V64 Färjestad 8 Nov

[Efterhandaren]

Ursprungligen postat av Liisa

92 pix plus på 12pixare'n,jättenöjd

Du är som vanligt helt grym på dina 12 pixare Liisa.
Jag ligger lågt med travspelet men måste ju kolla in dina pixar drag.

[KalleKlut]

Riktigt dåligt betalt för dom som satte 6r!!
Inte en enda favorit som vann och likväl bara 45.5k

[Strappa71]

Ursprungligen postat av KalleKlut

Riktigt dåligt betalt för dom som satte 6r!!
Inte en enda favorit som vann och likväl bara 45.5k

Sett till Spel% på de hästar som vann så gav det lite mer än förväntat faktiskt.

Ja, ingen favorit vann. Men det blev heller inte några större skrällar.

Det fanns inte heller någon riktigt stor favorit som kunde bränna och därmed fälla de flesta.

Tycker man 45,5k på den raden är riktigt dåligt så har man rätt så orimliga förväntningar.

Angående favoritfri rad så behöver man inte alltid spika favoriter. Eller ens spika alls.

[Efterhandaren]

Ursprungligen postat av KalleKlut

Riktigt dåligt betalt för dom som satte 6r!!
Inte en enda favorit som vann och likväl bara 45.5k

Tja det var väl 3st ganska hårt betrodda som vann.

[shjuve9le]

Bra betalt, testa di cavalo körde Niklas för sent med som sagt, borde gått när 10an avancerade och tryckt på så hade han vunnit. Men men. Han var väl nöjd med andrapriset, sänk det till 3 tusen en vanlig v64a så kommer dom som har häst köra för vinst

[Efterhandaren]

Ursprungligen postat av shjuve9le

Bra betalt, testa di cavalo körde Niklas för sent med som sagt, borde gått när 10an avancerade och tryckt på så hade han vunnit. Men men. Han var väl nöjd med andrapriset, sänk det till 3 tusen en vanlig v64a så kommer dom som har häst köra för vinst

Hm kollade loppet nu i efterhand och det var väl Max utdelning för Niklas. Hästen travade ju som en kråka hela loppet och andrapriset var väl helt fantastiskt med en häst som borde få startförbud.

[KalleKlut]

Ursprungligen postat av Strappa71

Tycker man 45,5k på den raden är riktigt dåligt så har man rätt så orimliga förväntningar.

Jag skulle bli väldigt besviken och då har jag långt ifrån orimliga förväntningar, tro mig!
Två andrahandare, två tredjehandare och två rejäla skrällar ger normalt sett betydligt mer än 45,5k på V64.
Tycker du att den raden gav bra betalt på riktigt?

[Strappa71]

Ursprungligen postat av KalleKlut

Jag skulle bli väldigt besviken och då har jag långt ifrån orimliga förväntningar, tro mig!
Två andrahandare, två tredjehandare och två rejäla skrällar ger normalt sett betydligt mer än 45,5k på V64.
Tycker du att den raden gav bra betalt på riktigt?

Den gav en liten skvätt mer än vad jag skulle ha förväntat mig.

1) De två mindre betrodda vinnarhästarna var inte "rejäla skrällar". Det var två st 5e-handare i de två lopp som spelarkollektivet hade garderat som mest. Kan det vara att de stod i relativt höga vinnarodds som förvillar dig? 23 och 17 ggr var riktigt "bra" betalt på dem på vinnarspelet.

2) Omgången innehöll ingen riktigt stor favorit. Mest spelade hästen i omgången låg på ca 40%. Det betyder att det inte var en "vanlig omgång" i den meningen att de flesta sprang på samma boll.

3) Teoretiskt förväntad utdelning på vinnarraden enligt V64% på vinnarna var ca 42k. Då är 45k en skvätt över förväntat.

4) Om man tycker det är riktigt dåligt betalt så har man orimliga förväntningar och bör resa hem från Fantasy Island så snart som möjligt.

Tro MIG. Om DU på riktigt tycker att den raden gav riktigt dåligt betalt så har du orimliga förväntningar.

Mest troligt, om jag måste gissa, så sitter du fast i något slags förlegat JS-resonemang. Han brukar säga liknande saker om favoritfria V75-omgångar.

[Spiritus]

Ursprungligen postat av Strappa71

Mest troligt, om jag måste gissa, så sitter du fast i något slags förlegat JS-resonemang. Han brukar säga liknande saker om favoritfria V75-omgångar.

Inte för att jag eller någon annan behöver försvara Sjödén, men det han brukar säga efter en V75-omgång utan favoritseger är väl att det dels är ovanligt och dels, när det väl inträffar, oftast ger ganska modest utdelning. Därför blir spelvärdet i att leta favoritfria rader tämligen begränsat.

För övrigt är en av de mest slitna och korkade travklyschorna: ”Jag tog bort favoriten för att få upp utdelningen.” Det gäller särskilt när man har spikat två storfavoriter och plockat bort, typ, omgångens minsta favorit.

[Gotland]

Ursprungligen postat av KalleKlut

Jag skulle bli väldigt besviken och då har jag långt ifrån orimliga förväntningar, tro mig!
Två andrahandare, två tredjehandare och två rejäla skrällar ger normalt sett betydligt mer än 45,5k på V64.
Tycker du att den raden gav bra betalt på riktigt?

Ok, vi vänder på resonemanget.
Ni som tycker det gav dåligt, vad borde det gett för att ha varit bra och hur kommer ni fram till den summan?


Teoretiska värdet (som ofta hänvisas till här) tas fram genom följande beräkning:
Produkten av vinnarnas insatsprocent x totala insatser minus spelavdraget x vinspoolens andel av vinsterna = teoretiska värdet

Applicerat på gårdagens rad:
(0,3267x0,2017x0,2757x0,0532x0,0980x0,0644) Produkten av vinnarnas insatsprocent

0,65 Spelavdraget på spelformen V64 (35%)

0,4 Sexrättspottens andel av vinsterna (40%)

0,000006099796889x0,65x0,4=42.624kr

Orkar man inte krångla till det för sig så finns där program som gör dessa beräkningar snabbt och smidigt.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Spiritus

Inte för att jag eller någon annan behöver försvara Sjödén, men det han brukar säga efter en V75-omgång utan favoritseger är väl att det dels är ovanligt och dels, när det väl inträffar, oftast ger ganska modest utdelning. Därför blir spelvärdet i att leta favoritfria rader tämligen begränsat.

För övrigt är en av de mest slitna och korkade travklyschorna: ”Jag tog bort favoriten för att få upp utdelningen.” Det gäller särskilt när man har spikat två storfavoriter och plockat bort, typ, omgångens minsta favorit.

1) Man kan inte få upp utdelningen. Den blir vad den blir.

2) När man tar bort betrodda hästar så ger man nästan aldrig upp annat än småvinster. Det är varken slitet korkat.

3) Jag håller helt med på att spela spik på två storfavoriter och sedan steka en eller flera andra betrodda hästar är en ogenomtänkt strategi. Rätt val när man är på väg att spika två storfavoriter på V75 är att stå över helt. Undantaget är när man verkligen har lågprocentare som speldrag i ett par avdelningar. Då går det att få till ett hyfsat system till lite extra låg kostnad. Men det är oftast inte rätt då heller. Bättre är då att "Go for gold" och ta bort eller gardera dessa favoriter.

3) Det här med favoritlösa V75-utfall är mycket riktigt mycket sällsynt. Att det historiskt inte har blivit några överväldigande utdelningar på en rätt stor del av dessa rader beror på att det helt enkelt inte har skrällt till i något eller några av loppen i det lilla antalet favoritfria omgångar. Då blir det heller ingen "superutdelning". Ungefär som den här V64-omgången faktiskt. Men på V75 handlar det mest om att det har slumpat sig att det inte blivit någon ordentlig skräll särskilt ofta trots 7 favoritfall. Och om man spelar favoritlösa V75-rader som ändå saknar rejäla skrällar.....ja då kommer nog utdelningen att "kännas låg". ( Trots att man även då oftast får ungefär det som det är rimligt att förvänta sig om man räknar lite på det.

4) Om själv alltid väljer spik bland favoriterna och aldrig spelar spiklöst blir det såklart kanske svårt att förstå att någon alls klarar rätt rad. Det som styr är dock produkten av vinnarhästarnas V64%. Inte hur de är rankade. Och ett favoritfritt utfall är ingen garanti för 6- eller 7-siffrig utdelning.

5) Tittar man bara på Vinnar-oddsen för 5%aren och 6%aren så kan man ledas att tro att de var rejäla skrällar. Men det var två rätt så jämnspelade lopp.

Och igen. 45k var en skvätt över förväntad utdelning för detta utfall. "Par" är 42k för den där uppsättningen V64% på de vinnande ekipagen. Tror man något annat så har man orimliga förväntningar.

[GGS]

Ursprungligen postat av Gotland

Ok, vi vänder på resonemanget.
Ni som tycker det gav dåligt, vad borde det gett för att ha varit bra och hur kommer ni fram till den summan?


Teoretiska värdet (som ofta hänvisas till här) tas fram genom följande beräkning:
Produkten av vinnarnas insatsprocent x totala insatser minus spelavdraget x vinspoolens andel av vinsterna = teoretiska värdet

Applicerat på gårdagens rad:
(0,3267x0,2017x0,2757x0,0532x0,0980x0,0644) Produkten av vinnarnas insatsprocent

0,65 Spelavdraget på spelformen V64 (35%)

0,4 Sexrättspottens andel av vinsterna (40%)

0,000006099796889x0,65x0,4=42.624kr

Orkar man inte krångla till det för sig så finns där program som gör dessa beräkningar snabbt och smidigt.

Jag tycker också att det var lite klen utdelning, teoretiskt borde det vara ca 57.000 kronor.

Produkten av vinnarnas insatsprocent X antal inlämnade rader= antal förväntade rätta rader vilket ger 31 rader i detta fall, men det blev 39 i verkligheten.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av GGS

Jag tycker också att det var lite klen utdelning, teoretiskt borde det vara ca 57.000 kronor.

Produkten av vinnarnas insatsprocent X antal inlämnade rader= antal förväntade rätta rader vilket ger 31 rader i detta fall, men det blev 39 i verkligheten.

Just på V64 och V65 är det lite lurigt. Man måste på något sätt ta hänsyn till "endast alla rätt" med x2,5 på V64 på ett gäng av de inlämnade raderna.

Det finns alltså fler "rader" än omsättningen pekar på.

Jag vet att du har stenkoll på det mesta av det här. Men jag undrar om du inte missat att räkna med V6-faktorn? För det är ju inte exakt samma beräkning som V86+V75.

T ex var det bara 8 vinnande rader som spelades som V64. Majoriteten var V6-spel.

[GGS]

Ursprungligen postat av Strappa71

Just på V64 och V65 är det lite lurigt. Man måste på något sätt ta hänsyn till "endast alla rätt" med x2,5 på V64 på ett gäng av de inlämnade raderna.

Det finns alltså fler "rader" än omsättningen pekar på.

Jag vet att du har stenkoll på det mesta av det här. Men jag undrar om du inte missat att räkna med V6-faktorn? För det är ju inte exakt samma beräkning som V86+V75.

T ex var det bara 8 vinnande rader som spelades som V64. Majoriteten var V6-spel.

Ja du har rätt, man glömmer att det är fler rader än vad omsättningen visar.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av GGS

Ja du har rätt, man glömmer att det är fler rader än vad omsättningen visar.

Men det är ändå bara en grov uppskattning. Storleksordningsmässigt är det en fullt rimlig utdelning.

KalleKlut har fortfarande inte delgett vilken nivå utdelningen skulle ha landat på för att det skulle vara rimligt enligt hans bedömning.

Allt över 60k = dunderorimligt.. 6-siffrigt hör till fantasins värld

Det skulle dock vara roligt att få höra....