerer.

matchingbetisover 2017-04-22 05:27

Så då kommer frågan hur trollets modeller implementeras på tusentals marknader.

Men framförallt whyyy

cran 2017-04-22 08:06

Citat:

Ursprungligen postat av matchingbetisover (Inlägg 525742)
Hur är din ROI då?

Med sådana modeller som att första set vinnaren oftare är vinnare i slutänden än vad marknaden inser så borde du vara miljardär. Många tennismatcher blir det som går att bokföra som vinst:evilgrin39::evilgrin39:

0.5%

Säg att man skapar en en modell för en en ny marknad, du testar den över 100000 historiska matcher och den visar bra resultat, när jag menar bra resultat, så är den en modell som reflekterar den sanna sannolikheterna och där med går +/- 0. Bolagen implementerar, men en marginal självklart. En modell kan vara väldigt precis, men för att man ska bli miljärdär i slutändan som du säger så måste något bolag erbjuda högre odds, vilket inte är så sannolikt då de själva utvecklar modeller och testar modeller, sedan lägger de på marginal.


Citat:

Ursprungligen postat av Cc (Inlägg 525753)
Ok!
För det första så har jag trots nära 25 år i branschen aldrig förstått mig på moderna definitioner av "rätt odds"! Oavsett om det är Betfairs eller Pinncles stängningsodds så är fortfarande det avgörande för en riktig bookmaker att nivån är rätt när man får spel på båda sidor av ett objekt! Jag är fullt medveten om att det inte går att balansera boken på varje erbjudet objekt, men det har nog alla med insyn i spelverksamhet också förstått. Om man har 25000 objekt på listan en Lördag så är det tämligen ointressant dessutom. Med "vig:ens" hjälp så har man förhoppningsvis ändå ett övertag mot spelarna.

Vet inte hur många gånger jag skrivit det, "odds är ingen absolut vetenskap, bara en subjektiv uppfattning om ett utfalls sannolikhet". Stängningsoddsen är inget facit, det är en produkt av vad spelarna tyckte de skulle vara. Ännu mer nu när oddsen helt styrs av "marknaden" än när det fanns kvalificerade oddssättare hos bolagen.

Det är min uppfattning att det är ren kapitalförstöring att först ta fram modeller för utfallsberäkning och sedan inte lita på dem utan istället följa marknaden. Det må vara en affärsmodell men det är tamigfaan inte bookmaking på långa vägar. Inte ens nära!

Det som skiljer moderna spelbolag från traditionella bookmakers är riskbenägenheten. Kunskapen om "kalkylerad risktagning" är nästan bortglömd! Men jag vet orsaken, idag när de fllesta söker sig till riskkapital eller till börsen så funkar det inte att ha en torskmånad, det är tillväxt per kvartal som räknas numera. Helst så jämn som möjligt! Det är en stor orsak till limiteringarna också. Man vill sortera bort dem som vinner för det påverkar resultatet i för hög grad. Spelkunskaper existerar sällan hos bolagens ledning ens, än mindre hos ägarna. Varför skulle det annars vara ok att vinna 43 millar på nätcasinot men förbjudet att göra 5 laxar på ett sportspel?

Okunskapen visar sig också när de stänger av "bonushoror" som mjölkat diverse erbjudanden. Varför erbjuder man något som så enkelt kan missbrukas? Så slutsatsen är ganska enkel. Bookmakern är död! Oddssättaren har blivit riskvakt och riskvakterna letar dubbelkonton, folk med högre ut- än inbetalning och andra filurer som kan tänkas störa den ingående profiten! Det handlar inte alls om vinstmaximering, det är förlustminimering i realiteten.

Rätt odds, är genom att konvertera oddsen till sannolikhet och sedan testa dom. Har du exempelvis 100 000 spel, där 5000 av dessa har en sannolikhet på 50%, då förväntar du dig 2500 av dessa faller ut, är oddsen 20% för 5000 av andra, så förväntar du dig att 1000 faller ut osv.

Ett problem är dock att konvertera odds till 100% sannolikheter, speciellt för andra bolag, och när marginalen ökar.

För Betfair, så kan du exempelvis använda dig av köp/sälj sidan och uppskatta sannolikheten som mitten av dessa. Gör man en graf av dessa tillsammans med utfallen så kan man se hur exakta deras sannolikheter är.

Modellerna är tänka att fungera över extremt många evenemang, men det går inte ta med varje minsta detalj som jag skrivit om tidigare. Modellerna, främst till undermarknader följ till 99% av fallen, om det inte vore så, så skulle du dagligen hitta spelbara på samma typ av spel.

Att oddsättningen skulle vara död stämmer verkligen inte, har du verkligen varit med i branschen 25år? På ett stort fotbollsevenemang har du minst 150 spel, hur många hade du för 10 år sedan? Nya tjänster, som live, cash out, live cashout, är det saker som utvecklats för 25år sedan och bara beslutats för att användas idag?

Förstår inte riktigt din logik med bonusar, vi erbjuder en bonus som ska genera EV+ överlag, ett spelbolag, som alla bolag, vill maximera sin vinst, då är det väl självklart av vi minimerar grupper som är EV-.

Citat:

Spot on. Det er kun veldig små markeder som f.eks lavere divisjoner i Norden, spesialspill etc hvor de setter en ekstremt lav limit og ikke har noen stor risiko hvor du har noen old-school oddsettere. Nå har man Betradar osv som gjør resten av jobben. Trenger ikke så stor kunnskap for å jobbe i en del roller hos en bookmaker, mer en forståelse av hvordan oddsmarkedet fungerer.
Betradar, Betgenius, Betbrain, etc erbjuder mer evenemang än någon annan bookie, hur tror du de sätter sina odds? Någon typ av algoritm, eller har de några 100 tusen anställda som tar hand om alla evenemang?

simb chaplin 1 2017-04-22 08:30

Citat:

Ursprungligen postat av cran (Inlägg 525631)
DAGLIGEN! Procentuellt är det dock väldigt lite, men mer än man tror. Är dock svårt att bevisa...

- Ökad volym på Betfair
- Kraftiga förändringar på oddsen
- Ökad volym hos oss
- Spelbolag blockerar marknaden

Vi har olika riskkategorier, exempelvis så är det hög risk i Grekland och Ukraina just nu. Så vi behandlar en CL-match annorlunda med en Div 2 Grekland...

Finns det någonstans man kan se om matcher sticker ut vad gäller omsättning/volymen? Är det något lag ni idag har blockerat och inte erbjuder odds på, som svenska spel ex gjorde med Landskrona?

cran 2017-04-22 08:42

Citat:

Ursprungligen postat av simb chaplin 1 (Inlägg 525762)
Finns det någonstans man kan se om matcher sticker ut vad gäller omsättning/volymen? Är det något lag ni idag har blockerat och inte erbjuder odds på, som svenska spel ex gjorde med Landskrona?

På Betfair kan du se volym, kan vara så att det krävs ett konto med 100poäng, inte helt säker. Det finns dock inget som säger om det sticker ut, det får man beräkna själv med tidigare evenemang.

Jag vet att vi har en lista med blockerade tennisspelare, då det varit hög osäkerhet kring vissa. Vissa lägre divisioner i Grekland och Ukraina erbjuder vi inte, alternativt så har vi en extremt låg insats på dessa, och även lägre för spelare nya spelare.

simb chaplin 1 2017-04-22 09:02

Citat:

Ursprungligen postat av cran (Inlägg 525765)
På Betfair kan du se volym, kan vara så att det krävs ett konto med 100poäng, inte helt säker. Det finns dock inget som säger om det sticker ut, det får man beräkna själv med tidigare evenemang.

Jag vet att vi har en lista med blockerade tennisspelare, då det varit hög osäkert kring vissa. Vissa lägre divisioner i Grekland och Ukraina erbjuder vi inte, alternativt så har vi en extremt låg insats på dessa, och även lägre för spelare nya spelare.

1. Är det ofta de förmodligen riggade matcherna "sitter"? När oddsen sjunkit rejält? 2. Vilka div är blockerade? Lär inte få svar men frågar ändå...3. Har ni några specifika gubbar (avdelning) som sitter och bevakar just förmodligen riggade matcher och snabbt kan varna för det? 4. Vilken typ av spelform förekommer det enligt dig mest på? Över/Under, ht/ft eller liknande?

cran 2017-04-22 09:08

Citat:

Ursprungligen postat av simb chaplin 1 (Inlägg 525766)
1. Är det ofta de förmodligen riggade matcherna "sitter"? När oddsen sjunkit rejält? 2. Vilka div är blockerade? Lär inte få svar men frågar ändå...3. Har ni några specifika gubbar (avdelning) som sitter och bevakar just förmodligen riggade matcher och snabbt kan varna för det? 4. Vilken typ av spelform förekommer det enligt dig mest på? Över/Under, ht/ft eller liknande?

Ja de sitter ofta, men svårt att bevisa...

Kan inte svara exakt vilka divisioner som är blockerade, då jag inte har den information, oftast så är det divisioner i ostabila länder.

Ja, vi har folk dygnet runt övervakar samt system som varnar (detta är mer riskavdelningen dock). Första åtgärden brukar vara att sänka maximala insatsen och öka marginalen, sedan ta beslutet om eventet ska blockeras.

Fråga 4 vet jag inte, men kan fråga. Jag kan dock tänka mig 1X2, eftersom det är högre volym där.

simb chaplin 1 2017-04-22 09:11

Citat:

Ursprungligen postat av cran (Inlägg 525767)
Ja de sitter ofta, men svårt att bevisa...

Kan inte svara exakt vilka divisioner som är blockerade, då jag inte har den information, oftast så är det divisioner i ostabila länder.

Ja, vi har folk dygnet runt övervakar samt system som varnar (detta är mer riskavdelningen dock). Första åtgärden brukar vara att sänka maximala insatsen och öka marginalen, sedan ta beslutet om eventet ska blockeras.

Fråga 4 vet jag inte, men kan fråga. Jag kan dock tänka mig 1X2, eftersom det är högre volym där.

Fråga gärna :hattenav:

Cc 2017-04-22 10:07

Citat:

Ursprungligen postat av cran (Inlägg 525761)
0.5%

Säg att man skapar en en modell för en en ny marknad, du testar den över 100000 historiska matcher och den visar bra resultat, när jag menar bra resultat, så är den en modell som reflekterar den sanna sannolikheterna och där med går +/- 0. Bolagen implementerar, men en marginal självklart. En modell kan vara väldigt precis, men för att man ska bli miljärdär i slutändan som du säger så måste något bolag erbjuda högre odds, vilket inte är så sannolikt då de själva utvecklar modeller och testar modeller, sedan lägger de på marginal.




Rätt odds, är genom att konvertera oddsen till sannolikhet och sedan testa dom. Har du exempelvis 100 000 spel, där 5000 av dessa har en sannolikhet på 50%, då förväntar du dig 2500 av dessa faller ut, är oddsen 20% för 5000 av andra, så förväntar du dig att 1000 faller ut osv.

Att oddsättningen skulle vara död stämmer verkligen inte, har du verkligen varit med i branschen 25år? På ett stort fotbollsevenemang har du minst 150 spel, hur många hade du för 10 år sedan? Nya tjänster, som live, cash out, live cashout, är det saker som utvecklats för 25år sedan och bara beslutats för att användas idag?

Jag förmodar att du inte fattade vad jag menade med "rätt odds"! Never mind...

Jag började min oddssättarbana som frilans på 90-talet, var med och hjälpte Betsson upp på banan 2002, drog igång det som numera är Mybet 2004, Sportsbook Manager på Nordicbet från 2005 för att nämna några saker ur bakgrunden. På NB hade vi mer än 300 spel på VM-finalen 2006 så det är inget nytt direkt.

Oddssättningen är inte död, bookmakingen är det dock. För vad hjälper det om varje event har 150 olika spelobjekt om man ändå inte får spela mer än en hundring på dem? Tjänsterna du räknar upp är till för spelbolaget, inte för en seriös spelare. "Cash-out" är bara trading till pissodds, inget annat!

Tänker inte ge mig in i polemik om vinstmaximering v/s förlustminimering, det är lönlöst eftersom dagens spelbolagsledningar inte förstår korrelationen....

the_mirage 2017-04-22 10:18

Hur stor del av omsättningen genereras från sportsbooken kontra nätcasinot?

Fake 2017-04-22 10:19

Citat:

Ursprungligen postat av cran (Inlägg 525761)
Betradar, Betgenius, Betbrain, etc erbjuder mer evenemang än någon annan bookie, hur tror du de sätter sina odds? Någon typ av algoritm, eller har de några 100 tusen anställda som tar hand om alla evenemang?

Det er akkurat det jeg mener. De har jo selvsagt avanserte algoritmer, men i tillegg så har de selskaper som f.eks FootballRadar som har veldig mange ansatte som sitter å følger de forskjellige ligaene slavisk. Så det er det jo en blanding av ekspertise og ulike modeller. De selskapene sitter på mye kunnskap.

cran 2017-04-22 11:12

Citat:

Ursprungligen postat av Cc (Inlägg 525772)
Jag förmodar att du inte fattade vad jag menade med "rätt odds"! Never mind...

Jag började min oddssättarbana som frilans på 90-talet, var med och hjälpte Betsson upp på banan 2002, drog igång det som numera är Mybet 2004, Sportsbook Manager på Nordicbet från 2005 för att nämna några saker ur bakgrunden. På NB hade vi mer än 300 spel på VM-finalen 2006 så det är inget nytt direkt.

Oddssättningen är inte död, bookmakingen är det dock. För vad hjälper det om varje event har 150 olika spelobjekt om man ändå inte får spela mer än en hundring på dem? Tjänsterna du räknar upp är till för spelbolaget, inte för en seriös spelare. "Cash-out" är bara trading till pissodds, inget annat!

Tänker inte ge mig in i polemik om vinstmaximering v/s förlustminimering, det är lönlöst eftersom dagens spelbolagsledningar inte förstår korrelationen....

Då kan du väl förklara vad som är "rätt odds". Du tror inte saker har förändrats på 10-15år? Med dagens datorer, nya arbetssätt m.m. Vore intressant att veta hur du satte oddsen för 10-15 år sedan.

Finns marknader där du får spela hur mycket som helst, de mest likvida.

cran 2017-04-22 11:14

Citat:

Ursprungligen postat av the_mirage (Inlägg 525773)
Hur stor del av omsättningen genereras från sportsbooken kontra nätcasinot?

Vårt bort bolag tror jag det är 90-95% på betting, nystartade bolag tror jag det nästan är tvärtom. Borde kunna gå att utläsa på de börsnoterade bolagen.

cran 2017-04-22 11:25

Citat:

Ursprungligen postat av Fake (Inlägg 525774)
Det er akkurat det jeg mener. De har jo selvsagt avanserte algoritmer, men i tillegg så har de selskaper som f.eks FootballRadar som har veldig mange ansatte som sitter å følger de forskjellige ligaene slavisk. Så det er det jo en blanding av ekspertise og ulike modeller. De selskapene sitter på mye kunnskap.

Har du ens kollat FootballRadar informationsfilm? Genom hela filmen snackar de om att de anställer programmerare. Ännu ett argument för er som säger att folk bara sitter och följer marknaden.

https://engineering.footballradar.com/

Hur tror ni du dom gör när dom har ett datamaterial på senaste 100 000matcher? Jag lovar dig, någon som har sett samtliga dessa 100 000matcher har inte större fördel att sätta oddsen med rätt utbildning och inte sett en enda.


Vill bara klargöra, Pinnacle är inte hemliga hur de sätter sina odds -> 100% marknaden. Varför erbjuder de däremot bara en bråkdel av vad t.ex ett litet bolag Coolbet gör? För de "vanliga" bolagen utnyttjar marknadspriset, vilket de antar är "korrekt" (går även att visa någorlunda). Sedan modellerar de samband med undermarknader.

Jag ska kolla om jag kan få tag i något datamaterial som jag kan lägga ut här, då kan ni se hur mycket undermarknader har samband med till 1X2.

Vi har dock även modeller för 1X2, dessa är dock "fixed", dessa modeller uppdateras hela tiden efter en match, men ingenting mellan matcherna.

Exempelvis om nuvarande PL runda är över så har vi någorlunda odds för 1-3 rundor frammåt. Modellen kan bara uppdatera efter någon match, men om halva laget kör ihjäl sig eller whatever, så kommer modellen säga att oddset inte förändras något, vilket är självklart fel! Men marknaden kommer justera det.

Det går inte heller att bara vänta på marknaden, kolla exempelvis Betfair, skulle säga att 90% av insatserna kommer inom 10 timmar av evenemanget, bolagen vill dock erbjuda ett spel så fort som möjligt.

Bettingamatoren 2017-04-22 11:41

Citat:

Ursprungligen postat av cran (Inlägg 525778)
Då kan du väl förklara vad som är "rätt odds". Du tror inte saker har förändrats på 10-15år? Med dagens datorer, nya arbetssätt m.m. Vore intressant att veta hur du satte oddsen för 10-15 år sedan.

Finns marknader där du får spela hur mycket som helst, de mest likvida.

Varför sitter du och ljuger?

cran 2017-04-22 11:42

Citat:

Ursprungligen postat av Bettingamatoren (Inlägg 525783)
Varför sitter du och ljuger?

Vad är spärren på Betfair och Pinnacle på CL-finalen?

obbespel 2017-04-22 11:46

Rolig läsning, bra initiativ..

Fake 2017-04-22 11:49

Citat:

Ursprungligen postat av cran (Inlägg 525781)
Har du ens kollat FootballRadar informationsfilm? Genom hela filmen snackar de om att de anställer programmerare. Ännu ett argument för er som säger att folk bara sitter och följer marknaden.

https://engineering.footballradar.com/

Hur tror ni du dom gör när dom har ett datamaterial på senaste 100 000matcher? Jag lovar dig, någon som har sett samtliga dessa 100 000matcher har inte större fördel att sätta oddsen med rätt utbildning och inte sett en enda.

Her tror jeg du missforstår litt/dårlig forklart av meg. Det er selvsagt modeller som brukes, men de blir matet med informasjon av de ulike "ekspertene" og analyse. Jeg mener ikke at det er disse "ekspertene" som setter oddsen. Jeg mener bare at mesteparten av kunnskapen ligger hos disse selskapene i større grad nå en tidligere.

cran 2017-04-22 11:54

Citat:

Ursprungligen postat av Fake (Inlägg 525786)
Her tror jeg du missforstår litt/dårlig forklart av meg. Det er selvsagt modeller som brukes, men de blir matet med informasjon av de ulike "ekspertene" og analyse. Jeg mener ikke at det er disse "ekspertene" som setter oddsen. Jeg mener bare at mesteparten av kunnskapen ligger hos disse selskapene i større grad nå en tidligere.

Finns alltid risk med Google translate :)

Här håller jag inte med dig, med olika modeller och stort datamaterial kan du verkligen hitta samband. Dessa modeller matas med experter, men jag skulle säga snarare exporter inom matematik. För att sedan diskuteras utan någon teknisk involvering om resultaten är rimliga.

Cc 2017-04-22 13:49

Citat:

Ursprungligen postat av cran (Inlägg 525778)
Då kan du väl förklara vad som är "rätt odds". Du tror inte saker har förändrats på 10-15år? Med dagens datorer, nya arbetssätt m.m. Vore intressant att veta hur du satte oddsen för 10-15 år sedan.

Finns marknader där du får spela hur mycket som helst, de mest likvida.

Jag tror inte någon missade min åsikt. Rätt odds är det folk vill spela till, på båda sidor om objektet! Eftersom odds inte är absolut vetenskap. De verktyg du använder idag är de jag var med och utvecklade för 10 år sedan. Jag konsultar fortfarande i branschen och tycker mig ha bra koll på dagens arbetssätt. Givetvis finns det en del förbättringar men hantverket i jobbet är borta och optimal riskhantering finns inte längre. Personalen som förstod och utnyttjade riskhantering maximalt är tillbaka på den spelande sidan eftersom lönerna är väsentligt sämre idag än för 15 år sedan!

cran 2017-04-22 14:06

Citat:

Ursprungligen postat av Cc (Inlägg 525800)
Jag tror inte någon missade min åsikt. Rätt odds är det folk vill spela till, på båda sidor om objektet! Eftersom odds inte är absolut vetenskap. De verktyg du använder idag är de jag var med och utvecklade för 10 år sedan. Jag konsultar fortfarande i branschen och tycker mig ha bra koll på dagens arbetssätt. Givetvis finns det en del förbättringar men hantverket i jobbet är borta och optimal riskhantering finns inte längre. Personalen som förstod och utnyttjade riskhantering maximalt är tillbaka på den spelande sidan eftersom lönerna är väsentligt sämre idag än för 15 år sedan!

Kan du säga vilka verktyg vi använder idag? Säg till exempel att vi vill erbjuda marknaden att lag X kommer vinna första halvlek, förlora andra halvlek, lag X gör minst 2 mål och lag Y gör minst 1 mål, vilket "verktyg" finns det för detta?

Person X spelar ett tärningsspel till oddset 4, betyder det att person X tycker det är rätt odds?

Odds går att kvantifiera och konvertera till sannolikheter, som sedan går att testa med vetenskapliga metoder, detta är "rätt odds" enligt mig. Att odds inte är vetenskap håller jag inte med om.

Om någon väljer att köpa en lägenhet för 2mkr medan en annan inte tyckte det var värd mer än 1.9, det är en annan sak då inte finns någon vetenskap då alla har olika preferenser.

Allt fler spelbolag startas, spelbolag anställer fler inom kvalificerade-områden, en industri som växt extremt senaste året, finns inget som talar att lönen är sämre är "väsentlig sämre" än för 15 år sedan, och detta stämmer inte.

Cc 2017-04-22 14:47

Citat:

Ursprungligen postat av cran (Inlägg 525807)
Kan du säga vilka verktyg vi använder idag? Säg till exempel att vi vill erbjuda marknaden att lag X kommer vinna första halvlek, förlora andra halvlek, lag X gör minst 2 mål och lag Y gör minst 1 mål, vilket "verktyg" finns det för detta?

Person X spelar ett tärningsspel till oddset 4, betyder det att person X tycker det är rätt odds?

Odds går att kvantifiera och konvertera till sannolikheter, som sedan går att testa med vetenskapliga metoder, detta är "rätt odds" enligt mig. Att odds inte är vetenskap håller jag inte med om.

Om någon väljer att köpa en lägenhet för 2mkr medan en annan inte tyckte det var värd mer än 1.9, det är en annan sak då inte finns någon vetenskap då alla har olika preferenser.

Allt fler spelbolag startas, spelbolag anställer fler inom kvalificerade-områden, en industri som växt extremt senaste året, finns inget som talar att lönen är sämre är "väsentlig sämre" än för 15 år sedan, och detta stämmer inte.

Eftersom du gör dina åsikter till sanningar så lämnar jag hellre diskussionen. Det blir liksom väldigt likriktat...jag nöjer mig med att konstatera att en oddssättare på en större marknad som tennis eller Premier League lätt tjänade €10000/mån eller mer på de större bolagen på Malta och i England 2004 när jag flyttade till Malta. Det känner jag inte till något bolag som betalar idag...

matchingbetisover 2017-04-22 15:08

Citat:

Ursprungligen postat av cran (Inlägg 525807)
Kan du säga vilka verktyg vi använder idag? Säg till exempel att vi vill erbjuda marknaden att lag X kommer vinna första halvlek, förlora andra halvlek, lag X gör minst 2 mål och lag Y gör minst 1 mål, vilket "verktyg" finns det för detta?

Person X spelar ett tärningsspel till oddset 4, betyder det att person X tycker det är rätt odds?

Odds går att kvantifiera och konvertera till sannolikheter, som sedan går att testa med vetenskapliga metoder, detta är "rätt odds" enligt mig. Att odds inte är vetenskap håller jag inte med om.

Om någon väljer att köpa en lägenhet för 2mkr medan en annan inte tyckte det var värd mer än 1.9, det är en annan sak då inte finns någon vetenskap då alla har olika preferenser.

Allt fler spelbolag startas, spelbolag anställer fler inom kvalificerade-områden, en industri som växt extremt senaste året, finns inget som talar att lönen är sämre är "väsentlig sämre" än för 15 år sedan, och detta stämmer inte.

Vilka vetenskapliga metoder avser du nu?

cran 2017-04-22 15:14

Citat:

Ursprungligen postat av Cc (Inlägg 525809)
Eftersom du gör dina åsikter till sanningar så lämnar jag hellre diskussionen. Det blir liksom väldigt likriktat...jag nöjer mig med att konstatera att en oddssättare på en större marknad som tennis eller Premier League lätt tjänade €10000/mån eller mer på de större bolagen på Malta och i England 2004 när jag flyttade till Malta. Det känner jag inte till något bolag som betalar idag...

Du lämnar diskussionen för att du inte kan besvara frågorna.

matchingbetisover 2017-04-22 15:22

Citat:

Ursprungligen postat av cran (Inlägg 525813)
Du lämnar diskussionen för att du inte kan besvara frågorna.

Även om du näthatar nu så skulle jag också velat höra hela diskussionen om huruvida stängningsoddsen är facit eller bara en chimär.

Tar dock avstånd från dina metoder/metod

putte64 2017-04-22 15:23

Matematisk vetenskaplig spelteori har funnits innan någon av oss här var född.
Klart som fan man bygga på den och "grinda".

Det en rutinerad Bookie kan addera är kunskap om hur människor faktiskt agerar, och hur man hela tiden lockar till för bookien lönsamma spel på bägge sidor för att maximera vinsten.

Jag satt på Valla med 3 bookisar en gång, och de satt konstant och balanserade boken, justerade odds, lockade till spel för att öka omsättningen.

Kunskap om hur människor verkligen agerar i olika lägen ger en extra edge.

cran 2017-04-22 15:26

Citat:

Ursprungligen postat av matchingbetisover (Inlägg 525812)
Vilka vetenskapliga metoder avser du nu?

Exempelvis är "calibration plots" för att visualisera resultaten.

Ett problem vi ofta har är att beräkna motsidans odds för klara favoriter. Tänkt att lag X möter Y, oddset för X 1.03 hos Pinnacle, solklar favorit alltså. Vi vill däremot erbjuda att lag Y vinner, med 3 mål.

Detta är väldigt svårt att fånga upp, eftersom historiskt sätt så finns det väldigt få snarlika matcher, där lag Y ens vunnit, speciellt med 3 mål. Låt oss däremot säga att vi får ut något typ av odds, det blir extremt svårt att testa hur bra det oddset är, eftersom vi måste ha historiska matcher att testa på.

Detta är en anledning det erbjuds färre marknader när det är klara favoriter. Alternativt så slutar bolagen erbjuda odds efter ett intervall.

T.ex, om oddset för lag X minskar först från 1.03, till 1.02, sedan även ned till 1.01. Det borde innebära att sannolikheten för Y ökat, men ofta så rör sig inte det oddset ett dugg.

Cc 2017-04-22 15:29

Citat:

Ursprungligen postat av cran (Inlägg 525813)
Du lämnar diskussionen för att du inte kan besvara frågorna.

Nu gjorde du din åsikt till en sanning igen..känner igen hybris när jag ser den!

cran 2017-04-22 15:31

EDIT: Detta var tänkt att citera matchingbetisover föregående inlägg.

Vem i här tråden leder näthatningsligan? :)

JA! Oddset för de flesta mest likvida marknaderna är nästan "korrekta". Detta går att visa med en calibration plot som jag visade innan.

Anledningen till att jag säger nästan, är att de inte kommer vara 100% korrekta, men närmare 99%, trots om du tar hundratusentals evenemang. Detta med anledning att antagandet för en effektiv marknad är ett det inte finns några transaktionskostnader, vilket det gör.

cran 2017-04-22 15:34

Citat:

Ursprungligen postat av Cc (Inlägg 525818)
Nu gjorde du din åsikt till en sanning igen..känner igen hybris när jag ser den!

Måste finnas någon lust från dina sida att glänsa med din expertis? Jag besvarade dina frågor och du kan inte besvara mina. Snart kommer svaret att du inte har tid och bättre saker för dig.

robfri 2017-04-22 15:55

Berätta lite om ditt liv !

Vad jag förstår utan att ha läst alla inlägg, stationerad på Malta. Hur långa arb.dgr har du ? Jobbar du 5 dgr/vecka lr måste alltid finnas "tillgänglig" ? Semester, beger du dej hem till Sverige & hur många veckor har du "ledigt" ? Jobbar du i "lokal" lr mest från ditt boende på Malta ?

cran 2017-04-22 16:09

Citat:

Ursprungligen postat av robfri (Inlägg 525826)
Berätta lite om ditt liv !

Vad jag förstår utan att ha läst alla inlägg, stationerad på Malta. Hur långa arb.dgr har du ? Jobbar du 5 dgr/vecka lr måste alltid finnas "tillgänglig" ? Semester, beger du dej hem till Sverige & hur många veckor har du "ledigt" ? Jobbar du i "lokal" lr mest från ditt boende på Malta ?

Om det är Isle of Malta, Malta, Guernsay eller Storbritannien vill jag inte bekräfta just nu.

Jag har ~40 timmar arbetsvecka, med nästan helt flexibla arbetstider. Behöver aldrig jobba helger. De som jobbar helger är ofta traders och riskavdelningen, samt att de har scheman.

Semesterdagarna är precis som Sverige, omkring 25 dagar. Jobbar till större delen av tiden på arbetsplatsen, där vi sitter i ett öppet landskap.

Blir en del hemresor pga bröllop, dop m.m. Annars så träffar jag gärna mina vänner från Sverige någonstans i Europa på weekendresor :)

Lobo 2017-04-22 16:40

Citat:

Ursprungligen postat av cran (Inlägg 525821)
Måste finnas någon lust från dina sida att glänsa med din expertis? Jag besvarade dina frågor och du kan inte besvara mina. Snart kommer svaret att du inte har tid och bättre saker för dig.

ffs..:rant:, nu var det väl ändå du som skulle svara på frågor och ingen annan. Tycker du börjar tappa tråden lite nu. Du är inte över 30, eller hur?

cran 2017-04-22 16:50

Citat:

Ursprungligen postat av Lobo (Inlägg 525844)
ffs..:rant:, nu var det väl ändå du som skulle svara på frågor och ingen annan. Tycker du börjar tappa tråden lite nu. Du är inte över 30, eller hur?


Sant, ber om ursäkt för det, ska hålla mig till topic.

sskssk 2017-04-22 20:38

Citat:

Ursprungligen postat av Lobo (Inlägg 525844)
ffs..:rant:, nu var det väl ändå du som skulle svara på frågor och ingen annan. Tycker du börjar tappa tråden lite nu. Du är inte över 30, eller hur?


Är det någon som försöker hålla lite nivå så är det väl Crane?

Han är schysst och låter folk ställa frågor, och en del blir ju näst intill hatiska.

Är ju inte en tråd som heter "ställ frågor till en pedofil"

matchingbetisover 2017-04-22 20:45

Citat:

Ursprungligen postat av sskssk (Inlägg 525914)
Är det någon som försöker hålla lite nivå så är det väl Crane?

Han är schysst och låter folk ställa frågor, och en del blir ju näst intill hatiska.

Är ju inte en tråd som heter "ställ frågor till en pedofil"

Ser du inte den uppenbara drygheten mot CC en sida tillbaks vet jag inte var du läser.
TS duckar ju mer än en anka när det väl kommer matnyttiga frågor. Det vill säga på annat än inte bara goddag yxskaft kommentarer
Jag tycker det var en sund ursäkt och bra självreflektion som TS gjorde där när han lovade att skärpa till sig.


Eller som jag skulle sagt, det dolda näthatet.
:evilgrin39:


Edit: Någon pedofil är han väl inte men man behöver ju inte vara ett geni för att känna till att spelbolagen är ganska hatade här inne. :evilgrin39:

edit:

/ankan

bandyfan 2017-04-24 20:01

Står du fast vid att en vinnande spelare med lätthet kan få arbete hos er och dessutom tjäna bra på det? Du nämnda siffran 600 000 årligen om jag inte minns fel.

Philjay 2017-04-25 11:26

Vad tycker du allmänt om spelbranschen, smuttsig eller fair? har du rekommenderat en nära å kära att börja kasta pengar på betting?
Vad tycker du om Sharps.se, VIP tätt eller WiseGuy tätt? Hur finner du diskussionerna?


Anser du att man kan leva på sportsbetting?

Galeocerdo cuvier 2017-04-25 15:54

Cran, du skriver (såvida jag ej missförstått dig) att din ROI är 0,5 % på eget spelande. Är inte detta att betrakta som extremt lågt för någon som arbetar professionellt med oddssättning? Eller är det över många många tusentals spel? I sådana fall låter det något mer rimligt men ändå konstigt lågt.

the_mirage 2017-04-25 17:00

Idag finns det nog många som jobbar inom oddssättning som inte är vinnande spelare överhuvudtaget.
Tittar man tillbaka på SO-tiden så värvades signaturer som t.ex. barry, Johan, Sani, Överoddset och Kraftverk över till bolagen. Dessa hade minst sagt stenkoll på sina sporter/ligor. Numera annonseras det ut ”juniortjänster" till höger och vänster och det visar väl bl.a. på att Malta-bolagen inte betalar för samma höga kompetens idag som man gjorde då. Det är väl ett resultat av hur branschen förändrats.



Powered by vBulletin & vBadvanced CMPS
Design, Logos, etc Copyright © Sharps.se, 2010-2011. All Rights Reserved