Vilket system (Stryktipset) blir mest prisvärt?

Rolv · 2024-11-22, 08:40

Vad blir skillnaden?

Att spela R4-4-144, eller att spela R-4-0-9 och lägga till 4 matematiska halvgarderingar?

Raderna blir ju oavsett 144 rader, men vad blir egentligen skillnaden?

Mcdonkey · 2024-11-24, 08:08

Ingen alls....

R4-4-144 har 11% chans på 13 rätt.

R-4-0-9 har också 11% chans på 13 rätt.

BrakZen · 2024-12-02, 21:16

Båda systemen är på 144 rader och har därför samma chans till fullträff, 144 / 1296 eller 11.11%. Men hur ser vinstchanserna ut i de övriga 88.89% ?

För att avgöra om ett system är bra eller inte skall man alltså titta på vinstchanserna hos raderna som INTE ger fullträff. För systemen i fråga handlar det om hur vinstchanserna ser ut när någon av de 1152 raderna du inte har spelat på inträffar.

Spelar du 4-0-9 och lägger på 4 halvgarderingar får du i sämsta fall 1 tolva, 7 elvor och 21 tior. Risken för detta är 1152/1296 eller 88.89%.
Motsvarande risk med det andra systemet är 18/1296 eller 1.38%.

I runda slängar får du det sämsta möjliga 89 ggr av 100 med 4-0-9 + 4 halva;

Kod:

13  12  11  10     Chans
------------------------
 1   4   6  12    144/1296   11,11%
 -   1   7  21   1152/1296   88.89%  <----
------------------------

Risken för detta är 18/1296 eller 1.38%. med R 4-4-144:

Kod:

13  12  11  10     Chans


 -   1   7  21     18/1296   1.38%  <----
------------------------

Det är således STOR skillnad mellan systemen, 88,89% mot 1.38% till det sämsta utfallet. Utöver betydligt lägre risk för det sämsta utfallet har du 50% chans till minst 2 tolvor med det senare systemet.

Tar man sig tid och kollar garantitabeller så sätter man sig i en bättre sits än om man bara tittar på hur stor "allarättschans" systemet har. Det blir än viktigare när man ger sig på system med utgångsrad, U-tecken. Där hög "fullträffschans" kombinerat med garanti vid ett antal rätta U-tecken kan maskera ett dåligt system.

Som PowerPlay, Butragino och jag visat med UM 8-3-1120 här https://www.sharps.se/forums/812642-post3493.html ger ett "datorgenererat" system samma chans till fullträff men bara elvarättsgaranti där vår variant ger 12 rättsgaranti vid 5 U-tips.

Ibland ser man "skräckexempel" där spelare hävdar att "det här systemet är fantastiskt med 65% chans till fullträff". Det kan vara så att systemet är "fantastiskt" men för att veta det bör man hålla koll på hur det ser ut när fullträffen uteblir samt jämföra dessa med andra system. Utan den kunskapen är risken stor att man lurar sig själv och spelar system med onödigt dåliga chanser till återbäring/vinst.

Vill du spela ännu bättre varianter av 4-4-144 har PowerPlay lagt upp en 4-4-144 variant med 55,55% chans till minst 2 tolvor https://www.sharps.se/forums/782210-post3037.html

Även jag har lagt upp en variant med 55,55% chans till minst 2 tolvor där min har mindre risk för det sämsta utfallet https://www.sharps.se/forums/782222-post3038.html

Butragino · 2024-12-03, 20:26

@Powerplay, BrakZen och alla andra läsare av detta forum.
Det vore fantastiskt om detta forum återigen kunde visa inlägg från de duktiga svenska systemkonstruktörerna och alla andra som har bidragit med bra uppgifter och lösningar kring Stryktipset.
Via länkar i det senaste inlägget från BrakZen nämns systemet S 4-5-144 och jag bidrar med en ny variant som har bättre minimigaranti, - nämligen 6*11 och 11*10 i 291 fall. Systemnyckeln kan ses nedan. Hälsningar från Butragino.

SYSTEM: S 4-5-144

Spoiler:

Mcdonkey · 2025-12-16, 13:17

Citat:

Ursprungligen postat av BrakZen

Båda systemen är på 144 rader och har därför samma chans till fullträff, 144 / 1296 eller 11.11%. Men hur ser vinstchanserna ut i de övriga 88.89% ?

För att avgöra om ett system är bra eller inte skall man alltså titta på vinstchanserna hos raderna som INTE ger fullträff. För systemen i fråga handlar det om hur vinstchanserna ser ut när någon av de 1152 raderna du inte har spelat på inträffar.

Spelar du 4-0-9 och lägger på 4 halvgarderingar får du i sämsta fall 1 tolva, 7 elvor och 21 tior. Risken för detta är 1152/1296 eller 88.89%.
Motsvarande risk med det andra systemet är 18/1296 eller 1.38%.

I runda slängar får du det sämsta möjliga 89 ggr av 100 med 4-0-9 + 4 halva;

Kod:

13  12  11  10     Chans
------------------------
 1   4   6  12    144/1296   11,11%
 -   1   7  21   1152/1296   88.89%  <----
------------------------

Risken för detta är 18/1296 eller 1.38%. med R 4-4-144:

Kod:

13  12  11  10     Chans


 -   1   7  21     18/1296   1.38%  <----
------------------------

Det är således STOR skillnad mellan systemen, 88,89% mot 1.38% till det sämsta utfallet. Utöver betydligt lägre risk för det sämsta utfallet har du 50% chans till minst 2 tolvor med det senare systemet.

Tar man sig tid och kollar garantitabeller så sätter man sig i en bättre sits än om man bara tittar på hur stor "allarättschans" systemet har. Det blir än viktigare när man ger sig på system med utgångsrad, U-tecken. Där hög "fullträffschans" kombinerat med garanti vid ett antal rätta U-tecken kan maskera ett dåligt system.

Som PowerPlay, Butragino och jag visat med UM 8-3-1120 här https://www.sharps.se/forums/812642-post3493.html ger ett "datorgenererat" system samma chans till fullträff men bara elvarättsgaranti där vår variant ger 12 rättsgaranti vid 5 U-tips.

Ibland ser man "skräckexempel" där spelare hävdar att "det här systemet är fantastiskt med 65% chans till fullträff". Det kan vara så att systemet är "fantastiskt" men för att veta det bör man hålla koll på hur det ser ut när fullträffen uteblir samt jämföra dessa med andra system. Utan den kunskapen är risken stor att man lurar sig själv och spelar system med onödigt dåliga chanser till återbäring/vinst.

Vill du spela ännu bättre varianter av 4-4-144 har PowerPlay lagt upp en 4-4-144 variant med 55,55% chans till minst 2 tolvor https://www.sharps.se/forums/782210-post3037.html

Även jag har lagt upp en variant med 55,55% chans till minst 2 tolvor där min har mindre risk för det sämsta utfallet https://www.sharps.se/forums/782222-post3038.html

Väldigt intressant läsning!

Går det på något sätt att tweaka systemen så man helt skippar 10rättarna+ 11rättarna och lägger fler rader på högre % 13 rätt , högre antal 12+13 ?

Om du fick välja ett system för 2200 rader max , vilket system rekommenderar du ?

Supertippare · 2026-01-05, 12:10

Citat:

Ursprungligen postat av Mcdonkey

Väldigt intressant läsning!

Går det på något sätt att tweaka systemen så man helt skippar 10rättarna+ 11rättarna och lägger fler rader på högre % 13 rätt , högre antal 12+13 ?

Nej, det är matematiskt omöjligt.

Citat:

Ursprungligen postat av Mcdonkey

Väldigt intressant läsning!
Om du fick välja ett system för 2200 rader max , vilket system rekommenderar du ?

R12-0-1-2 för 2187 pix kommer närmast. 12 helgarderingar, 1 spik.

13 r: 0.4 %
12 r: 9.5 %
11 r: 100 %

Spoiler:

Mcdonkey · 2026-01-07, 12:35

Citat:

Ursprungligen postat av Supertippare

Nej, det är matematiskt omöjligt.

R12-0-1-2 för 2187 pix kommer närmast. 12 helgarderingar, 1 spik.

13 r: 0.4 %
12 r: 9.5 %
11 r: 100 %

Spoiler:

Att spela ett system med 0.4% chans på 13 är kapitalförstöring delux.

Supertippare · 2026-01-08, 04:55

Du finner nog inte något annat system som presterar bättre. Du kan inte behandla dina spikar och halvgarderingar som givna, utan de får räknas in för sin egen sannolikhet.

Citat:

Ursprungligen postat av Mcdonkey

Att spela ett system med 0.4% chans på 13 är kapitalförstöring delux.

Mcdonkey · 2026-01-09, 14:30

Citat:

Ursprungligen postat av Supertippare

Du finner nog inte något annat system som presterar bättre. Du kan inte behandla dina spikar och halvgarderingar som givna, utan de får räknas in för sin egen sannolikhet.

0.4% ger oss 13 rätt efter 250 omgångar ( jag är snäll och säger man alltid sätter spiken ) .

