Vad är kriterierna för ett utstick?

Anonym · 2013-09-09, 00:04

Som topic, vad skulle ni definiera som ett utstick?

När ett odds ligger X % högre än 20+ bookies medelodds?
När ett odds ligger X % högre än Betfair?

Eller någon annan definition?

kingofding · 2013-09-09, 09:55

Jag brukar jämföra med Pinnacle tillsammans med övriga asien bolag.
Självklart är det mer värde ju högre odds än pinnen du hittar men även ju närmare matchstart du är då odds har en tendens att svänga rätt bra.

boored · 2013-09-09, 10:14

Citat:

Ursprungligen postat av Anonym

Som topic, vad skulle ni definiera som ett utstick?

När ett odds ligger X % högre än 20+ bookies medelodds?
När ett odds ligger X % högre än Betfair?

Eller någon annan definition?

Vad man nu än väljer så beror "X % högre" på vad bolagens marginal är.
Hur mycket högre oddset måste vara för att nå plusminus0 (aka EV 1,00, gränsodds) om man nu utgår från att medeloddset man använder är absolut korrekt.

tex i kväll: Sandvikens - Vasteras SK om man nu använde 1 X 2 odds som bas för sin värdering.(Kräver lite mer arbete att få medeloddset ur handplockade bookies/ah odds som bas för sin värdering som kingofding nämner ovan)

Spoiler:

Medelodds 1.78 // 3.64 // 3.78
1/(1/1,78+1/3,64/+1/3,78) = 90,82%

gränsodds: 1,78/0,9082 = 1,96 // 3,64/0,9082 = 4,01 // 3,78/0,9082 = 4,16

Som liten felmarginal kan man ju sätta som krav tex EV 1,03 för spelbarhet, multiplicera gränsoddsen med det då.

Är ju dock nåt som endast fungerar mot kaffesörplade EU-bookies, oftast en kort tid.
Men är ju lätt och kräver inte precis tid eller kunskap om lag, sporter och ligor så det vore väl dumt att inte använda så länge det fungarer och sedan dra vidare

Majo · 2013-09-09, 10:23

Smart att ge Sharp-$$$ när man ville vara anonym

Tack båda för svaren

Majo · 2013-09-09, 11:44

Ok, ska dra ett exempel då så får jag se om jag förstått:

Oldham - Preston

Medelodds: 1,93 - 3,36 - 3,91
(baserat på ca 30 bookies på OddsPortal)
1/(1/1,93+1/3,36/+1/3,91) = 93,33%

Gränsoddsen får jag till 2,07 - 3,60 - 4,19

Preston står i 4,33 hos Ladbrokes

Odds på 2:an hos olika bookies:
12bet: 3,71
SBObet: 3,75
Pinnen: 4,02
Ger ett medelodds hos dessa tre på 3,83

Så Ladbrokes står sig alltså på följande sätt, beroende på vad man jämför med:

Mot Pinnen: 4,33/4,02 = 7,71%
Mot medlet (12bet/SBO/pinnen): 4,33/3,83 = 13,15%
Mot gränsoddet: 4,33/4,19 = 3,35%

Verkar detta stämma?
Och är det då rimligt att kalla 4,33 för ett utstick?

putte64 · 2013-09-09, 12:54

Citat:

Ursprungligen postat av Majo

Ok, ska dra ett exempel då så får jag se om jag förstått:

Oldham - Preston

Medelodds: 1,93 - 3,36 - 3,91
(baserat på ca 30 bookies på OddsPortal)
1/(1/1,93+1/3,36/+1/3,91) = 93,33%

Gränsoddsen får jag till 2,07 - 3,60 - 4,19

Preston står i 4,33 hos Ladbrokes

Odds på 2:an hos olika bookies:
12bet: 3,71
SBObet: 3,75
Pinnen: 4,02
Ger ett medelodds hos dessa tre på 3,83

Så Ladbrokes står sig alltså på följande sätt, beroende på vad man jämför med:

Mot Pinnen: 4,33/4,02 = 7,71%
Mot medlet (12bet/SBO/pinnen): 4,33/3,83 = 13,15%
Mot gränsoddet: 4,33/4,19 = 3,35%

Verkar detta stämma?
Och är det då rimligt att kalla 4,33 för ett utstick?

Det verkar stämma bra.
Sedan är det förstås upp till dig om du tycker 3,34% högre odds än "sannolikheten" är tillräckligt för att spela eller inte.
Det finns ju surebets som ger det, om du nu får igenom dem

http://www.oddsportal.com/sure-bets/

boored · 2013-09-09, 14:45

Citat:

Ursprungligen postat av Majo

Ok, ska dra ett exempel då så får jag se om jag förstått:

Oldham - Preston

Medelodds: 1,93 - 3,36 - 3,91
(baserat på ca 30 bookies på OddsPortal)
1/(1/1,93+1/3,36/+1/3,91) = 93,33%

Gränsoddsen får jag till 2,07 - 3,60 - 4,19

Preston står i 4,33 hos Ladbrokes

Odds på 2:an hos olika bookies:
12bet: 3,71
SBObet: 3,75
Pinnen: 4,02
Ger ett medelodds hos dessa tre på 3,83

Så Ladbrokes står sig alltså på följande sätt, beroende på vad man jämför med:

Mot Pinnen: 4,33/4,02 = 7,71%
Mot medlet (12bet/SBO/pinnen): 4,33/3,83 = 13,15%
Mot gränsoddet: 4,33/4,19 = 3,35%

Verkar detta stämma?

Nej, så fort du använder bolags odds som nån sorts bas för vad om är korrekt värdering måste du alltid ta bort deras vinstmarginal, dvs göra det i alla 3 fallen du tar upp, inte bara i det med medelodds för alla bolag.

En slantsingling som AKBet värderar till 50%-50% ger vi 1,95 - 1,95 i odds på. Oddset vi ger kunden representar INTE sannolikheten vi värderade det till. (1,95 = 51,28%)
1/(1/1,95+1/1,95) = 97,5%
1,95 = 51,28% * 0,975 = 50% nu representerar det sannolikheten igen och kan användas.

för pinnens del blir det:
Har ändrats nu men antar du använde: 2,04 - 3,52 - 4,02
1/(1/2,04+1/3,52+1/4,02) = 97,47%
för 2:an hos pinnen då: 4,02 => 24,87% * 0,9747 => 24,25% => 4,12 gräns

dvs: mot Pinnen: 4,33/4,12 = 5,1%

Citat:

Ursprungligen postat av Majo

Och är det då rimligt att kalla 4,33 för ett utstick?

Utstick är det ju förutsatt att värderingen är exakt rätt

Kan ju kanske använda nån felmarginal? Är väl rätt subjektivt när man anser utsticket vara spelbart? EV1,01? 1,05? 1,10?
När de kommer till högre odds så behövs högre felmarginal eller annan justering, särskilt om man använder alla bolags medelodds. Bolag kapar bort mer på skräll sidan, annars hamnade favorit oddset nära 1,00 många gånger. Märks mest på de med hög marginal.

Majo · 2013-09-09, 15:25

Mycket nyttig läsning för ett blåbär som jag, tack och bock

EDIT: Det var ju då matchen Preston - Oldham det gällde, dvs diskussionen rörde Oldhams odds

Majo · 2013-09-14, 13:15

Jag har skrivit en odds-scraper som hämtar in odds från en odds-jämförelsesajt och räknar ut om det finns något värde enligt vissa regler.

- Minst 7 bookies måste ha odds
- Max odds 3.80
- Minsta värde ska vara minst 2% bättre än gränsoddset

Sheetet finns länkat under min användare. Papertrade.

kusagwa · 2013-09-14, 14:09

Citat:

Ursprungligen postat av Majo

Jag har skrivit in en odds-scraper som hämtar in odds från en odds-jämförelsesajt och räknar ut om det finns något värde enligt vissa regler.

- Minst 7 bookies måste ha odds
- Max odds 3.80
- Minsta värde ska vara minst 2% bättre än gränsoddset

Sheetet finns länkat under min användare. Papertrade.

Lycka till, ska bli kul att följa

Majo · 2013-09-14, 20:54

Kanonstart får jag säga

Säger naturligtvis inte skvatt om hur det går på lång sikt, men alltid kul med en bra start

NiLu · 2013-09-14, 21:26

BOL

Majo · 2013-09-25, 18:55

Måste ändå säga att det hittills går rätt mycket sämre än förväntat...

