System

Selan92 · 2011-12-16, 22:54

Har en liten fråga, kör för tillfället med 2-6 och de funkar väl sådär, tycker inte det händer så mycket fast jag vinner en del. Lönar det sig bättre att spela med flatbet??

sox · 2011-12-17, 00:00

Du har ju gått 1-5 i en serie och förlorat, umm 21? (-1,-2,-4,+6,-8,-12) units på den, klart du är back på så få spel då stänga en serie genom att vinna B1/B2 ger dig 3 units plus. Det är 7st 2-0 serier för att ta igen den 1-5 förlusten.

Du har ju statistiken i ditt spread, släng in det i excel och jämför.

B1 - 6-1 163%
B2 - 4-3 100%
B3 - 1-2 47%
B4 - 2-0 196%
B5 - 0-1 0%
B6 - 0-1 0%

Hade du flatbettat ~28 som är ditt medelbet så hade du satsat totalt 588 och vunnit 128 med en ROI på ~121%

Att det går kasst är ju för att du förlorar på de stora spelen, jämför med lazlos 2-6 som är 26-9 på B6 med en ROI på 139%, 51-33 på B5 med ROI på 111% och hans B1 spel på 130-145 med 98% ROI.
Det motsvarar 317units plus på B6 och 6 units back på B1...
Du är 14 units plus på B1/B2/B3/B4 och 20 back på B5/B6
Fundera lite på din hitrate och hur bra du är på att värdera spelen, träffsäkerheten bör vara högre ju högre insatsnivå då det är ett chase-system, dyrare o missa en B6 än B1

Sen kväll så siffrorna kanske inte stämmer till hundra men bör vara en fingervisning - räknade med att du vinner/förlorar hela units, verkligheten är värre då man bettar 11 för att vinna 10 osv

Selan92 · 2011-12-17, 15:10

Så vad föreslår du? Fortsätta på 2-6 eller byta till flatbet? Och isåfall vilken insats skulle man köra på?

Donald · 2011-12-17, 15:15

Enligt mig bör du aldrig lira system som 2-6. En insats ska helst baseras på värde och risk, inte beroende på var man befinner sig i en serie. Känner man sig lite osäker på värdering är flat bet ett bra alternativ så länge inte risken är för stor.

Selan92 · 2011-12-17, 15:33

Skulle du rekomendera att flatbetta 10-15kr i insats i fortsättningen istället om man kollar till vinstprocenten? Jag kollar alltid matcherna noga innan jag spelar, vem som står, gjorda mål senaste matcher, inbördes möten osv

sox · 2011-12-17, 15:49

Citat:

Ursprungligen postat av Selan92

Så vad föreslår du? Fortsätta på 2-6 eller byta till flatbet? Och isåfall vilken insats skulle man köra på?

Föreslår ingenting, bättre och känna efter själv på vad som passar ens egna stil, för vissa funkar 2-6, för vissa inte. För statistik över spelen så lär du se mönster om ett tag. I grunden gäller det att vara en vinnade spelare, ett system gör inte en förlorare till en vinnare.
För övrigt kommer 2-6 systemet ur boken "Money management for the Year Round Professional Sports Handicapper". Som sagt är det money management det handlar om och flatbet som du funderar över är enkelt i alla fall.
Boken finns http://dl.dropbox.com/u/4243224/MMPSH3.pdf om du är sugen på att läsa, de går igenom dussinet olika system som kan funka i olika sammanhang.

En sak som jag kom tänka på, normalt har man flera serier igång när man kör 2-6, för det är inte alla dagar det finns spel som funkar som B5/B6 men B1or finns lär man oftast hitta. Men det hänger ju som sagt på att man klarar av att värdera spelen till rätt nivå. Såg ut som att du bara hade en serie och kanske stressade fram B5/B6 spelen.

Donald · 2011-12-17, 15:58

Det är alltid svårt att rekommendera andra hur de bör spela, då jag precis som Sox ovan tror att alla behöver hitta ett upplägg som passar den egna personen. För att få utrymme för cold streaks så bör inte maximala insatsen vara större än 5%. Lite lägre än så alltså om det flatbettas. Om man bygger rulle och det inte vore hela världen om man gular så kan aggresiviteten skruvas upp något, men som skrivet, helst inte över 5% på maxspel.

Det är viktigt att man känner sig bekväm och inte är rädd för att förlora nästa spel. Själv ligger jag nästan på flat bet, varierar lite i insats på runt 2%. Bygger också rulle men låter det ta lite tid, jag har inte bråttom eftersom jag planerar att spela tills jag får senil demens

Selan92 · 2011-12-17, 16:04

Har ju kört 2-6 ett tag nu så jag testar att flatbetta 10 kr per spel och ser om det lönar sig bättre

RobinD · 2011-12-17, 23:36

Citat:

Ursprungligen postat av Kalle

Enligt mig bör du aldrig lira system som 2-6. En insats ska helst baseras på värde och risk, inte beroende på var man befinner sig i en serie. Känner man sig lite osäker på värdering är flat bet ett bra alternativ så länge inte risken är för stor.

Den där kritiken är rätt obefogad.

1. Finns inget som hindrar dig att vänta med att spela ett b5 eller b6 förrän ett starkt spel uppenbarar sig.

2. Finns inget som hindrar dig att öppna oändligt antal serier tills ett starkt spel uppenbarar sig för att gå vidare oavsett läge i serien.

3. Progressiva system är inte populära, men det finns flera sharpsare som visat att det går utmärkt att anävnda detta.

4. Sluta se 2-6 som ett chase-system där man stoppar in randomspel på randomplats i serierna, se det som en systematisk satsningssekvens där insatserna på förhand är bestämda. Spelar du rating 1-10 så kan du ju ha lika stor varians som i 2-6 om du suger på att värdera rätt.

5. En vinnande spelare är vinnande i 2-6, flat, rating, sten sax påse etc med korrekt mm.

Donald · 2011-12-18, 00:44

Vad du menar med att alltid ha ett gäng öppna serier är att kunna stoppa in ett bra spel i rätt serie med grund i värdets storlek (och risk antar jag). Med andra ord att variera insats efter värde (och risk?). Vilket enligt mig är likt att använda ett unit system med rating. Dock så antar jag att det är just rating man vill komma ifrån om man börjar med martingale, chase, 2-6 eller vad det nu må kallas. Man vill hellre ägna sig åt att jaga förluster.

Det man vill uppnå med 2-6 är förstås högre vinster med samma picks. För att det ska uppnås måste antingen värderingen bli bättre eller risken ökas. Jag tycker att jag ser tendenser att det är just risken som ökar i de flesta fall, varför skulle värderingen bli bättre av ett system? Är det inte då bättre att bara dela upp det i insatsnivåer (rating) med en gång? Det är ju tanken med att ha en del öppna serier i olika stadier. Varför måste spelen buntas ihop i serier? Det enda svaret på det måste väl vara för att jaga förlusterna. En serie stängs ju i ett tidigt skede om pengarna är vunna. Helst vill man väl inte nå de höga insatsnivåerna alls.

Det finns väl inget som hindrar dig att sätta insatsnivåerna på 1,2,4,8,16,32,64 eller vad det nu må vara. Saken är den att det tydligen anses okej att satsa en skyhög % av kassan bara för att man spelar i serier.

Förklara för mig vad fördelarna är, jag vill jättegärna förstå. Att på kort sikt kunna tjäna pengar med dåliga spel är inte en fördel. Det gör du lättare på ett casino.

Ledsen om det är svårt att läsa, är rätt trött i huvudet.

RobinD · 2011-12-18, 07:36

Citat:

Ursprungligen postat av Kalle

Vad du menar med att alltid ha ett gäng öppna serier är att kunna stoppa in ett bra spel i rätt serie med grund i värdets storlek (och risk antar jag). Med andra ord att variera insats efter värde (och risk?). Vilket enligt mig är likt att använda ett unit system med rating. Dock så antar jag att det är just rating man vill komma ifrån om man börjar med martingale, chase, 2-6 eller vad det nu må kallas. Man vill hellre ägna sig åt att jaga förluster.

Det man vill uppnå med 2-6 är förstås högre vinster med samma picks. För att det ska uppnås måste antingen värderingen bli bättre eller risken ökas. Jag tycker att jag ser tendenser att det är just risken som ökar i de flesta fall, varför skulle värderingen bli bättre av ett system? Är det inte då bättre att bara dela upp det i insatsnivåer (rating) med en gång? Det är ju tanken med att ha en del öppna serier i olika stadier. Varför måste spelen buntas ihop i serier? Det enda svaret på det måste väl vara för att jaga förlusterna. En serie stängs ju i ett tidigt skede om pengarna är vunna. Helst vill man väl inte nå de höga insatsnivåerna alls.

Det finns väl inget som hindrar dig att sätta insatsnivåerna på 1,2,4,8,16,32,64 eller vad det nu må vara. Saken är den att det tydligen anses okej att satsa en skyhög % av kassan bara för att man spelar i serier.

Förklara för mig vad fördelarna är, jag vill jättegärna förstå. Att på kort sikt kunna tjäna pengar med dåliga spel är inte en fördel. Det gör du lättare på ett casino.

Ledsen om det är svårt att läsa, är rätt trött i huvudet.

Jag kan bara tala för mig själv men när jag lirade så var inte mitt b6 orimligt stort i förhållande till kassan. Startade på 11% i teorin, men innan jag han komma så långt var det under 6-7% och tillslut nere på 3.3%.

Fördelen kontra rating är att man tvingas värdera spelen ytterliggare en gång och det gav mig bättre disciplin.

Att jaga förluster, ja om man stoppar in EV- överallt absolut. Jag ansåg att mina totaler höll en edge och att spela EV+ igenom blir som sagt ingen skillnad kontra flat i långa loppet.

Men jag tycker att det är viktigt att varje spelare känner dig bekväm och skärpt, 2-6 hjälpte mig med det.

2011-12-16, 22:54	#1
Selan92 Reg.datum: nov 2011 Inlägg: 83 Sharp$: 1068	System Har en liten fråga, kör för tillfället med 2-6 och de funkar väl sådär, tycker inte det händer så mycket fast jag vinner en del. Lönar det sig bättre att spela med flatbet?? Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2011-12-17, 00:00	#2
sox Reg.datum: feb 2010 Inlägg: 219 Sharp$: 1361 Stats: - - ROI: % Vinstprocent: %	Du har ju gått 1-5 i en serie och förlorat, umm 21? (-1,-2,-4,+6,-8,-12) units på den, klart du är back på så få spel då stänga en serie genom att vinna B1/B2 ger dig 3 units plus. Det är 7st 2-0 serier för att ta igen den 1-5 förlusten. Du har ju statistiken i ditt spread, släng in det i excel och jämför. B1 - 6-1 163% B2 - 4-3 100% B3 - 1-2 47% B4 - 2-0 196% B5 - 0-1 0% B6 - 0-1 0% Hade du flatbettat ~28 som är ditt medelbet så hade du satsat totalt 588 och vunnit 128 med en ROI på ~121% Att det går kasst är ju för att du förlorar på de stora spelen, jämför med lazlos 2-6 som är 26-9 på B6 med en ROI på 139%, 51-33 på B5 med ROI på 111% och hans B1 spel på 130-145 med 98% ROI. Det motsvarar 317units plus på B6 och 6 units back på B1... Du är 14 units plus på B1/B2/B3/B4 och 20 back på B5/B6 Fundera lite på din hitrate och hur bra du är på att värdera spelen, träffsäkerheten bör vara högre ju högre insatsnivå då det är ett chase-system, dyrare o missa en B6 än B1 Sen kväll så siffrorna kanske inte stämmer till hundra men bör vara en fingervisning - räknade med att du vinner/förlorar hela units, verkligheten är värre då man bettar 11 för att vinna 10 osv Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2011-12-17, 15:10	#3
Selan92 Reg.datum: nov 2011 Inlägg: 83 Sharp$: 1068	Så vad föreslår du? Fortsätta på 2-6 eller byta till flatbet? Och isåfall vilken insats skulle man köra på? Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2011-12-17, 15:15	#4
Donald Reg.datum: jul 2010 Ort: West Coast Inlägg: 1 148 Sharp$: 181 Stats: - - ROI: % Vinstprocent: %	Enligt mig bör du aldrig lira system som 2-6. En insats ska helst baseras på värde och risk, inte beroende på var man befinner sig i en serie. Känner man sig lite osäker på värdering är flat bet ett bra alternativ så länge inte risken är för stor. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: LTG (+2)

2011-12-17, 15:33	#5
Selan92 Reg.datum: nov 2011 Inlägg: 83 Sharp$: 1068	Skulle du rekomendera att flatbetta 10-15kr i insats i fortsättningen istället om man kollar till vinstprocenten? Jag kollar alltid matcherna noga innan jag spelar, vem som står, gjorda mål senaste matcher, inbördes möten osv Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2011-12-17, 15:58	#7
Donald Reg.datum: jul 2010 Ort: West Coast Inlägg: 1 148 Sharp$: 181 Stats: - - ROI: % Vinstprocent: %	Det är alltid svårt att rekommendera andra hur de bör spela, då jag precis som Sox ovan tror att alla behöver hitta ett upplägg som passar den egna personen. För att få utrymme för cold streaks så bör inte maximala insatsen vara större än 5%. Lite lägre än så alltså om det flatbettas. Om man bygger rulle och det inte vore hela världen om man gular så kan aggresiviteten skruvas upp något, men som skrivet, helst inte över 5% på maxspel. Det är viktigt att man känner sig bekväm och inte är rädd för att förlora nästa spel. Själv ligger jag nästan på flat bet, varierar lite i insats på runt 2%. Bygger också rulle men låter det ta lite tid, jag har inte bråttom eftersom jag planerar att spela tills jag får senil demens Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Senast redigerad av Donald den 2011-12-17 klockan 15:59.

2011-12-17, 16:04	#8
Selan92 Reg.datum: nov 2011 Inlägg: 83 Sharp$: 1068	Har ju kört 2-6 ett tag nu så jag testar att flatbetta 10 kr per spel och ser om det lönar sig bättre Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2011-12-18, 00:44	#10
Donald Reg.datum: jul 2010 Ort: West Coast Inlägg: 1 148 Sharp$: 181 Stats: - - ROI: % Vinstprocent: %	Vad du menar med att alltid ha ett gäng öppna serier är att kunna stoppa in ett bra spel i rätt serie med grund i värdets storlek (och risk antar jag). Med andra ord att variera insats efter värde (och risk?). Vilket enligt mig är likt att använda ett unit system med rating. Dock så antar jag att det är just rating man vill komma ifrån om man börjar med martingale, chase, 2-6 eller vad det nu må kallas. Man vill hellre ägna sig åt att jaga förluster. Det man vill uppnå med 2-6 är förstås högre vinster med samma picks. För att det ska uppnås måste antingen värderingen bli bättre eller risken ökas. Jag tycker att jag ser tendenser att det är just risken som ökar i de flesta fall, varför skulle värderingen bli bättre av ett system? Är det inte då bättre att bara dela upp det i insatsnivåer (rating) med en gång? Det är ju tanken med att ha en del öppna serier i olika stadier. Varför måste spelen buntas ihop i serier? Det enda svaret på det måste väl vara för att jaga förlusterna. En serie stängs ju i ett tidigt skede om pengarna är vunna. Helst vill man väl inte nå de höga insatsnivåerna alls. Det finns väl inget som hindrar dig att sätta insatsnivåerna på 1,2,4,8,16,32,64 eller vad det nu må vara. Saken är den att det tydligen anses okej att satsa en skyhög % av kassan bara för att man spelar i serier. Förklara för mig vad fördelarna är, jag vill jättegärna förstå. Att på kort sikt kunna tjäna pengar med dåliga spel är inte en fördel. Det gör du lättare på ett casino. Ledsen om det är svårt att läsa, är rätt trött i huvudet. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: mape (+1)