Traditionellt system vs reducerat?

HPT · 2016-05-31, 15:02

Citat:

Ursprungligen postat av Solo

1. Välj ut rader där (uppskattad) utdelning på 5rätt > Jackpotgränsen

Har sett att den här funktionen finns i minst ett program, men kan inte förstå hur någon kan hävda en teoretiskt riktig uppskattning av utdelningen på 5 rätt för en enskild enkelrad du funderar på att spela. Det finns ju ganska många hundra sätt att ha två fel på... Man kan ju räkna ut ett lägstaestimat, men då skulle de flesta rader förmodligen försvinna.

Eftersom du rekommenderar metoden antar jag att du har en bra definition?

Anser att det borde finnas en stor samlingstråd om reducerade system, nu upprepas mestadels samma saker en gång per kvartal eller så...

Solo · 2016-05-31, 15:17

Citat:

Ursprungligen postat av HPT

Har sett att den här funktionen finns i minst ett program, men kan inte förstå hur någon kan hävda en teoretiskt riktig uppskattning av utdelningen på 5 rätt för en enskild enkelrad du funderar på att spela. Det finns ju ganska många hundra sätt att ha två fel på... Man kan ju räkna ut ett lägstaestimat, men då skulle de flesta rader förmodligen försvinna.

Eftersom du rekommenderar metoden antar jag att du har en bra definition?

Anser att det borde finnas en stor samlingstråd om reducerade system, nu upprepas mestadels samma saker en gång per kvartal eller så...

Missförstår nog dig här.

Utdelningen på 5rätt för en enskild rad är väl inga problem uppskatta på samma sätt jag antar att du nu uppskattar 7r? ATG bryr sig inte om vilka 5 av de 7 du prickat in.

Strappa71 · 2016-05-31, 15:21

Citat:

Ursprungligen postat av HPT

Har sett att den här funktionen finns i minst ett program, men kan inte förstå hur någon kan hävda en teoretiskt riktig uppskattning av utdelningen på 5 rätt för en enskild enkelrad du funderar på att spela. Det finns ju ganska många hundra sätt att ha två fel på... Man kan ju räkna ut ett lägstaestimat, men då skulle de flesta rader förmodligen försvinna.

Eftersom du rekommenderar metoden antar jag att du har en bra definition?

Anser att det borde finnas en stor samlingstråd om reducerade system, nu upprepas mestadels samma saker en gång per kvartal eller så...

Man skulle kunna tänka sig att man viktar varje 5-rättsutfall mot sannolikheten att det slår in. Blir givetvis väldigt mycket räknande.

Strappa71 · 2016-05-31, 15:22

Citat:

Ursprungligen postat av Solo

Missförstår nog dig här.

Utdelningen på 5rätt för en enskild rad är väl inga problem uppskatta på samma sätt jag antar att du nu uppskattar 7r? ATG bryr sig inte om vilka 5 av de 7 du prickat in.

Men för en rad finns det många sätt att få 5 rätt. Det blir ju ett intervall för varje rad. Man vet ju inte på förhand vad rätt rad är.

Antingen blir det ett intervall eller så få man vikta varje möjligt 5-rättsutfall mot sannolikheten att den slår in. Då får man ett slags 5-rätts-medelvärdesutdelning.

HPT · 2016-05-31, 15:27

Citat:

Ursprungligen postat av Solo

Missförstår nog dig här.

Utdelningen på 5rätt för en enskild rad är väl inga problem uppskatta på samma sätt jag antar att du nu uppskattar 7r? ATG bryr sig inte om vilka 5 av de 7 du prickat in.

Ponera att din enkelrad innehåller 5 favoriter och 2 skrällar:

- Alt 1: De 5 favoriterna sitter, men istället för att skrällarna går in vinner favoriterna även i dessa två lopp. Garanterat ingen utdelning på 5 rätt.

- Alt 2: Båda skrällarna och 3 av favoriterna på din enkelrad vinner. Övriga två lopp vinns av storskrällar. Förmodligen väldigt bra utdelning på 5 rätt.

En enkelrad, två olika utfall där du missar två lopp, ska du spela raden eller inte?

Grant · 2016-05-31, 15:57

Citat:

Ursprungligen postat av HPT

Ponera att din enkelrad innehåller 5 favoriter och 2 skrällar:

- Alt 1: De 5 favoriterna sitter, men istället för att skrällarna går in vinner favoriterna även
i dessa två lopp. Garanterat ingen utdelning på 5 rätt.

- Alt 2: Båda skrällarna och 3 av favoriterna på din enkelrad vinner. Övriga två lopp vinns
av storskrällar. Förmodligen väldigt bra utdelning på 5 rätt.

En enkelrad, två olika utfall där du missar två lopp, ska du spela raden eller inte?

Är det inte rätt stor följsamhet å 7-rättsutdelningen?
= Spela bara rader som ger mellan 35000 - 342516:- vid 7 rätt.

Mvh Uffe

Solo · 2016-05-31, 16:20

Citat:

Ursprungligen postat av HPT

Ponera att din enkelrad innehåller 5 favoriter och 2 skrällar:

- Alt 1: De 5 favoriterna sitter, men istället för att skrällarna går in vinner favoriterna även i dessa två lopp. Garanterat ingen utdelning på 5 rätt.

- Alt 2: Båda skrällarna och 3 av favoriterna på din enkelrad vinner. Övriga två lopp vinns av storskrällar. Förmodligen väldigt bra utdelning på 5 rätt.

En enkelrad, två olika utfall där du missar två lopp, ska du spela raden eller inte?

Jag förstår din poäng om varians men det är ju varians i 7r-skattningen som programmen använder också även om de inte ser behov att uppskatta den.

Och så stor varians blir det ändå inte i en medelskattning. Isf kan man väl räkna ut intervall som ni säger också, ingen dum tanke.

bjarnea · 2016-05-31, 17:17

Rätta mig om jag har fel men finns det inte 29 olika vinstchanser på en enkelrad?
En med sju rätt, Sju olika sätt att får 6:or och 21 olika sätt att få 5:or.

Kan man då inte räkna ut oddset för den lättaste möjliga femman och sätta ett minimum krav där beräknat på Svs Folkets % satsningar?

Viroid · 2016-05-31, 17:30

Med några få undantag så krävs det utdelningar över 5 miljoner på sju rätt för att femmorna skall ge mer än 500 spänn, och inte ens då är det säkert att femmorna ger så mycket. Sådana sjuor är i allmänhet rader med ranksummor en bit över 30. Med all respekt, men det är troligen inte så många av oss som brukar ha "en trave" med femmor en sådan omgång.

I övrigt är det ju rätt små pengar på fem rätt. Jag tycker vi bör lägga vår tankemöda på att försöka pricka in de där två vi missade istället för att försöka få vårt spelande att gå runt med fem rätt.

Det viktiga är att man försöker sortera bort rader med för låg utdelning. Eftersom det blir jackpot på fem och ibland på sex rätt, så ger sådana lågt betalda sjuor jämförelsevis riktigt genomuselt låg utdelning.

Strappa71 · 2016-05-31, 19:19

Citat:

Ursprungligen postat av bjarnea

Rätta mig om jag har fel men finns det inte 29 olika vinstchanser på en enkelrad?
En med sju rätt, Sju olika sätt att får 6:or och 21 olika sätt att få 5:or.

Kan man då inte räkna ut oddset för den lättaste möjliga femman och sätta ett minimum krav där beräknat på Svs Folkets % satsningar?

Nej. Om du väljer ut en enkelrad på förhand så finns det betydligt fler sätt än 7 för att få 6 rätt. Du kan ju spricka på alla olika hästar i alla 7 lopp. För 5 rätt skenar det iväg. Det finns ju ganska många sätt att välja 2 hästar som man spricker på för alla möjliga kombinationer av de 7 loppen.

Ditt tänk funkar i efterhand. Men det är man inte mycket hjälpt av om man vill bedöma utdelningarna på 1 och 2 fel på förhand.

Strappa71 · 2016-05-31, 19:20

Citat:

Ursprungligen postat av HPT

Ponera att din enkelrad innehåller 5 favoriter och 2 skrällar:

- Alt 1: De 5 favoriterna sitter, men istället för att skrällarna går in vinner favoriterna även i dessa två lopp. Garanterat ingen utdelning på 5 rätt.

- Alt 2: Båda skrällarna och 3 av favoriterna på din enkelrad vinner. Övriga två lopp vinns av storskrällar. Förmodligen väldigt bra utdelning på 5 rätt.

En enkelrad, två olika utfall där du missar två lopp, ska du spela raden eller inte?

Vikta alla utfall mot sannolikheten att det slår in.

Ja, jag vet att det blir en hel del räknande!

Strappa71 · 2016-05-31, 19:22

Citat:

Ursprungligen postat av Viroid

Med några få undantag så krävs det utdelningar över 5 miljoner på sju rätt för att femmorna skall ge mer än 500 spänn, och inte ens då är det säkert att femmorna ger så mycket. Sådana sjuor är i allmänhet rader med ranksummor en bit över 30. Med all respekt, men det är troligen inte så många av oss som brukar ha "en trave" med femmor en sådan omgång.

I övrigt är det ju rätt små pengar på fem rätt. Jag tycker vi bör lägga vår tankemöda på att försöka pricka in de där två vi missade istället för att försöka få vårt spelande att gå runt med fem rätt.

Det viktiga är att man försöker sortera bort rader med för låg utdelning. Eftersom det blir jackpot på fem och ibland på sex rätt, så ger sådana lågt betalda sjuor jämförelsevis riktigt genomuselt låg utdelning.

För de flesta praktiska syften så räcker 7-rättsutdelningen på en rad som indikator. Helt rätt!

Solo · 2016-05-31, 19:55

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

För de flesta praktiska syften så räcker 7-rättsutdelningen på en rad som indikator. Helt rätt!

Bara det att många missar en viktig sak. Spelvärdet vägs ihop i alla tre potterna. 20 öre lägger du innan avdraget i 7r, 30 öre i de andra. Att välja rader där utdelningen fryser inne på ex 5r ställer krav på att hästarna i vinnande raden är ordentligt felstreckade för att totala spelvärdet ska vara positivt för sådana rader. Det missas ofta i multibongarnas tid. Men synliggörs om du försöker skatta förväntad och korrekt utdelning i de andra potterna. Kanske mest för spelförståelse dock. Vilket inte är det sämsta!

bjarnea · 2016-05-31, 20:01

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Nej. Om du väljer ut en enkelrad på förhand så finns det betydligt fler sätt än 7 för att få 6 rätt. Du kan ju spricka på alla olika hästar i alla 7 lopp. För 5 rätt skenar det iväg. Det finns ju ganska många sätt att välja 2 hästar som man spricker på för alla möjliga kombinationer av de 7 loppen.

Ditt tänk funkar i efterhand. Men det är man inte mycket hjälpt av om man vill bedöma utdelningarna på 1 och 2 fel på förhand.

Jag menar inte att man måste räkna ut alla möjligheter för alla rader utan bara för dom jag spelar och uppskatta då hur många av sveriges streck går in då jag har den lättaste möjliga femman och sexan.

Strappa71 · 2016-05-31, 20:13

Citat:

Ursprungligen postat av bjarnea

Jag menar inte att man måste räkna ut alla möjligheter för alla rader utan bara för dom jag spelar och uppskatta då hur många av sveriges streck går in då jag har den lättaste möjliga femman och sexan.

Men den rad du spelar på kan ju spricka på 1 fel på runt 100 olika sätt på förhand!

Du vet ju inte vilken av dessa som kommer att bli utfallet. Det är bara i efterhand som det finns ett begränsat sätt att få 1 eller 2 fel.

Att bara räkna på den lättaste möjliga 6an och 5an man kan få har begränsat värde. Och det är precis det som HPT påpekar tidigare i tråden.

Då kan man lika gärna bara gå efter det förväntade 7-rättsvärdet och använda historiska utdelningar för att hitta en lagom nivå som man vill hålla sig över.

2016-05-31, 17:17	#23
bjarnea Reg.datum: jan 2015 Inlägg: 718 Sharp$: 3092	Rätta mig om jag har fel men finns det inte 29 olika vinstchanser på en enkelrad? En med sju rätt, Sju olika sätt att får 6:or och 21 olika sätt att få 5:or. Kan man då inte räkna ut oddset för den lättaste möjliga femman och sätta ett minimum krav där beräknat på Svs Folkets % satsningar? Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2016-05-31, 17:30	#24
Viroid Reg.datum: jan 2012 Inlägg: 2 896 Sharp$: 16080	Med några få undantag så krävs det utdelningar över 5 miljoner på sju rätt för att femmorna skall ge mer än 500 spänn, och inte ens då är det säkert att femmorna ger så mycket. Sådana sjuor är i allmänhet rader med ranksummor en bit över 30. Med all respekt, men det är troligen inte så många av oss som brukar ha "en trave" med femmor en sådan omgång. I övrigt är det ju rätt små pengar på fem rätt. Jag tycker vi bör lägga vår tankemöda på att försöka pricka in de där två vi missade istället för att försöka få vårt spelande att gå runt med fem rätt. Det viktiga är att man försöker sortera bort rader med för låg utdelning. Eftersom det blir jackpot på fem och ibland på sex rätt, så ger sådana lågt betalda sjuor jämförelsevis riktigt genomuselt låg utdelning. __________________ Alternativet till utveckling är förr eller senare avveckling. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Strappa71 (+11)