Samt att en övervägande majoritet är Marathon

2013-09-09, 00:04	#1
Anonym Reg.datum: sep 2010 Inlägg: 1 225 Sharp$: 28334	Vad är kriterierna för ett utstick? Som topic, vad skulle ni definiera som ett utstick? När ett odds ligger X % högre än 20+ bookies medelodds? När ett odds ligger X % högre än Betfair? Eller någon annan definition? Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2013-09-09, 09:55	#2
kingofding Reg.datum: jul 2011 Inlägg: 301 Sharp$: 2658	Jag brukar jämföra med Pinnacle tillsammans med övriga asien bolag. Självklart är det mer värde ju högre odds än pinnen du hittar men även ju närmare matchstart du är då odds har en tendens att svänga rätt bra. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Majo (+10)

2013-09-09, 10:23	#4
Majo Reg.datum: nov 2010 Inlägg: 612 Sharp$: 1016 Stats: - - ROI: % Vinstprocent: %	Smart att ge Sharp-$$$ när man ville vara anonym Tack båda för svaren Följande användare gav Sharp$ för den här posten: boored (+50), Rejs (+3)

2013-09-09, 11:44	#5
Majo Reg.datum: nov 2010 Inlägg: 612 Sharp$: 1016 Stats: - - ROI: % Vinstprocent: %	Ok, ska dra ett exempel då så får jag se om jag förstått: Oldham - Preston Medelodds: 1,93 - 3,36 - 3,91 (baserat på ca 30 bookies på OddsPortal) 1/(1/1,93+1/3,36/+1/3,91) = 93,33% Gränsoddsen får jag till 2,07 - 3,60 - 4,19 Preston står i 4,33 hos Ladbrokes Odds på 2:an hos olika bookies: 12bet: 3,71 SBObet: 3,75 Pinnen: 4,02 Ger ett medelodds hos dessa tre på 3,83 Så Ladbrokes står sig alltså på följande sätt, beroende på vad man jämför med: Mot Pinnen: 4,33/4,02 = 7,71% Mot medlet (12bet/SBO/pinnen): 4,33/3,83 = 13,15% Mot gränsoddet: 4,33/4,19 = 3,35% Verkar detta stämma? Och är det då rimligt att kalla 4,33 för ett utstick? Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2013-09-09, 15:25	#8
Majo Reg.datum: nov 2010 Inlägg: 612 Sharp$: 1016 Stats: - - ROI: % Vinstprocent: %	Mycket nyttig läsning för ett blåbär som jag, tack och bock EDIT: Det var ju då matchen Preston - Oldham det gällde, dvs diskussionen rörde Oldhams odds Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Senast redigerad av Majo den 2013-09-09 klockan 17:01. Anledning: vände på lagen i tidigare inlägg

2013-09-14, 13:15	#9
Majo Reg.datum: nov 2010 Inlägg: 612 Sharp$: 1016 Stats: - - ROI: % Vinstprocent: %	Jag har skrivit en odds-scraper som hämtar in odds från en odds-jämförelsesajt och räknar ut om det finns något värde enligt vissa regler. - Minst 7 bookies måste ha odds - Max odds 3.80 - Minsta värde ska vara minst 2% bättre än gränsoddset Sheetet finns länkat under min användare. Papertrade. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: NiLu (+5) Senast redigerad av Majo den 2013-09-14 klockan 20:55. Anledning: stavning

2013-09-14, 20:54	#11
Majo Reg.datum: nov 2010 Inlägg: 612 Sharp$: 1016 Stats: - - ROI: % Vinstprocent: %	Kanonstart får jag säga Säger naturligtvis inte skvatt om hur det går på lång sikt, men alltid kul med en bra start Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2013-09-14, 21:26	#12
NiLu Reg.datum: dec 2010 Inlägg: 627 Sharp$: 1250 NBA Stats: 170 - 177 - 6 ROI: 99.41% Vinstprocent: 48.99%	BOL __________________ Kärlek, frihet och demokrati är inte ärftligt! Det måste erövras och vårdas varje dag! Det är bättre att vara en optimist som har fel ibland, än att vara en pessimist som alltid har rätt To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Majo (+10), boored (+10)

2013-09-25, 18:55	#13
Majo Reg.datum: nov 2010 Inlägg: 612 Sharp$: 1016 Stats: - - ROI: % Vinstprocent: %	Måste ändå säga att det hittills går rätt mycket sämre än förväntat... Samt att en övervägande majoritet är Marathon Följande användare gav Sharp$ för den här posten: