Jag, Cladius

Solo · 2015-03-16, 07:58

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

ATG har med systembegränsningarna sett till att målvinsterna inte går att hålla alltför höga. Men å andra sidan går det inte, precis som du anar, att sikta alltför högt ändå utan att insatserna drar iväg.

Bäst fungerar det på spel som t ex V4. ( Det var därför jag opponerade mig mot att det inte skulle vara vettigt att spela V4 för 1000 kr. )Där kanske man spelar för, säg 500kr. Att dubblera systemet kan göra att en del rader inte ens går plus. Då kan man använda den ökade insatsen till att öka den "minsta vinsten" istället.

För spelformer med 7 eller 8 lopp är det ( oftast?! ) svårt nog ändå att få alla rätt.

Helt klart så är systemgränserna ett stort misstag, de späder ju på fördelarna för de som de skulle motverka. Men det var väl något psykologiskt beslut.

För mina andelsspel där valet att avstå spel inte finns tror jag som sagt jag ska prova spela så här då jag har någorlunda hög träffsäkerhet på bedömning av låg utdelning. Blir då tråkigt avstå enkla rader för att ingen vill ha några kronor o vinst/andel. Har t.om direktiv att inte spela för småsmulor...

overpace · 2015-03-16, 14:44

Hmm, får nog medge att målvinstspel kan passa alldeles utmärkt för vissa spelare och till vissa omgångar. Oftast lätta omgångar och de blir ju fler o fler...

Själv står jag dock hellre över då. Eller försöker lura mig själv att det, trots allt, kan skrälla. För då blir det överutdelning!

Det som verkligen komplicerar saken är ändå systemantalsbegränsningarna. De slår till ganska snabbt. Fungerar också som en insatsbegränsning och det vill man inte ha för en vinnande strategi.

clarund · 2015-03-17, 10:09

Har sällan sett så mkt svammel i samma tråd.

Putte64 har helt rätt i att man knappast ska spela med statistiken för att vinna pengar, men visst bör vara medveten om normalutfallet.

En annan iakttagelse som är korrekt är att ATGs begränsningar drabbar "oskyldiga".

Alla utom ATG förstår att Jackpotten måste bort.

Själv missade jag ca 40k med ett reducerat då jag gick för större pengar, inte för att min rank på 1-1-1-1-1-1-3 var för bra eller nåt sånt trams utan för att deras tilltag att ta bort V7 fick mig välja 40k som minimiutdelning.

Systemet kostade 60 kr och hade jag spelat matematiskt hade jag haft fel spik i sista.
Utd var 37k, prognosen 26k och det var jackpot.

OM för dagen smällfine Raz McKenzie låtit bli att hoppa i avd 1 hade jag fått knappa 100k.

OM V7 funnits kvar sitter den oxå för den lägre gränsen brukade jag ha avsevärt lägre på tiden man fick spela V7.

Visserligen är man härdad, har tex ändrat en kupong jag hade blivit ensam på för 15 år sedan, men sån skit(idiotiska begränsningar och det vansinniga utlandsspelet) som ATG sysslar med har påverkat mitt intresse negativt.

Det är numera sällan jag ens kollar listorna.

clarund · 2015-03-17, 10:12

Vet inte om ni märker det men något är väldigt fel i svenskt trav och särskilt hos ATG.

Den som tror att man har en chans är fel ute oavsett metod.

punkt.

Edit:

Kan i och för sig se tillbaka på 2014 som ett bra år på V75 med en sjua á 18k med insats 100 kr på V7-tiden, dock hårfint över V7-gränsen, och en handfull vinster runt någon tusing med likaså blygsamma insatser.

Nu är V75 ett såpass svårt spel att det inte bevisar ett skvatt.

Vad som oroar är att travspelarna DRÄNERAS på pengar som kollektiv av utlandssyndikaten (med eller utan svenska kopplingar), skulle nästan vilja påstå att detta sker i regi ATG.

clarund · 2015-03-17, 11:49

ATG har lyckats ge utländska syndikat ENSAMRÄTT att kapa åt sig Jackpotpengar.

Både V7 elimineringen och framförallt systembegränsningarna dikterar detta.

Allra mest drabbar det vanliga spelbolag eller personer som skulle kunna tänka sig spela lite extra en Jackpot, särskilt om man vill spela reducerat.

Vem som helst borde ju förstå att SAMTLIGA åtgärder ATG vidtagit hittills gagnar utländska syndikat.

Vem som helst borde förstå att Jackpot numer skapar både ekonomisk ruin för travsporten och endast gagnar de som kan spela obegränsat stort och dessutom har kunskap för detta då Svenska spelare stängs ute från Godisshopen.

Då har vi inte berört den Badwill (i motsats till reklamvärde i forna dagar) Jackpot skapar.

Reducerade system jahaja men det kvittar ju när pengarna försvinner ut ur landet.

Grant · 2015-03-17, 12:55

Citat:

Ursprungligen postat av clarund

Sen att man för att maximera väntevärdet kanske inte bör vinna så ofta

Uttrycket väntevärde är inget uttryck jag använder eller direkt tagit till mig.

Men min något reducerade tanke är; Måste väntevärdet vara just pengar?
Ett ekonomiskt värde, eller det går att vänta på något annat?

Med vänlig hälsning Ulf-Eddie

Strappa71 · 2015-03-17, 13:26

Citat:

Ursprungligen postat av Grant

Uttrycket väntevärde är inget uttryck jag använder eller direkt tagit till mig.

Men min något reducerade tanke är; Måste väntevärdet vara just pengar?
Ett ekonomiskt värde, eller det går att vänta på något annat?

Med vänlig hälsning Ulf-Eddie

Väntevärdet kan tolkas som medelvärdet för ett försöks utfall om försöket utförs ett oändligt antal gånger.

T ex blir väntevärdet för Vinnarspel på 2-oddsare som vinner 1 av 4 = -0.5 enheter per spel.

Det "sanna väntevärdet" är omöjligt att veta för travspelande eftersom man bara får chansen att utföra ett försök med exakt samma förutsättningar en enda gång.

Icke desto mindre är det meningsfullt att tala om ( ett uppskattat ) väntevärde.

putte64 · 2015-03-17, 13:55

Citat:

Ursprungligen postat av Grant

Uttrycket väntevärde är inget uttryck jag använder eller direkt tagit till mig.

Men min något reducerade tanke är; Måste väntevärdet vara just pengar?
Ett ekonomiskt värde, eller det går att vänta på något annat?

Med vänlig hälsning Ulf-Eddie

HaHaHa

Grant · 2015-03-17, 16:05

Citat:

Ursprungligen postat av putte64

HaHaHa

Väntevärde är inom matematisk statistik en egenskap hos en stokastisk variabel X och dess sannolikhetsfördelning. Det kan tolkas som medelvärdet för ett försöks utfall om försöket utförs ett oändligt antal gånger.

Mvh Ulf-Eddie

putte64 · 2015-03-17, 16:16

Citat:

Ursprungligen postat av Grant

Väntevärde är inom matematisk statistik en egenskap hos en stokastisk variabel X och dess sannolikhetsfördelning. Det kan tolkas som medelvärdet för ett försöks utfall om försöket utförs ett oändligt antal gånger.

Mvh Ulf-Eddie

Läs sklanskys pokerbibel.
Jag har läst den många gånger, och har den på nattduksbordet.

clarund · 2015-03-17, 16:44

Citat:

Ursprungligen postat av Grant

Uttrycket väntevärde är inget uttryck jag använder eller direkt tagit till mig.

Men min något reducerade tanke är; Måste väntevärdet vara just pengar?
Ett ekonomiskt värde, eller det går att vänta på något annat?

Med vänlig hälsning Ulf-Eddie

Tack Ulf-Eddie!

Jag har varit sur o arg hela dagen men nyss hemkommen efter en joggingrunda (i maklig fart) hoppar jag in i tråden för att reda ut eventuella angrepp...

Måste säga att du gjorde min dag, hahaha glad igen

Milsson · 2015-03-17, 22:49

Citat:

Ursprungligen postat av putte64

Läs sklanskys pokerbibel.
Jag har läst den många gånger, och har den på nattduksbordet.

Läs:THE BLACK SWAN

Den kommer förvirra en del men är högst aktuell när det kommer till spel med hög varians och till synes omöjligt att förutsäga utfallen.

Grant · 2015-03-18, 12:58

Citat:

Ursprungligen postat av clarund

Spelar man ett högvariansspel som V75 är det försvarbart att skapa ett andelsspel även om vi alla vet att en väl vald enkelrad har bäst väntevärde.

Sen att man för att maximera väntevärdet kanske inte bör vinna så ofta är även det ett skäl att inte satsa hela sudden själv när man väger in sin totala ekonomi.

Jag är fortfarande inte övertygad om att just uttrycket "väntevärde" läses
med samma betydelse/tolkas lika av alla inblandade.

Mvh Ulf-Eddie

Grant · 2015-03-20, 19:46

Även om gensvaret är dåligt å Sharps så tror jag att jag fortsätter med mina
negativa väntevärden å streckspelen.

Bäst musik just nu förresten på det temat:

"I know that you want to go, but I want much more that you stay."

Om man som jag tycker om långa gitarrbaserade eposlåtar.

Mvh Ulf-Eddie

Filmtokig · 2015-03-20, 21:25

Grant. Här kommer lite pep inför din reducering inför V75

https://www.youtube.com/watch?v=iTlv6OL0tc4

Sen måste man kanske skriva något om topic. Mina reucerade tankar är att inte reducera alls imorgon på V7. Det bör väl inte omöjligt att få betalt på femhundra svenska kronor. Eller har jag fel Grant? Annars finns risk att du reducerar bort dig.

2015-03-16, 14:44	#62
overpace Reg.datum: nov 2012 Inlägg: 436 Sharp$: 131	Hmm, får nog medge att målvinstspel kan passa alldeles utmärkt för vissa spelare och till vissa omgångar. Oftast lätta omgångar och de blir ju fler o fler... Själv står jag dock hellre över då. Eller försöker lura mig själv att det, trots allt, kan skrälla. För då blir det överutdelning! Det som verkligen komplicerar saken är ändå systemantalsbegränsningarna. De slår till ganska snabbt. Fungerar också som en insatsbegränsning och det vill man inte ha för en vinnande strategi. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-03-17, 10:09	#63
clarund Reg.datum: sep 2011 Inlägg: 1 333 Sharp$: 437	Har sällan sett så mkt svammel i samma tråd. Putte64 har helt rätt i att man knappast ska spela med statistiken för att vinna pengar, men visst bör vara medveten om normalutfallet. En annan iakttagelse som är korrekt är att ATGs begränsningar drabbar "oskyldiga". Alla utom ATG förstår att Jackpotten måste bort. Själv missade jag ca 40k med ett reducerat då jag gick för större pengar, inte för att min rank på 1-1-1-1-1-1-3 var för bra eller nåt sånt trams utan för att deras tilltag att ta bort V7 fick mig välja 40k som minimiutdelning. Systemet kostade 60 kr och hade jag spelat matematiskt hade jag haft fel spik i sista. Utd var 37k, prognosen 26k och det var jackpot. OM för dagen smällfine Raz McKenzie låtit bli att hoppa i avd 1 hade jag fått knappa 100k. OM V7 funnits kvar sitter den oxå för den lägre gränsen brukade jag ha avsevärt lägre på tiden man fick spela V7. Visserligen är man härdad, har tex ändrat en kupong jag hade blivit ensam på för 15 år sedan, men sån skit(idiotiska begränsningar och det vansinniga utlandsspelet) som ATG sysslar med har påverkat mitt intresse negativt. Det är numera sällan jag ens kollar listorna. __________________ LOBOT-Spel måste förbjudas, två miljarder kineser väntar på att köpa en andel To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-03-17, 10:12	#64
clarund Reg.datum: sep 2011 Inlägg: 1 333 Sharp$: 437	Vet inte om ni märker det men något är väldigt fel i svenskt trav och särskilt hos ATG. Den som tror att man har en chans är fel ute oavsett metod. punkt. Edit: Kan i och för sig se tillbaka på 2014 som ett bra år på V75 med en sjua á 18k med insats 100 kr på V7-tiden, dock hårfint över V7-gränsen, och en handfull vinster runt någon tusing med likaså blygsamma insatser. Nu är V75 ett såpass svårt spel att det inte bevisar ett skvatt. Vad som oroar är att travspelarna DRÄNERAS på pengar som kollektiv av utlandssyndikaten (med eller utan svenska kopplingar), skulle nästan vilja påstå att detta sker i regi ATG. __________________ LOBOT-Spel måste förbjudas, två miljarder kineser väntar på att köpa en andel To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Senast redigerad av clarund den 2015-03-17 klockan 10:44.

2015-03-17, 11:49	#65
clarund Reg.datum: sep 2011 Inlägg: 1 333 Sharp$: 437	ATG har lyckats ge utländska syndikat ENSAMRÄTT att kapa åt sig Jackpotpengar. Både V7 elimineringen och framförallt systembegränsningarna dikterar detta. Allra mest drabbar det vanliga spelbolag eller personer som skulle kunna tänka sig spela lite extra en Jackpot, särskilt om man vill spela reducerat. Vem som helst borde ju förstå att SAMTLIGA åtgärder ATG vidtagit hittills gagnar utländska syndikat. Vem som helst borde förstå att Jackpot numer skapar både ekonomisk ruin för travsporten och endast gagnar de som kan spela obegränsat stort och dessutom har kunskap för detta då Svenska spelare stängs ute från Godisshopen. Då har vi inte berört den Badwill (i motsats till reklamvärde i forna dagar) Jackpot skapar. Reducerade system jahaja men det kvittar ju när pengarna försvinner ut ur landet. __________________ LOBOT-Spel måste förbjudas, två miljarder kineser väntar på att köpa en andel To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2015-03-20, 19:46	#74
Grant Reg.datum: okt 2012 Ort: Slättelynga Inlägg: 2 442 Sharp$: 6099	Negativa väntevärden Även om gensvaret är dåligt å Sharps så tror jag att jag fortsätter med mina negativa väntevärden å streckspelen. Bäst musik just nu förresten på det temat: "I know that you want to go, but I want much more that you stay." Om man som jag tycker om långa gitarrbaserade eposlåtar. Mvh Ulf-Eddie Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

Jag, Cladius

Ett svar...

I väntan på Grant

Negativa väntevärden

2015-03-20, 21:25	#75
Filmtokig Reg.datum: mar 2015 Ort: Thailand Inlägg: 1 292 Sharp$: 6031 Filmtokig Stats: 3 - 2 - 0 ROI: 197.10% Vinstprocent: 60.00%	Grant. Här kommer lite pep inför din reducering inför V75 https://www.youtube.com/watch?v=iTlv6OL0tc4 Sen måste man kanske skriva något om topic. Mina reucerade tankar är att inte reducera alls imorgon på V7. Det bör väl inte omöjligt att få betalt på femhundra svenska kronor. Eller har jag fel Grant? Annars finns risk att du reducerar bort dig. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: