Sharps är skapad av experter inom spelbranschen och alla rankningar av operatörer på vår sida är gjorda med stor diskretion. Vi hoppas att de online spelbolagen som vi har valt ut faller dig i smaken. När du väljer att klicka på en utgående länk på vår sida, kan vi komma att erhålla provision, dock utan någon kostnad från din sida. Läs hela meddelandet här.
promo
Logga in


Svara
 
LinkBack Ämnesverktyg
Gammal 2012-01-28, 12:28   #1
 
Reg.datum: dec 2011
Inlägg: 23
Sharp$: 100
Standard

Nybörjarhjälp - tyda ATG-info


Hej allihopa!

Har svårt att förstå vad allt betyder på atgs hemsida, och likaså finner jag det svårt att hitta information om detta. Så tänkte ni kunde få hjälpa mig

http://classic.atg.se/ResultatServle...ype=V75&race=9

Om vi tittar på ovan sida och resultatkolumnen:

Placering: Varför slutar placeringssiffran vid nr 7? (antar att d står för diskvalificerad men varför så många på placering 0?)
(Ev)Odds: Vad är det (Ev) innebär? Hur räknar man med dessa odds?
Plats: Vad är plats? Och varför är det bara de fyra översta som fick något värde här?
Tid: Trodde först att detta hade någon koppling till den faktiska lopptiden, men varför skulle isåfall Järvsö Rune hamna efter de två första när denne låg på ett belopp lägre?

Tack på förhand
gabs är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-01-28, 12:39   #2
 
korpos avatar
 
Reg.datum: jun 2011
Inlägg: 1 147
Sharp$: 5741
Standard

Gå in på nya atg.
korpo är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-01-28, 13:05   #3
 
Reg.datum: dec 2011
Inlägg: 23
Sharp$: 100
Standard

Har varit inne där många gånger och surfar runt där just nu, du får gärna berätta var jag hittar svaret på mina frågor..
gabs är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-01-28, 13:37   #4
Banned
 
Reg.datum: jan 2012
Inlägg: 134
Sharp$: 78

Summa summarum
Stats: 15 - 20 - 1
ROI: 116.58%
Vinstprocent: 42.86%

Standard

Citat:
Ursprungligen postat av gabs Visa inlägg
Hej allihopa!

Har svårt att förstå vad allt betyder på atgs hemsida, och likaså finner jag det svårt att hitta information om detta. Så tänkte ni kunde få hjälpa mig

http://classic.atg.se/ResultatServle...ype=V75&race=9

Om vi tittar på ovan sida och resultatkolumnen:

Placering: Varför slutar placeringssiffran vid nr 7? (antar att d står för diskvalificerad men varför så många på placering 0?)
(Ev)Odds: Vad är det (Ev) innebär? Hur räknar man med dessa odds?
Plats: Vad är plats? Och varför är det bara de fyra översta som fick något värde här?
Tid: Trodde först att detta hade någon koppling till den faktiska lopptiden, men varför skulle isåfall Järvsö Rune hamna efter de två första när denne låg på ett belopp lägre?

Tack på förhand

En snabbgenomgång:

-Oftast är det sex prisplaceringar/pengaplaceringar och man brukar då dra gränsen där - prispengarna ser du långt uppe på sidan...

-Plats är att hästen du spelat skall hamna bland de 3 främsta - är det dock 6 startande hästar i loppet eller mindre utgår endast 2 platser... Att fyra fick ett värde i ditt exempel är att det blev dött lopp mellan treorna i mål, alltså delad seger! Normalt sett alltså 3 platsplaceringar!

-Det handlar om en genomsnittlig kilometertid och att Järvsö Rune var efter de andra två första i mål beror på att denne tjänat mer pengar än de andra och därmed står på tillägg, alltså 20 meters "strafftillägg" då han tjänat strax över miljonen - gränsen ser du uppe vid prispengarna att den gick vid 800 000 SEK...

Det är en hel vetenskap - plugga hårt, finns tyvärr inget annat sätt!

Lycka till!
Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
gabs (+1)

Senast redigerad av Mammon den 2012-01-28 klockan 14:08.
Mammon är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-01-28, 14:00   #5
 
Reg.datum: dec 2011
Inlägg: 23
Sharp$: 100
Standard

Supertack!

"Plats är att hästen", är värdet någon form av viktat tal eller är det typ oddstal osv?

Hur ter sig det där strafftillägget rent praktiskt? Får man börja 20 meter bakom de andra eller räknas det ut rent matematiskt i efterhand?
gabs är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-01-28, 14:18   #6
Banned
 
Reg.datum: jan 2012
Inlägg: 134
Sharp$: 78

Summa summarum
Stats: 15 - 20 - 1
ROI: 116.58%
Vinstprocent: 42.86%

Standard

Citat:
Ursprungligen postat av gabs Visa inlägg
Supertack!

"Plats är att hästen", är värdet någon form av viktat tal eller är det typ oddstal osv?

Hur ter sig det där strafftillägget rent praktiskt? Får man börja 20 meter bakom de andra eller räknas det ut rent matematiskt i efterhand?

Platsspelet, likt vinnare och alla spel egentligen bygger på antal spelade kronor på varje häst - en huvudregel man kan ha med sig är att om du spelat en häst med oddsspannet 18-25 och den hamnar, låt oss säga trea och de andra hästarna som hamnar etta och tvåa är betrodda hästar, alltså hårt spelade på plats så kommer du alltid få ett odds på din häst närmre det lägre oddset - i mitt exempel alltså kanske 1.8-1.90 - är det däremot två skrällar, förutom din häst, som kommer på plats, lite spelade på plats, så kommer du få det högre oddset, dvs. närmare 2.40-2.50!

Observera att platsoddsen oftast är mycket mindre spelade än vinnarspelen och därmed är det större chans för stora oddssvängningar!

Tilläggen är 20, 40, 60 och upp till över 120 meter i vissa få undantag - oftast kallblodslopp! Man startar alltså fysiskt 20, 40 osv meter efter, rätt där...!

Lycka till!
Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
gabs (+1)
Mammon är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-01-28, 14:20   #7
 
Reg.datum: dec 2011
Inlägg: 23
Sharp$: 100
Standard

Toppen! Tack Mammon!
gabs är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-01-29, 17:01   #8
 
Reg.datum: dec 2011
Inlägg: 23
Sharp$: 100
Standard

Ofta står distansen tydligt t.ex. "2140 m". På vissa andra har jag sett bara typ "1600 dt". Står det för distans 1600m?
gabs är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-01-29, 17:16   #9
 
korpos avatar
 
Reg.datum: jun 2011
Inlägg: 1 147
Sharp$: 5741
Standard

gabs :
http://www.travrevyn.com/travskola/
Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
gabs (+1)
korpo är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-01-29, 17:22   #10
Banned
 
Reg.datum: jan 2012
Inlägg: 134
Sharp$: 78

Summa summarum
Stats: 15 - 20 - 1
ROI: 116.58%
Vinstprocent: 42.86%

Standard

Citat:
Ursprungligen postat av gabs Visa inlägg
Ofta står distansen tydligt t.ex. "2140 m". På vissa andra har jag sett bara typ "1600 dt". Står det för distans 1600m?
1600dt är galopp! Dt står för dirttrack. Men du har rätt i att det är distansen det markerar.

När nedanstående bokstäver och/eller kombinationer står direkt anslutning, efter distansen så betyder dessa som följer nedan:

ex. 2140n - Här är distansen alltså 2140 meter och det har varit en något tung bana - då är banan oftast sörjig, skitig, blöt och suger så att hästarna blir trötta i förtid - upp till 2 sekunder långsammare är väl ett ungefärligt mått här.

ex. 1640t - banan tung, upp till 5-6 sekunder om det är landsortsbana, de större kanske runt 2-4 sekunder långsammare eller tung som man brukar säga...

ex. 2160dg - stått med 20 meters tillägg - blivit diskad för galopp - en häst får högst galoppera två gånger i ett lopp, eller max 100 meter sammanlagt, men inte de sista 100 meterna på upploppet!

ex.1660dkubg - stått med 20 meters tillägg på kortlopp diskad för att ha kört utanför bangränsen...

ex. 2140ag - 2140 meter Autostart, galopp men INTE diskad Autostart = bilstart med utfällbar vinge...


Finns mycket att lära sig!

Lycka till!
Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
gabs (+1)

Senast redigerad av Mammon den 2012-01-29 klockan 17:28.
Mammon är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-01-30, 18:10   #11
 
Reg.datum: dec 2011
Inlägg: 23
Sharp$: 100
Standard

Toppen! tack tack
gabs är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-02-12, 20:57   #12
 
Reg.datum: dec 2011
Inlägg: 23
Sharp$: 100
Standard

En följdfråga angående distanser. Kan distansen vara mer eller mindre helt godtycklig? Eller finns det säg 10-12 olika distanser (och då inte syftat på om det är dt, ag osv utan enbart antalet meter) som loppen alltid avser? Finns det isåfall någon lista vilka olika distanser som finns?
gabs är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-02-12, 21:45   #13
 
Reg.datum: okt 2010
Inlägg: 377
Sharp$: 2625
Standard

Saxat direkt från Wikipedia:

Citat:
* 1640 m - 2140 m - 2640 m - 3140 m (så kallade grunddistanser) även 1140 m i ponnytrav.
* 1609 m (engelsk mil) förekommer ibland, till exempel i stora lopp som Elitloppet och Sprintermästaren. Tingsryds travbana som är den enda bana som mäter 1609 m i Sverige kör också över denna distans.
* De flesta travbanor mäter 1000 m i omkrets med olika längd på raksträckorna från bana till bana. Ett fåtal banor mäter 800 m i omkrets tex Åmål och Karlshamn och där kör man över andra distanser som till exempel 1680 m, 1700 m, 2100 m, 2480 m ...
* Det verkliga styrkeprovet utgörs med ett fåtal lopp över 4000 m och brukar kallas "Fyra kilometer".
* "Supersprinterdistansen" 1140 m är ytterligare en variant som förekommer då och då.
Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
gabs (+1)
Snapphanen är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-02-13, 19:55   #14
 
Reg.datum: dec 2011
Inlägg: 23
Sharp$: 100
Standard

Tackar!
gabs är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-02-15, 19:38   #15
 
Reg.datum: dec 2011
Inlägg: 23
Sharp$: 100
Standard

Ofta står det Autostart eller Voltstart, sen på vissa står det Monté.

1) Finns det några andra typer av starter än ovan tre?
2) På många resultatsidor så står det ingenting, vad antas det då vara?
gabs är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-02-15, 21:00   #16
 
Reg.datum: jan 2012
Inlägg: 143
Sharp$: 244
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av gabs Visa inlägg
Ofta står det Autostart eller Voltstart, sen på vissa står det Monté.

1) Finns det några andra typer av starter än ovan tre?
2) På många resultatsidor så står det ingenting, vad antas det då vara?

Google är din vän! Men jag skall inte vara dryg - det är helt enkelt travridning!

Ryttaren sitter på hästens rygg och hästen måste gå i trav - precis som galoppen med en ryttare men hästen måste som sagt trava!

Startas både i volt och med auto/bil!

Ett litet m efter datumet betyder monté - annars är det trav (eller galopp)! Men kan du inte se om det är trav eller galopp då vet jag inte hur du skall klara dig framöver...?!

I Sverige så är det Jägersro (nedlagt nu, tror jag?), Täby, Göteborg galopp och de inte permanenta Blommeröd och Strömsholm, tror jag - är inget galoppfan!


Googla, för faen!
Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
gabs (+1)

Senast redigerad av Knaborg den 2012-02-15 klockan 21:17.
Knaborg är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-03-04, 18:53   #17
 
Reg.datum: dec 2011
Inlägg: 23
Sharp$: 100
Standard

http://classic.atg.se/ResultatServle...ad&betType=V86

UTDELNING V86
Antal rätt Utdelning

8 3 399 kr

7 39 kr

6 Jackpot

Hur ska man tolka det där? Är det jackpot på 6 rätt men bara 39kr för 7 rätt?
gabs är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-03-04, 19:12   #18
 
korpos avatar
 
Reg.datum: jun 2011
Inlägg: 1 147
Sharp$: 5741
Standard

Poletten har ramlat ner!
korpo är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-03-04, 19:27   #19
 
Reg.datum: dec 2011
Inlägg: 23
Sharp$: 100
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av korpo Visa inlägg
Poletten har ramlat ner!
haha men vadå, varför får man mindre cash för ett rätt mer?

för antar att jackpot är bra mkt mer pengar är 39kr..

Senast redigerad av gabs den 2012-03-04 klockan 19:30.
gabs är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-03-04, 19:33   #20
 
korpos avatar
 
Reg.datum: jun 2011
Inlägg: 1 147
Sharp$: 5741
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av gabs Visa inlägg
http://classic.atg.se/ResultatServle...ad&betType=V86

UTDELNING V86
Antal rätt Utdelning

8 3 399 kr

7 39 kr

6 Jackpot

Hur ska man tolka det där? Är det jackpot på 6 rätt men bara 39kr för 7 rätt?
Vad är en Jackpot?
Jackpot kan det bli på ATGs V-spel: V75, V86, V64 och V65. Jackpot betyder att det finns extrapengar i potten. Att så sker beror oftast på att det i omgången innan vann många favoriter, vilket gav en så låg utdelning att pengarna inte betalades ut. Dessa pengar sparas istället till nästa omgång och bildar tillsammans med de nya pengar som kommer in en Jackpot.

Jackpotregler för respektive spel:

På V75 blir det Jackpot om utdelningen understiger 15 kronor på fem och/eller sex rätt. Det kan också bli Jackpot om ingen lyckas få alla sju rätt. Jackpoten utfaller oftast nästkommande V75-omgång.

På V86 blir det Jackpot om utdelningen understiger 15 kronor på sex och/eller sju rätt. Det kan också bli Jackpot om ingen lyckas få alla åtta rätt. Jackpoten utfaller oftast nästkommande V86-omgång. Obs! Ny jackpotgräns från 8 februari, 15 kronor.

På V64 blir det Jackpot om utdelningen understiger 7 kronor på fem och/eller fyra rätt. Det kan också bli Jackpot om ingen lyckas få alla sex rätt. Jackpoten utfaller oftast nästkommande V64-omgång.

På V65 blir det Jackpot om utdelningen understiger 20 kronor på fem rätt. Det kan också bli Jackpot om ingen lyckas få alla sex rätt. Jackpoten utfaller oftast samma veckodag nästkommande veckas V65-omgång.
Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
gabs (+2)
korpo är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-03-04, 19:36   #21
 
Reg.datum: dec 2011
Inlägg: 23
Sharp$: 100
Standard

Utmärkt, tack!
gabs är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-03-04, 19:37   #22
 
Reg.datum: dec 2011
Inlägg: 23
Sharp$: 100
Standard

Följdfråga, vad är kolumnen "Värde" för något?
gabs är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-03-07, 20:42   #23
 
Asprillas avatar
 
Reg.datum: feb 2012
Inlägg: 156
Sharp$: 779
Standard

Jag lånar tråden.

Hur blir det med strukna hästar om man spelat enkelrader (egna rader) inlämnade via fil? Jag har knåpat ihop 200 rader fördelade på 36 kuponger (om nu systemvarianten har någon betydelse?). Ganska spridda skurar alltså.

Senast redigerad av Asprilla den 2012-03-07 klockan 20:43.
Asprilla är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-03-07, 20:44   #24
 
dirteehs avatar
 
Reg.datum: jan 2010
Ort: Skåne
Inlägg: 457
Sharp$: 216
Standard

Reserver går in enligt ATGs turordning
dirteeh är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-03-07, 20:47   #25
 
Asprillas avatar
 
Reg.datum: feb 2012
Inlägg: 156
Sharp$: 779
Standard

Okej, så det kvittar att man lirat egna rader alltså. Ja, det är väl logiskt som du säger. Ibland blir man bara oviss som nybörjare. Tack för snabbt svar.
Asprilla är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-03-07, 21:33   #26
 
Stekels avatar
 
Reg.datum: jan 2010
Ort: Karlstad
Inlägg: 12 153
Sharp$: 26721
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Asprilla Visa inlägg
Okej, så det kvittar att man lirat egna rader alltså. Ja, det är väl logiskt som du säger. Ibland blir man bara oviss som nybörjare. Tack för snabbt svar.
Har du valt reserver går de in, har du inte valt några så går turordningen in. Vet inte hur man sätter reserver i Copema som du verkar köra men det lär finnas där nånstans. Det kan vara värt att lägga nån minut på, värdet på de som står först i turordningen går som regel i kras rejält om en betrodd häst stryks kort innan start.
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Stekel är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-03-07, 22:26   #27
 
Asprillas avatar
 
Reg.datum: feb 2012
Inlägg: 156
Sharp$: 779
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Stekel Visa inlägg
Har du valt reserver går de in, har du inte valt några så går turordningen in. Vet inte hur man sätter reserver i Copema som du verkar köra men det lär finnas där nånstans. Det kan vara värt att lägga nån minut på, värdet på de som står först i turordningen går som regel i kras rejält om en betrodd häst stryks kort innan start.

Okej, det ska jag kolla närmare på. Hur vanligt är det med strukna? Jag känner rent spontant att det väl oftast brukar vara ett par stycken varje gång? Finns väl statistik på det också antar jag. Värde ja, jag kanske bara väljer de sista i turordningen enbart för att vända på steken och få andra reserver än de flesta andra.
Asprilla är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-03-09, 23:26   #28
 
Asprillas avatar
 
Reg.datum: feb 2012
Inlägg: 156
Sharp$: 779
Standard

Just nu står det att ATG har stängt för spel på V75. Varför? Har de stängt under natten?
Asprilla är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-03-09, 23:37   #29
 
Reg.datum: jan 2012
Inlägg: 143
Sharp$: 244
Standard

Har frågat förut men aldrig fått svar, så jag försöker igen...

Varför kan man inte spela enbart för V6, V7 och/eller V8 på Jokersystemen?
Knaborg är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-03-10, 06:31   #30
KP
Sharpest
 
KPs avatar
 
Reg.datum: dec 2009
Ort: Kebnekaise
Inlägg: 5 830
Sharp$: 45582
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Knaborg Visa inlägg
Har frågat förut men aldrig fått svar, så jag försöker igen...

Varför kan man inte spela enbart för V6, V7 och/eller V8 på Jokersystemen?
Det kan du göra. Du kanske har en gammal version utav programmet isåfall.


Asprilla:
Japp de stänger för spel under natten då deras support är stängd.
KP är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-03-10, 10:42   #31
 
Asprillas avatar
 
Reg.datum: feb 2012
Inlägg: 156
Sharp$: 779
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av KP Visa inlägg
Asprilla:
Japp de stänger för spel under natten då deras support är stängd.

Tack. Känns lite märkligt att ett spelbolag ska behöva ha stängt sådär. Men de har ju bara spel under dagtid så varför inte.

Något som stör mig duktigt är dock att spelstopp för V75 inte går att utläsa exakt på hemsidan. Är det helt säkert att det blir 14:30 eller kan det lika gärna bli 14:15?
Asprilla är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-03-16, 19:27   #32
 
Asprillas avatar
 
Reg.datum: feb 2012
Inlägg: 156
Sharp$: 779
Standard

Varför har hästar oftast så löjliga namn? Joke Face? Sexy Dirty? Maxwell Mayday?

Finns det någon häst som har ett vanligt namn, typ Anders, Patrik eller Olsson?
Asprilla är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-03-16, 19:38   #33
 
korpos avatar
 
Reg.datum: jun 2011
Inlägg: 1 147
Sharp$: 5741
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Asprilla Visa inlägg
Varför har hästar oftast så löjliga namn? Joke Face? Sexy Dirty? Maxwell Mayday?

Finns det någon häst som har ett vanligt namn, typ Anders, Patrik eller Olsson?
Stigaxelsixten!
korpo är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-03-17, 09:39   #34
 
Stekels avatar
 
Reg.datum: jan 2010
Ort: Karlstad
Inlägg: 12 153
Sharp$: 26721
Standard

Hästen, Lennart, Anna Klara Koea, Jens Patrik är alla hästar som är mer eller mindre aktive just nu.

Problemet är ju att två hästar inte kan heta Lennart, så det finns ju inget namn som blir vanligt på samma sätt. De vanligaste namnen är istället stuterinamnen, dvs tilläggsnamn som uppfödaren av hästen "brandar" den med, t ex kommer du stöta på ganska många Face eller Boko-hästar i startlistorna. Rätt tradigt om du frågar mig, om man har flera tusen kusar att hålla i huvudet som spelare så är det lätt att förväxla dem om de heter något så lika som Face My Fierce och Face My Force och har samma tränare och kusk.
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Stekel är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-03-17, 12:55   #35
 
Asprillas avatar
 
Reg.datum: feb 2012
Inlägg: 156
Sharp$: 779
Standard

Förståeligt att två hästar inte kan ha samma namn. Det tänkte jag nog inte på.

Och nu har deras hemsida slutat funka så några rader verkar det inte bli denna lördag. Riktigt illa i så fall. Har legat nere fem minuter nu. Någon annan som har problem att komma fram?

EDIT: Funkar fortfarande inte i Firefox. Bara i Explorer.

Senast redigerad av Asprilla den 2012-03-17 klockan 13:34.
Asprilla är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-03-24, 02:03   #36
 
Asprillas avatar
 
Reg.datum: feb 2012
Inlägg: 156
Sharp$: 779
Standard

Hur bestäms vilka spår hästarna får i loppen? Är det lottning om varje spår eller fördelas spåren jämnt över loppen så att alla kuskar får möjlighet att köra från alla spår?
Asprilla är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-03-24, 02:12   #37
 
Stekels avatar
 
Reg.datum: jan 2010
Ort: Karlstad
Inlägg: 12 153
Sharp$: 26721
Standard

Spåren lottas rakt av i varje lopp helt bortsett från kusk.
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Stekel är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-03-24, 02:15   #38
 
Asprillas avatar
 
Reg.datum: feb 2012
Inlägg: 156
Sharp$: 779
Standard

Och hur bestäms vilka hästar som får köra? De som anmäler sig först? Eller blir vissa kuskar tillfrågade först?
Asprilla är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-03-24, 08:47   #39
 
Stekels avatar
 
Reg.datum: jan 2010
Ort: Karlstad
Inlägg: 12 153
Sharp$: 26721
Standard

Proposition och anmälningslista för dagens klass 2-lopp på V75 här: https://www.travsport.se/sprop?komma...er&propIndex=0
https://www.travsport.se/sanmlista?k...ista&id=556560

Tränarna anmäler hästarna och väljer vilken/vilka kuskar de önskar ska köra. Sedan är det upp till kuskarna att välja vilken häst de tar om de har flera förfrågningar i samma lopp. De hästar som har mest poäng (baseras på resultaten i hästens senaste 5 starter, reservlistan under startlistorna är ordnade enligt poängsumma med högst poäng först) får komma med i loppet.
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

Senast redigerad av Stekel den 2012-03-24 klockan 08:49.
Stekel är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-04-28, 23:00   #40
 
Reg.datum: dec 2011
Inlägg: 23
Sharp$: 100
Standard

Om man kollar på exempelvis
http://classic.atg.se/ResultatServle...et&betType=V75
så står det % på en av kolumnerna, men adderar man upp de olika posterna i denna kolumn så får man inte 100%, vilket jag kunde förväntat mig..

Vad är det egentligen för procent? Gissade att det var antal streck för respektive av hela.
gabs är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-04-29, 09:41   #41
 
Stekels avatar
 
Reg.datum: jan 2010
Ort: Karlstad
Inlägg: 12 153
Sharp$: 26721
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av gabs Visa inlägg
Om man kollar på exempelvis
http://classic.atg.se/ResultatServle...et&betType=V75
så står det % på en av kolumnerna, men adderar man upp de olika posterna i denna kolumn så får man inte 100%, vilket jag kunde förväntat mig..

Vad är det egentligen för procent? Gissade att det var antal streck för respektive av hela.
Hur många procent av kupongerna som har streck för hästen. Om alla kuponger har helgarderat kommer det stå 100% på alla hästar i loppet osv.
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
gabs (+1)
Stekel är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-04-29, 09:50   #42
 
Reg.datum: dec 2011
Inlägg: 23
Sharp$: 100
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Stekel Visa inlägg
Hur många procent av kupongerna som har streck för hästen. Om alla kuponger har helgarderat kommer det stå 100% på alla hästar i loppet osv.
tack!
gabs är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-07-17, 16:07   #43
 
Reg.datum: dec 2011
Inlägg: 23
Sharp$: 100
Standard

tja igen, när man kollar på tiden för hästarna så finns det massa olika benämningar, hur/var hittar man vad samtliga varianter innebär?

(där X är någon tid)
vändg
vändag
vända
våg9a
vågX
ulg
ug
uag
ua
u
trX
trXa
pug
puag
pua
pu
pXg
pX
pXag
pXa
mX
mXa
Mxg
mXag
kubug
kubg
kubag
kubXa
kubXg
kub
itl
itg
itag
ita
it
distg
distag
dista
dist
avsg
avsag
avsa
avs
-ag
ag
-a
a
och varianter när tiden kommer före..

cheers!
gabs är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-07-17, 16:27   #44
 
Stekels avatar
 
Reg.datum: jan 2010
Ort: Karlstad
Inlägg: 12 153
Sharp$: 26721
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av gabs Visa inlägg
tja igen, när man kollar på tiden för hästarna så finns det massa olika benämningar, hur/var hittar man vad samtliga varianter innebär?

(där X är någon tid)
vändg
vändag
vända
våg9a
vågX
ulg
ug
uag
ua
u
trX
trXa
pug
puag
pua
pu
pXg
pX
pXag
pXa
mX
mXa
Mxg
mXag
kubug
kubg
kubag
kubXa
kubXg
kub
itl
itg
itag
ita
it
distg
distag
dista
dist
avsg
avsag
avsa
avs
-ag
ag
-a
a
och varianter när tiden kommer före..

cheers!
Ja det finns ju en del varianter, men jag är faktiskt osäker på om det finns en ordlista för dessa klar någonstans.

u - utgick, alltså slutförde inte loppet

a - autostart (bilstart)

kub - kört utanför bangränsen och diskad för detta

dist - distanserad (långt efter i mål så man brydde sig inte om att mäta tiden)

it - ingen tid (oftast tekniskt fel på tidtagningen på banan)

X - placeringen i mål (dock diskad i alla dessa förkortningar)

p - passgång (diskad om passgång över mål, som i pX där X är placeringen i mål)

tr - trängning (diskad för detta)

g - galopp såklart

l - linjestart (krånglar startbilen får man köra utan och starta på linje men utan vingen på bilen framför)

"vänd" och "avs" verkar jag ha tappat för stunden, där får någon gärna fylla på...
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
gabs (+15)
Stekel är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-07-17, 19:19   #45
 
Reg.datum: apr 2012
Inlägg: 4
Sharp$: 203
Standard

Vänd borde vara --> att man vänt mot körriktningen. Antagligen tex galopp strax efter stallbacken och på så vis tagig närmsta vägen hem.

Avs borde vara --> avsittning.
donkiwin är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-07-17, 19:23   #46
 
Reg.datum: apr 2012
Inlägg: 4
Sharp$: 203
Standard

Hittade denna länken

https://www.travsport.se/polopoly_fs...kortningar.pdf
Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
gabs (+10)
donkiwin är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-07-18, 18:49   #47
 
Reg.datum: dec 2011
Inlägg: 23
Sharp$: 100
Standard

Gryymt, tack till er!

Följfråga, skrev att X:et var positionen in i mål om det nu begav sig så. Men väldigt ofta står det ett decimaltal framför extrainfon. T.ex.:

32,7g
17,1a
6,3g
18,7ag

Här kan det ju omöjligen vara placeringen i mål, vad innebär ovan exempel?
gabs är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-07-20, 19:16   #48
 
Reg.datum: dec 2011
Inlägg: 23
Sharp$: 100
Standard

En sak jag inte fattar, man grundar väl ändå sina hästval beroende på hur de tidigare presterat (eller hur kusken tidigare presterat). Sen spelar det såklart roll vilken positionen hästen utgår från och ett gäng andra omständigheter. Men det största måste ju vara hur häst/kusk presterat i tidigare lopp.

Men tittar man på hästar generellt tycker jag att de alltid har sprungit så otroligt få lopp. Tittar man på lopp runt dagens datum så verkar det inte alls ovanligt att de bara sprungit typ 3 gånger under 2012. Hur ska man kunna utgå från detta? Känns som att ett fåtal resultat är på tok för litet urval att analysera utifrån. Hur resonerar ni kring detta? Anser ni att 5 lopp under 2012 och kanske 10 st under 2011 är tillräckligt? Många gånger verkar hästarna ifråga t.o.m bara sprungit kanske totalt 3 gånger senaste året. Känns så lite.. blir ju mer lotto än analys av det? :-P

tack!
gabs är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-07-20, 22:28   #49
 
Stekels avatar
 
Reg.datum: jan 2010
Ort: Karlstad
Inlägg: 12 153
Sharp$: 26721
Standard

Det är lite det som är tjusningen gabs, osäkerhetsfaktorerna är bitvis stora. Givetvis varierar det från häst till häst hur mycket underlag man behöver. Vissa hästar/stall presterar mer ojämnt än andra och det får man ta med i analysen. Även kommentarer från tränare kommer in som en stor hjälp ibland för detta. Så länge det inte gäller unghästar (vilket är ett kapitel för sig då de kan utvecklas oerhört från en start till nästa, jämfört med äldre hästar) är det väl så här sent på året relativt ovanligt ändå med såna som bara gjort max tre starter. Även såna som gjort få starter kan vara ganska lätt att sätta in i ett lopp baserat på vad den gjort tidigare i karriären. Man vet oftast vilken kapacitet som finns helt enkelt.

Men i korta drag har du helt rätt, det blir lite mer svårtippat (lotto) om man har dåligt underlag att gå på, precis som i allt annat. Det är därför det finns helgarderingar (eller möjligheten att avstå spel helt enkelt om det hela känns för kallt)
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Stekel är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-07-21, 04:35   #50
 
Sputnik2012s avatar
 
Reg.datum: jul 2012
Inlägg: 715
Sharp$: 2722


Stats: - -
ROI: %
Vinstprocent: %

Standard

-

Rookie och vill tacka för en bra tråd, vilken förklara en hel del jag inte visste.
En fråga - vilken spel stil är mest vedertagen - spela vinnare och plats eller vanliga/reducerade system spel.
Alltså singlar eller system ...
Sputnik2012 är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-07-21, 10:17   #51
 
Stekels avatar
 
Reg.datum: jan 2010
Ort: Karlstad
Inlägg: 12 153
Sharp$: 26721
Standard

De flesta som håller på med trav spelar nog alla de spelformerna Sputnik (eller bara V75 med polarna/Harry är nog ganska vanligt också för de som inte är så bitna). Glöm bara inte att det är en väldig varians på streckspelen med många lopp!
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Stekel är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-07-21, 13:29   #52
 
Pilkasts avatar
 
Reg.datum: mar 2012
Inlägg: 4 858
Sharp$: 604

Rektävling 2014
Stats: 0 - 1 - 0
ROI: 0.00%
Vinstprocent: 0.00%

Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Sputnik2012 Visa inlägg
-

Rookie och vill tacka för en bra tråd, vilken förklara en hel del jag inte visste.
En fråga - vilken spel stil är mest vedertagen - spela vinnare och plats eller vanliga/reducerade system spel.
Alltså singlar eller system ...

Vinnare/plats/DD och riksspelen är intressantast för den inbitne - samt H2H på nätet...
Pilkast är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-07-21, 13:30   #53
 
Pilkasts avatar
 
Reg.datum: mar 2012
Inlägg: 4 858
Sharp$: 604

Rektävling 2014
Stats: 0 - 1 - 0
ROI: 0.00%
Vinstprocent: 0.00%

Standard

Citat:
Ursprungligen postat av gabs Visa inlägg
Gryymt, tack till er!

Följfråga, skrev att X:et var positionen in i mål om det nu begav sig så. Men väldigt ofta står det ett decimaltal framför extrainfon. T.ex.:

32,7g
17,1a
6,3g
18,7ag

Här kan det ju omöjligen vara placeringen i mål, vad innebär ovan exempel?

Tiden i mål...
Pilkast är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-07-22, 06:12   #54
 
Sputnik2012s avatar
 
Reg.datum: jul 2012
Inlägg: 715
Sharp$: 2722


Stats: - -
ROI: %
Vinstprocent: %

Standard

-

Hur uppskattar man mervärde hos en häst.
Förstår att det kan vara privat om hur man väljer att välja sina hästar.
Men det borde finnas någon typ av riktlinje man kan följa som rookie.

Ta tex fotboll och uppskatta mervärde hos ett lag av två.

Utgå ifrån de två mötande lagens senaste matcher och senaste möten.
Att utgå ifrån tre olika sorters information.

För det första tittar vi på hemmalagets senaste hemmamatcher och bortalagets senaste bortamatcher.
Har hemmalaget vunnit de flesta av sina senaste hemmamatcher ökar sannolikheten för ännu en hemmaseger.
Har hemmalaget däremot förlorat merparten av sina senaste hemmamatcher ökar sannolikheten för en förlust.

På samma sätt vägs bortalagets senaste bortamatcher in på så sätt att om bortalaget förlorat de flesta av sina senaste bortamatcher så ökar chansen ytterligare för en hemmaseger.
När det kommer till ett oavgjort resultat kikar vi på andelen oavgjorda hemmamatcher för hemmalaget och andelen oavgjorda bortamatcher för bortalaget.

För det andra väger vi in, om dock till väldigt låg grad, in hemmalagets senaste bortamatcher och tvärtom, för att på så sätt få ett större statistiskt relevant underlag för vår bedömning.

För det tredje väger vi in de senaste resultaten då just dessa lag tidigare mötts på den aktuella arenan.
Vi väger sedan ihop dessa tre faktorer till en slutgiltig helhetsbedömning.

Ja detta är taget från hur en alghoritm fungerar med användandet av en tipsrobot.

Hur gör man med hästar.
Det borde väl finnas ett liknande sätt att bedöma och finna mervärde.

Men räcker det - kvalificerade gissningar - kunde läsa att det är en hög varaince - vilket skulle betyda låg strike ratio.
Sputnik2012 är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-07-22, 09:58   #55
 
Stekels avatar
 
Reg.datum: jan 2010
Ort: Karlstad
Inlägg: 12 153
Sharp$: 26721
Standard

Variansen beror ju på vilken spelform du väljer och om du går på högoddsare eller mer favoritspelade hästar med spelvärde. Precis som i all annan betting helt enkelt.

Det är så många parametrar att ta med och riktlinjen är väl att ta reda på och väg in så mycket du kan. När de startar på en viss bana kan det betyda enormt mycket (800-metersbana eller väldigt långt upplopp), och ibland är hästens hemmaplan eller en utrustningsändring på en viss häst, eller en positiv/negativ träningsrapport som sticker ut av väldigt stort intresse. Vill minnas att vi haft en liknande diskussion i någon tråd här tidigare, men då vilka faktorer som är viktigast att ta hänsyn till. Men det finns som sagt inget bra svar, det är så situationsberoende.

Om du tar ett lopp som går i dagarna här och göra en liten analys (plocka fram en häst du tror på och som du tror det finns spelvärde i till ett visst odds) och så kan andra här fylla på med hur vi ser på saken. Kunde kanske vara nyttigt för oss alla!
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Stekel är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-07-22, 10:19   #56
 
Sputnik2012s avatar
 
Reg.datum: jul 2012
Inlägg: 715
Sharp$: 2722


Stats: - -
ROI: %
Vinstprocent: %

Standard

-

Tack för ett bra inlägg Stekel ....
Jag förstår att variansen kan skifta mycket beroende på spel-stil.

Hur fungerar det med foldern som ges ut innan loppen körs med satta odds.
Alltså vad är dom baserade på.
Förmodar att dom baseras på olika tider hästen ifråga sprungit, hur många lopp den vunnit eller pengar den vunnit.
Allmänna satta odds om mervärdet som uppskattas.
Vilket delvis är situationsberoende med dagsformen, vilket måste vara nästa steg i värderings-skalan, men kanske den viktigaste.

Sedan dagsformen som är situationsberoende, vilket nämnts ovan.
Förmodar att folk sätter mer vikt vid dagsformen som situationsberoende faktor en allmänna mervärdet ovan.

Synd att du inte har en länk till tråden du nämner och tack för ett bra förslag att simulera ett spel.
Men känner mig lite dum - eftersom jag fortfarande inte vet vilken typ av värdering skala jag ska använda mig av.

Det känns ju tryggare och roligare att spela på allvar eller skoj om man har någon slags hum om hur.
Tycker mitt exempel med fotboll var tydlig finger visning.

Jag tror att det gäller att hitta bra generella värden som spelar en avgörande roll på lång sikt - frågan är bara vilka.
Alltså: Tur kontra skicklighet.

Senast redigerad av Sputnik2012 den 2012-07-22 klockan 10:33.
Sputnik2012 är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-07-22, 10:51   #57
 
Stekels avatar
 
Reg.datum: jan 2010
Ort: Karlstad
Inlägg: 12 153
Sharp$: 26721
Standard

Den där foldern får du nog förklara vad det är, jag vet inte riktigt vad det är du pratar om där. Finns inga fasta odds på trav förutom hos nät-bookies (Expekt, b365 etc.)

Om jag förstår dig rätt så vill du alltså isolera en eller flera faktorer som är speciellt avgörande och spela systematiskt med enbart dem som grund istället för att bygga spelen på analyser som tar hänsyn till all info som finns tillgänglig? På rak arm skulle jag säga att det är omöjligt, men det är en intressant utmaning/tanke! Bygger bort mycket som kan gå snett. Ska fundera lite på den och kolla av mot lite statistik om jag får en snilleblixt.
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Stekel är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-07-24, 21:19   #58
 
Asprillas avatar
 
Reg.datum: feb 2012
Inlägg: 156
Sharp$: 779
Standard

Vad är det för återbetalning på V75? 65 %? Jag har svårt att hitta detta på hemsidan.
Asprilla är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-07-24, 23:10   #59
 
Stekels avatar
 
Reg.datum: jan 2010
Ort: Karlstad
Inlägg: 12 153
Sharp$: 26721
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Asprilla Visa inlägg
Vad är det för återbetalning på V75? 65 %? Jag har svårt att hitta detta på hemsidan.
Vinstavdrag
Spelform Vinstavdrag
Vinnare 20 %
Plats 20 %
Tvilling 20 %
Komb 20 %
Dagens Dubbel 25 %
V3 25 %
V4 25 %
Trio 30 %
V5 35 %
V65 35 %
V64 35 %
V75 35 %

http://www.google.se/url?sa=t&rct=j&...d4EjSypHOxLwyg
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Följande användare gav Sharp$ för den här posten:
Asprilla (+8)
Stekel är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-08-02, 21:37   #60
 
Asprillas avatar
 
Reg.datum: feb 2012
Inlägg: 156
Sharp$: 779
Standard

Ni gick igenom en massa förkortningar på förra sidan. Jag undrar nu över förkortningarna som står i samband med rekordtider: aaK, aK, am, etc. Finns det flera? Vad betyder dessa?

Jag gissar att a står för autostart, men sen? Informationen lyser med sin frånvaro på ATGs hemsida.

EDIT: Hittade en broschyr med massa förkortningar på Svensk Travsports hemsida: https://www.travsport.se/polopoly_fs...kortningar.pdf

Senast redigerad av Asprilla den 2012-08-02 klockan 21:39.
Asprilla är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-08-02, 22:33   #61
 
Reg.datum: jan 2012
Inlägg: 4
Sharp$: 607
Standard

aaK borde väl vara amerikansk auto kort. aK= auto kort aM= auto medel aL= auto lång.
Står det bara A M eller L så är det voltstart på respektive distans
simse är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-08-06, 22:13   #62
 
Reg.datum: jul 2012
Inlägg: 31
Sharp$: 52
Standard

Har sett att det står både autostart och voltstart för samma lopp. Hur kan det va så?

Ofta står det ingenting om vilken starttyp det är, är det underförstått att det är autostart då?

Senast redigerad av numcruncher den 2012-08-06 klockan 22:22.
numcruncher är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-08-07, 17:35   #63
 
Stekels avatar
 
Reg.datum: jan 2010
Ort: Karlstad
Inlägg: 12 153
Sharp$: 26721
Standard

kolla länken längre bak i tråden, avs=avsittning. Står det inget efter tiden är det voltstart.
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
Stekel är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-08-08, 11:33   #64
 
Reg.datum: jul 2012
Inlägg: 31
Sharp$: 52
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Stekel Visa inlägg
kolla länken längre bak i tråden, avs=avsittning. Står det inget efter tiden är det voltstart.
Menade om det inte står något i propositionen, men kanske samma sak där. Står det inget i propen är det voltatart?
numcruncher är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-08-18, 19:58   #65
 
Asprillas avatar
 
Reg.datum: feb 2012
Inlägg: 156
Sharp$: 779
Standard

Finns det något samband mellan spår och hästens startnummer? Har spår 1 alltid nummer 1, spår 10 alltid nummer 10 o.s.v?

EDIT: Det verkar vara så (har jag kommit fram till genom att söka). Har det alltid varit så? Hur påverkas startspår om hästar stryks? Flyttar alla med högre startspår ner ett snäpp bara?

Senast redigerad av Asprilla den 2012-08-21 klockan 14:51.
Asprilla är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-08-21, 21:52   #66
 
Asprillas avatar
 
Reg.datum: feb 2012
Inlägg: 156
Sharp$: 779
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Asprilla Visa inlägg
Finns det något samband mellan spår och hästens startnummer? Har spår 1 alltid nummer 1, spår 10 alltid nummer 10 o.s.v?

EDIT: Det verkar vara så (har jag kommit fram till genom att söka). Har det alltid varit så? Hur påverkas startspår om hästar stryks? Flyttar alla med högre startspår ner ett snäpp bara?
Hehe. Den frågan hade visst ett självklart svar. Dock var det inte helt uppenbart för mig att startnummer och spårnummer stämde överens.

Men jag kör en annan nybörjarfråga istället. Hur kollar ni på lopp? Prenumererar ni på lopparkivet hos ATG (hemsidan) eller någon annan dylik tjänst? Eller ser ni bara allt som visas på TV (vilket väl inte är speciellt mycket)?
Asprilla är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-08-22, 17:55   #67
 
Pilkasts avatar
 
Reg.datum: mar 2012
Inlägg: 4 858
Sharp$: 604

Rektävling 2014
Stats: 0 - 1 - 0
ROI: 0.00%
Vinstprocent: 0.00%

Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Asprilla Visa inlägg
Hehe. Den frågan hade visst ett självklart svar. Dock var det inte helt uppenbart för mig att startnummer och spårnummer stämde överens.

Men jag kör en annan nybörjarfråga istället. Hur kollar ni på lopp? Prenumererar ni på lopparkivet hos ATG (hemsidan) eller någon annan dylik tjänst? Eller ser ni bara allt som visas på TV (vilket väl inte är speciellt mycket)?

ATG-Live är ett måste - lopparkivet en guldgruva...
Pilkast är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Gammal 2012-08-22, 20:59   #68
 
Asprillas avatar
 
Reg.datum: feb 2012
Inlägg: 156
Sharp$: 779
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Pilkast Visa inlägg
ATG-Live är ett måste - lopparkivet en guldgruva...
Det är så enkelt alltså? Låter bra. Jag misstänkte att det var så men kände mig osäker över era vanor. Har haft svårt att komma igång och kolla lopp överhuvudtaget nämligen.

Tack.
Asprilla är inte uppkopplad   Ge poäng Svara med citat
Svara



td