250x2187 =546 750 i kostnad för systemet över 250 omgångar .

Mer realistiskt är närmare 500+ omgångar och 1 mille i spelkostnad, blir svårt att uppvisa + ROI oavsett .

Strappa71 · 2026-01-09, 18:17

Citat:

Ursprungligen postat av Mcdonkey

0.4% ger oss 13 rätt efter 250 omgångar ( jag är snäll och säger man alltid sätter spiken ) .

250x2187 =546 750 i kostnad för systemet över 250 omgångar .

Mer realistiskt är närmare 500+ omgångar och 1 mille i spelkostnad, blir svårt att uppvisa + ROI oavsett .

Om man är snäll och sätter de spikar och ev. halvgarderingar så är väl mindre matematiska system ganska överlägsna? Kanske t o m så att en enkelrad blir allra bäst?

Med R-system så "offrar" man 1-3 rätt som värst för att få en större ram.

Viktig detalj: Som mest kan man få det antal rätt man prickar på sin ram.

+ROI på enbart systemeffektivivtet från 1-2-3-fels-reducerade system får du ALDRIG. Det handlar mer om att höja lägstanivån och utöka ramen så att du klarar alla rätt på ramen.

Ju fler värde-tecken som du prickar som spikar eller sätter på u-rader eller matematiska halvgarderingar desto bättre EV får du. Genväg via system-val finns inte.

BrakZen · 2026-01-09, 19:19

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Om man är snäll och sätter de spikar och ev. halvgarderingar så är väl mindre matematiska system ganska överlägsna? Kanske t o m så att en enkelrad blir allra bäst?

Med R-system så "offrar" man 1-3 rätt som värst för att få en större ram.

Viktig detalj: Som mest kan man få det antal rätt man prickar på sin ram.

+ROI på enbart systemeffektivivtet från 1-2-3-fels-reducerade system får du ALDRIG. Det handlar mer om att höja lägstanivån och utöka ramen så att du klarar alla rätt på ramen.

Ju fler värde-tecken som du prickar som spikar eller sätter på u-rader eller matematiska halvgarderingar desto bättre EV får du. Genväg via system-val finns inte.

Mmmmm för det gå att visa att 12 M-hel i det här fallet ger större chans till positiv ROI än detta reducerade system? Eller är det tvärtom, dvs enda möjligheten att gå med vinst när du spelar 12 helgarderade är att spela reducerat?

Sen vet jag inte om 11-0-729 med en matematisk helgardering som det rör sig om i det här fallet är att så fantastiskt. Vill du på ett enkelt sätt öka chansen till positiv ROI kan man köra tre olika 11-0-729 och få högre chans till tolva och större chans till minst 2 elvor.

Visst går det att påverka chansen till +ROI ENBART med systemeffektivitet. Genom att välja system och jämföra garantitabeller kan du öka dina vinstchanser. Det gäller för det mesta, så även i det här fallet:

Kod:

"3 olika" 11-0-729 dvs 12-0-2187
13   12   11   10     Chans
---------------------------
 1    -    -    2   2187/531441 0,411%
 -    1    1    7   4374/531441 1,234%
 -    1    1    1   8748/531441 2,880%
 -    1    -    2  39366/531441 10,28%
 -    -    3    6   4374/531441 11,11%
 -    -    2    7  78732/531441 25,92%
 -    -    1    8 393660/531441 100%
---------------------------

Det 12-0-2187 som presenteras ovanför:
13   12   11   10     Chans
---------------------------
 1    2    -    -   2187/531441 0,411%
 -    1    2    -  48114/531441 9,465%
 -    -    1    8 481140/531441 100%
---------------------------

Men det rör sig trots allt fortfarande om 12 matematiskt redeucerade helgarderingar på 2187 rader med de "vinstchanser" som kommer därav. Då är det trevligare att spela U/UM/UME-system och koncentrera sina chanser tycker jag.

Skog · 2026-01-09, 19:28

Citat:

Ursprungligen postat av BrakZen

Mmmmm för det gå att visa att 12 M-hel i det här fallet ger större chans till positiv ROI än ett reducerat system?

Sen vet jag inte om 11-0-729 med en matematisk helgardering som det rör sig om i det här fallet är att så fantastiskt.

Det är ingen idé att du diskuterar med honom för det mesta har han ingen aning om vad han pratar om. Han säger att ungdomar idag kan inte räkna. Han vet för det är han som har lärt dom. Ja du hör ju själv hur det låter, vem är det som har problem med matematiken/pedagogiken?

0,4% cahns till 13 då skulle jag hellre spela Eurojackpott, BingoLotto eller Travlotto(V85).

Strappa71 · 2026-01-09, 21:26

Citat:

Ursprungligen postat av Skog

Det är ingen idé att du diskuterar med honom för det mesta har han ingen aning om vad han pratar om. Han säger att ungdomar idag kan inte räkna. Han vet för det är han som har lärt dom. Ja du hör ju själv hur det låter, vem är det som har problem med matematiken/pedagogiken?

0,4% cahns till 13 då skulle jag hellre spela Eurojackpott, BingoLotto eller Travlotto(V85).

Det är exakt det jag försökte säga. Men det verkar ha blivit helt bakvänt.

Min poäng var just det som BrakZen hellre föreslår. Dvs att välja u-varianter och koncentrera vinstchanserna är ett mycket bättre sätt.

Frågan var "bästa systemet" nära 2200 rader. Och jag säger att det INTE är 12-0-2187.

Svaret var skrivet till McDonkey för att han skulle greppa att det inte går att isolera R-systemets "vinstchans" från chansen att pricka rätt i de matcher som inte ingår i själva R-systtemet.

Dvs om man ger sig själv 100% att sätta sina spikar blir ju t ex M5-0-243 lika med 100% chans till 13 rätt.

Edit: FredagsFylla här skulle man kunna tro. Det var ju Supertippare som hävdade att R12-0-2187 var "bäst". Inte McDonkey. Sry Mre McDonkey!

Mcdonkey · 2026-01-10, 11:10

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Det är exakt det jag försökte säga. Men det verkar ha blivit helt bakvänt.

Min poäng var just det som BrakZen hellre föreslår. Dvs att välja u-varianter och koncentrera vinstchanserna är ett mycket bättre sätt.

Frågan var "bästa systemet" nära 2200 rader. Och jag säger att det INTE är 12-0-2187.

Svaret var skrivet till McDonkey för att han skulle greppa att det inte går att isolera R-systemets "vinstchans" från chansen att pricka rätt i de matcher som inte ingår i själva R-systtemet.

Dvs om man ger sig själv 100% att sätta sina spikar blir ju t ex M5-0-243 lika med 100% chans till 13 rätt.

Edit: FredagsFylla här skulle man kunna tro. Det var ju Supertippare som hävdade att R12-0-2187 var "bäst". Inte McDonkey. Sry Mre McDonkey!

Allt är förlåten om du säger vilket det bästa system för 2200 rader enligt dig.

Strappa71 · 2026-01-10, 21:34

Citat:

Ursprungligen postat av Mcdonkey

Allt är förlåten om du säger vilket det bästa system för 2200 rader enligt dig.

U-system med greedy solution för 1-felsgaranti och "fill" för att fylla upp till 2200 rader exakt för att maximera allarättschansen med "fullt" radantal enligt Svenska Spels regler.

Man kan även köra med något fåtal fasta helor/halvor och maximera till 950 såna system med "fill". Då blir det t ex 2850 rader eller vad man vill.

Ett sånt program skulle kunna se ut som något i den här stilen.....

https://postimg.cc/MXwV0qxR

Att försöka exakt-passa in för- / över-optimerade R-system inom 2200-gränsen är nog ett omöjligt uppdrag. Om inte omöjligt så åtminstone onödigt komplicerat. Bättre satsa på att försöka göra bra u-rader och använda hela utrymmet för att maximera allarättschansen

2024-11-22, 08:40	#1
Rolv Reg.datum: okt 2012 Inlägg: 5 Sharp$: 210	Vilket system (Stryktipset) blir mest prisvärt? Vad blir skillnaden? Att spela R4-4-144, eller att spela R-4-0-9 och lägga till 4 matematiska halvgarderingar? Raderna blir ju oavsett 144 rader, men vad blir egentligen skillnaden? Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2024-11-24, 08:08	#2
Mcdonkey Reg.datum: sep 2011 Inlägg: 276 Sharp$: 703	Ingen alls.... R4-4-144 har 11% chans på 13 rätt. R-4-0-9 har också 11% chans på 13 rätt. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2024-12-02, 21:16	#3
BrakZen Reg.datum: jan 2019 Inlägg: 562 Sharp$: 629	Båda systemen är på 144 rader och har därför samma chans till fullträff, 144 / 1296 eller 11.11%. Men hur ser vinstchanserna ut i de övriga 88.89% ? För att avgöra om ett system är bra eller inte skall man alltså titta på vinstchanserna hos raderna som INTE ger fullträff. För systemen i fråga handlar det om hur vinstchanserna ser ut när någon av de 1152 raderna du inte har spelat på inträffar. Spelar du 4-0-9 och lägger på 4 halvgarderingar får du i sämsta fall 1 tolva, 7 elvor och 21 tior. Risken för detta är 1152/1296 eller 88.89%. Motsvarande risk med det andra systemet är 18/1296 eller 1.38%. I runda slängar får du det sämsta möjliga 89 ggr av 100 med 4-0-9 + 4 halva; Kod: 13 12 11 10 Chans ------------------------ 1 4 6 12 144/1296 11,11% - 1 7 21 1152/1296 88.89% <---- ------------------------ Risken för detta är 18/1296 eller 1.38%. med R 4-4-144: Kod: 13 12 11 10 Chans - 1 7 21 18/1296 1.38% <---- ------------------------ Det är således STOR skillnad mellan systemen, 88,89% mot 1.38% till det sämsta utfallet. Utöver betydligt lägre risk för det sämsta utfallet har du 50% chans till minst 2 tolvor med det senare systemet. Tar man sig tid och kollar garantitabeller så sätter man sig i en bättre sits än om man bara tittar på hur stor "allarättschans" systemet har. Det blir än viktigare när man ger sig på system med utgångsrad, U-tecken. Där hög "fullträffschans" kombinerat med garanti vid ett antal rätta U-tecken kan maskera ett dåligt system. Som PowerPlay, Butragino och jag visat med UM 8-3-1120 här https://www.sharps.se/forums/812642-post3493.html ger ett "datorgenererat" system samma chans till fullträff men bara elvarättsgaranti där vår variant ger 12 rättsgaranti vid 5 U-tips. Ibland ser man "skräckexempel" där spelare hävdar att "det här systemet är fantastiskt med 65% chans till fullträff". Det kan vara så att systemet är "fantastiskt" men för att veta det bör man hålla koll på hur det ser ut när fullträffen uteblir samt jämföra dessa med andra system. Utan den kunskapen är risken stor att man lurar sig själv och spelar system med onödigt dåliga chanser till återbäring/vinst. Vill du spela ännu bättre varianter av 4-4-144 har PowerPlay lagt upp en 4-4-144 variant med 55,55% chans till minst 2 tolvor https://www.sharps.se/forums/782210-post3037.html Även jag har lagt upp en variant med 55,55% chans till minst 2 tolvor där min har mindre risk för det sämsta utfallet https://www.sharps.se/forums/782222-post3038.html Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Senast redigerad av BrakZen den 2024-12-02 klockan 21:34.

2024-12-03, 20:26	#4
Butragino Reg.datum: mar 2021 Inlägg: 88 Sharp$: 941	@Powerplay, BrakZen och alla andra läsare av detta forum. Det vore fantastiskt om detta forum återigen kunde visa inlägg från de duktiga svenska systemkonstruktörerna och alla andra som har bidragit med bra uppgifter och lösningar kring Stryktipset. Via länkar i det senaste inlägget från BrakZen nämns systemet S 4-5-144 och jag bidrar med en ny variant som har bättre minimigaranti, - nämligen 611 och 1110 i 291 fall. Systemnyckeln kan ses nedan. Hälsningar från Butragino. SYSTEM: S 4-5-144 Spoiler: PHP-kod: 111211111 222211111 333211111 321121111 132121111 213121111 331321111 112321111 223321111 111112111 222112111 333112111 331312111 112312111 223312111 111222111 222222111 333222111 321111211 132111211 213111211 121311211 232311211 313311211 111221211 222221211 333221211 231212211 312212211 123212211 231122211 312122211 123122211 121322211 232322211 313322211 111111121 222111121 333111121 211311121 322311121 133311121 231221121 312221121 123221121 231212121 312212121 123212121 111122121 222122121 333122121 211322121 322322121 133322121 321211221 132211221 213211221 231121221 312121221 123121221 121321221 232321221 313321221 231112221 312112221 123112221 211312221 322312221 133312221 321222221 132222221 213222221 231111112 312111112 123111112 211311112 322311112 133311112 321221112 132221112 213221112 321212112 132212112 213212112 231122112 312122112 123122112 121322112 232322112 313322112 231211212 312211212 123211212 111121212 222121212 333121212 211321212 322321212 133321212 321112212 132112212 213112212 331312212 112312212 223312212 231222212 312222212 123222212 231211122 312211122 123211122 321121122 132121122 213121122 331321122 112321122 223321122 321112122 132112122 213112122 121312122 232312122 313312122 321222122 132222122 213222122 111111222 222111222 333111222 331311222 112311222 223311222 111221222 222221222 333221222 111212222 222212222 333212222 111122222 222122222 333122222 331322222 112322222 223322222 Följande användare gav Sharp$ för den här posten: