V86 Eskilstuna

[Shooter]

Ursprungligen postat av tvablaa

Fasen vilket bra spel V86 är. Den där raden är ju långt ifrån omöjligt som det känns.

Ja, visst är det. Sex rätt och åkte på att en spik blev avslagen av en smygkörd häst efter att ha gjort hela jobbet, samt chansspiken i öppnaste loppet och den fick ju ett perfekt lopp (skulle ha gått med bike), men var under isen för dagen. Borde definitivt ha varit i striden. Så det är väldigt små marginaler i loppen, men när man har dem med sig så kan man bli rikligt belönad. Svårt såklart på små system för ett par hundringar, men chansen finns ändå.

[olle]

Ursprungligen postat av sigh

Fast det är väl ändå inte det som debatten handlar om? Det handlar ju om tillgång till information....

Precis. Har i princip slutat spela och läsa på till bl a saxbanor just pga detta. Travet har mer och mer blivit en utrustningssport och utan tillgång till information kring detta känns det som att man get ett enormt handicap mot dom som har det. Till dagens huvudspel kan man genom olika källor (intervjuer, travronden akuten, betaltjänster, atg live mm) få fram det mesta vad gäller ändringar i utrustning men till tävlingar med mindre fokus nästan ingenting. Tänk vad annorlunda det skulle varit om man tidigt i startlistorna eller åtminstone i god tid innan loppen enkelt kunde se med vilket hovbeslag , vagn och huvudlag hästarna tidigare tävlat samt hur dom skulle tävla i aktuellt lopp. Egentligen väldigt grundläggande information som ofta har stor påverkan på hästarnas prestation.

[olle]

Ursprungligen postat av Shooter

Ja, visst är det. Sex rätt och åkte på att en spik blev avslagen av en smygkörd häst efter att ha gjort hela jobbet, samt chansspiken i öppnaste loppet och den fick ju ett perfekt lopp (skulle ha gått med bike), men var under isen för dagen. Borde definitivt ha varit i striden. Så det är väldigt små marginaler i loppen, men när man har dem med sig så kan man bli rikligt belönad. Svårt såklart på små system för ett par hundringar, men chansen finns ändå.

Man läser ständigt om hur bra V86 är och hur utdelningen drar iväg. Men det är väl knappast enkelt att vinna 552 tkr som åtta rätt gav och frågan är hur nära man egentligen är om man har sex rätt. Det finns ju i och med åtta lopp en betydligt snårigare väg fram till alla rätt jämfört med streckspel med färre lopp. Det måste vara oerhört svårt, speciellt med små system, att nå hela vägen. Att just välja rätt spikar, att strecka rätt kantbollar mm när alternativen är så många med alla loppen måste väl trots allt vara väldigt svårt.

Jag kommer aldrig hålla med om att V86 är ett bra spel för dom som spelar för små pengar. Däremot måste det vara ett kanonspel om man sitter med en väldigt stor spelkassa och avancerade reduceringsverktyg.

[Altoc]

Ursprungligen postat av sigh

Fast det är väl ändå inte det som debatten handlar om? Det handlar ju om tillgång till information....

Vi ser nog samma diskussion, men ur olika synvinklar. När det går upp för spelare att bike på/av inte är någon helig graal. Att 8 av 10 hästar i bike torskar, då kommer de inte nöja sej där heller. Det hela blir en jakt på något som inte finns, eller åtminstone inte finns där folk tror.
Så visst, ge spelarna infon. Men det kommer inte leda till något användbart.

[Altoc]

Ursprungligen postat av olle

Man läser ständigt om hur bra V86 är och hur utdelningen drar iväg. Men det är väl knappast enkelt att vinna 552 tkr som åtta rätt gav och frågan är hur nära man egentligen är om man har sex rätt. Det finns ju i och med åtta lopp en betydligt snårigare väg fram till alla rätt jämfört med streckspel med färre lopp. Det måste vara oerhört svårt, speciellt med små system, att nå hela vägen. Att just välja rätt spikar, att strecka rätt kantbollar mm när alternativen är så många med alla loppen måste väl trots allt vara väldigt svårt.

Jag kommer aldrig hålla med om att V86 är ett bra spel för dom som spelar för små pengar. Däremot måste det vara ett kanonspel om man sitter med en väldigt stor spelkassa och avancerade reduceringsverktyg.

Helt rätt. För den vanlige spelaren är det aldrig lätt att vinna en halv miljon. Oavsett spelform.

[olle]

Ursprungligen postat av Altoc

Vi ser nog samma diskussion, men ur olika synvinklar. När det går upp för spelare att bike på/av inte är någon helig graal. Att 8 av 10 hästar i bike torskar, då kommer de inte nöja sej där heller. Det hela blir en jakt på något som inte finns, eller åtminstone inte finns där folk tror.
Så visst, ge spelarna infon. Men det kommer inte leda till något användbart.

Varför skulle det inte bli användbart ? Varför köper tränarna in amerikanska vagnar för stora pengar och varför åker dom oftast på till viktigare lopp om det inte har någon direkt betydelse? Sen är det ju så att i ett lopp med 12 hästar så vinner inte 11. Att alla hästar med bike vinner är därmed omöjligt. Däremot så finns förutsättningarna att som spelare försöka värdera vilken eller vilka hästar som kommer prestera annorlunda om informationen om hästarnas utrustning blir tydlig. Finns inte den informationen så blir det ju närmast omöjligt att analysera den ack så viktiga delen när man ska försöka räkna ut vem som vinner ett lopp.

[doob]

Fick 7 rätt igår! Garderar HOS storfavorit. Spikar Westholms 5a. Åker på 2an i sjätte! Så jävla bra betald rad! Final Dream tredjehäst men utanför.... Fanns andra spikbud, b.la i första och sista. Valde fel andraspik och trots spets höll inte vald spik. Haft mkt svårt att sova inatt. Tungt. 5.000 tillbaka är klen tröst mot 600.000....

[doob]

Om man INTE väger in barfotabalans och vagn i sin analys är man en dyngrak clown och amatörismen inom svenskt trav lallar med dom aktiva! Inga krav ställs! Tränare och kuskar är som bilbrännarna i orten! Balans skall anmälas ett par dagar innan och materialfel skall vara åtgärdat 2 min efter det upptäcks! Då kommer aktiva se över sin utrustning vill jag lova! Ett ekipage skall inte hålla fjorton andra som förberett sig! Det är galet! ”Tekniskt fel” skall inte ens vara ett begrepp vid omstart om man vore proffs och autoomstart skall bestraffas HÅRT!! Enkelt men inte i Amatörland

[Shooter]

Ursprungligen postat av olle

Man läser ständigt om hur bra V86 är och hur utdelningen drar iväg. Men det är väl knappast enkelt att vinna 552 tkr som åtta rätt gav och frågan är hur nära man egentligen är om man har sex rätt. Det finns ju i och med åtta lopp en betydligt snårigare väg fram till alla rätt jämfört med streckspel med färre lopp. Det måste vara oerhört svårt, speciellt med små system, att nå hela vägen. Att just välja rätt spikar, att strecka rätt kantbollar mm när alternativen är så många med alla loppen måste väl trots allt vara väldigt svårt.

Jag kommer aldrig hålla med om att V86 är ett bra spel för dom som spelar för små pengar. Däremot måste det vara ett kanonspel om man sitter med en väldigt stor spelkassa och avancerade reduceringsverktyg.

Det är över huvud taget inte lätt att vinna på trav, men som jag skrev så är det ofta marginalerna man faller på. Att hitta rätt spikar är A och O i alla streckspel.

[doob]

Ursprungligen postat av Shooter

Det är över huvud taget inte lätt att vinna på trav, men som jag skrev så är det ofta marginalerna man faller på. Att hitta rätt spikar är A och O i alla streckspel.

Jo tack! Igår hade jag fem spikförslag! Inte norrbaggen dock! Norska kuskar vägrar jag spika i Sverige om det handlar om varmblod! Skulle ha 2 spikar. Valde fel vilket kostade.... 7 rätt

[Shooter]

Ursprungligen postat av doob

Jo tack! Igår hade jag fem spikförslag! Inte norrbaggen dock! Norska kuskar vägrar jag spika i Sverige om det handlar om varmblod! Skulle ha 2 spikar. Valde fel vilket kostade.... 7 rätt

Sju rätt hade jag kunnat få om jag spikat annorlunda igår, men mina spikförslag hade inte räckt fullt ut. Vi får ta dem på lördag!

[olle]

Ursprungligen postat av Shooter

Det är över huvud taget inte lätt att vinna på trav, men som jag skrev så är det ofta marginalerna man faller på. Att hitta rätt spikar är A och O i alla streckspel.

Nä. Hade man haft alla rätt alla dom gånger man haft ett eller två fel så hade man varit ekonomiskt oberoende idag. Det är dock svårare än man tror att vara helt rätt ute jämfört med att missa ett eller två lopp. Det är ju bara att titta på V64 utdelningarna. I stort sett varje omgång fina pengar på alla rätt men kaffepengar eller jackpot med ett eller två fel. Eller varför inte titta på ett rent slumpspel som lotto. Enorm skillnad på alla rätt eller ett fel. Där går det nog att räkna ut hur stor skillnaden är med vad gäller sannolikhet för 6 eller 7 rätt (om lotto fortfarande handlar om att få sju rätt, inte spelat lotto på minst 30 år).

[Altoc]

Ursprungligen postat av olle

Varför skulle det inte bli användbart ? Varför köper tränarna in amerikanska vagnar för stora pengar och varför åker dom oftast på till viktigare lopp om det inte har någon direkt betydelse? Sen är det ju så att i ett lopp med 12 hästar så vinner inte 11. Att alla hästar med bike vinner är därmed omöjligt. Däremot så finns förutsättningarna att som spelare försöka värdera vilken eller vilka hästar som kommer prestera annorlunda om informationen om hästarnas utrustning blir tydlig. Finns inte den informationen så blir det ju närmast omöjligt att analysera den ack så viktiga delen när man ska försöka räkna ut vem som vinner ett lopp.

Men nu är inte du tränare utan spelare. Du måste tänka ett steg längre! Det är där du och så många andra gör fel.

[sigh]

Ursprungligen postat av Altoc

Vi ser nog samma diskussion, men ur olika synvinklar. När det går upp för spelare att bike på/av inte är någon helig graal. Att 8 av 10 hästar i bike torskar, då kommer de inte nöja sej där heller. Det hela blir en jakt på något som inte finns, eller åtminstone inte finns där folk tror.
Så visst, ge spelarna infon. Men det kommer inte leda till något användbart.

Men vem har sagt att det är garantivinst eller ens garanterat en bra insats med bik/bf/helstängt osv? Är ju inte relevant i debatten. Info ska finnas inget annat. Gällande skylla på något så får väl kuskarna ta mest skit så...
Ser inget konstigt att det sticker i ögonen hos spelare när det kommer en 50oddsare som gör sitt livs lopp och rekordsänker 1.5-2sekunder med första bike trots att tränaren sagt att den tränat som vanligt och inga ändringar aktuella..
Jag förstår att jag bara har perspektiv som spelare men varför undanhålla infon om man har rent mjöl i påsen? För mig så är det en fråga om trovärdighet och respekt.

Ber om ursäkt för att det är grötigt skrivet

[Shooter]

Ursprungligen postat av sigh

Men vem har sagt att det är garantivinst eller ens garanterat en bra insats med bik/bf/helstängt osv? Är ju inte relevant i debatten. Info ska finnas inget annat. Gällande skylla på något så får väl kuskarna ta mest skit så...
Ser inget konstigt att det sticker i ögonen hos spelare när det kommer en 50oddsare som gör sitt livs lopp och rekordsänker 1.5-2sekunder med första bike trots att tränaren sagt att den tränat som vanligt och inga ändringar aktuella..
Jag förstår att jag bara har perspektiv som spelare men varför undanhålla infon om man har rent mjöl i påsen? För mig så är det en fråga om trovärdighet och respekt.

Ber om ursäkt för att det är grötigt skrivet

Jag håller med fullständigt. Det här handlar helt och hållet om spelet och tröttnar spelarna så faller travsporten för då finns inga pengar att köra om. Så trovärdigheten är oerhört viktig. Vi vill ha all info och den ska vara korrekt. Sen är det upp till oss att bedöma den och välja våra spel. Mörkas och myglas det så försvinner ju såväl lusten som hela meningen med att spela. Då kan man köra vilket nummerlir som helst.