Matchfixing SVERIGE
Riggen
Svensk fotboll kommer bli föremål för många rigg-matcher kommande år då det är så gott som riskfritt för de som riggar. Utredarna gör ingenting, SvFF ingenting. Vi ser en svindlande ökning på problemet. Bara senaste året har dessa matcher riggats (dessa är 100% rigg sedan finns det fler som är mer oklara) Bajen-Sirius (friendly)(domaren länken) Kerburan-Kvarnsveden (div-2 Norra Svealand) (Kerburan länken) Valsta-Bissara (Div-1 norra) (Valsta länken) FFF-BOIS (Superettan) (BOIS länken) Bajen-MIKA (friendly) (domaren + ev MIKA länken) Blåvitt-Plovdiv (friendly) (Plovdiv + domaren länken) Plus en hel del matcher i väst-sverige i så väl div-1 södra, de södra div-2-serierna och i div-3-serier. *** Dessa ovan nämnda matcher är inget snack om. Ändå görs ingenting, SvFF sopar skiten under mattan, polis och utredare prioriterar ej detta, klubbar gör ej ordentliga internutredningar, FIFA och UEFA stänger ej av domare. Detta är hemskt. Detta är ett större problem än doping och filmningar inom fotbollen. Detta riskerar att på riktigt urholka fotbollens och idrottens kärna. Vad spelar det för roll att spela matchen när allt är ett dåligt skådespel likt Wrestling? 2013 var året då vi såg detta fenomen rejält komma in i svensk fotboll, alla experter är överens om att det säsongen 2014 kommer att explodera. Vi ser det redan nu. Rigga svenska matcher är tacksamt då risken att åka dit i nuläget är obefintlig pga naiva packåsnor till svenskar. Jag själv är mkt bedrövad över detta exponentiellt ökande problem. Svensk fotboll riskerar att få en stämpel likt öststatar-ligor angående korruption och bookies kan mycket väl lägga ner svenska marknader vilket vore ytterst tråkigt. Diskutera vad ni tycker, det ni vet, om nya misstänkta matcher och hur det växande problemet bör lösas. __________________ |
Jag är helt överens med dig gällande hela din beskrivning, men det har förekommit även under tidigare år, men inte blivit avslöjat, uppmärksammat.
Skrev denna krönika på ämnet tidigare( hoppas moderator ursäktar) http://www.gamblersvardag.se/svensk-...nde-korruption |
Enbart mina tankar/synpunkter har ingen fakta på det sättet, men problemet är större än vad många kan tro eller tänka sig tror jag. Riggade matcher är inget ovanligt, mer och mer info och fall börjar komma upp till ytan. Än så länge har vi bara sett toppen av ett isberg. Finns folk som livnärar sig på detta, för dem personerna är det ingen hobby utan mer deras ´´jobb´´. Sorgligt förstör idrotten enormt mycket, men pengar har för stor makt, speciellt i matcher som inte betyder ngt. Vad man ska göra mot det??? Kommer aldrig tro att idrotten någonson kommer bli ´´ren´´
|
Vad man kan göra?
Ja, man kan låta bli att spela på vänskapsmatcher och division-tre. Det är ingen som tvingar dig att spela på mindre marknader bara för att odds erbjuds. Väljer man att spela får man väl räkna in risken för fix i sin analys. Verkar ett odds för bra för att vara sant, ja.. Eller är folk så torska att de spelar på allt som rör sig? |
maddmax: Du tror alltså att om enskild/enskilda spelare slutar spelar på vänskapsmatcher och division 3 slipper vi uppgjorda matcher.....Problemet är ju inte om du själv spelar och förlorar utan vad kan förbund, lag, spelare, ledare, polis etc göra för att stoppa utvecklingen, det är vad frågan vad kan man göra handlar om.
En fråga: ´´om man väljer att spela får man väl räkna in risken för fix i sin analys´´ intressant, hur räknar du då på detta?? Om man anser att en tennismatch är 50% chans på 1 eller 2 hur mkt ska man då värdera ´´fix´´ 10% då eller? Är ju inte bara fotbollsmatcher som är drabbat....:whoco5: |
Citat:
O andra sidan, om samtliga "vanliga" spelare slutar att lägga bets på dessa lägre ligor kommer bolagen var tvungna att stänga marknaderna. Dom lär knappast hålla öppet om det bara är matchfixare som spelar. Se till att det inte finns mer pengar att tjäna på betting än motivationen för att spela rent. Problemet är att folk vill ha kakan men äta den med. De vill att sitt division-4-lag inte ska förknippas med mutor och riggar men samtidigt kunna spela 5000 spänn på matchen. Så funkar det inte. Att räkna in risken för en "fix" i sin analys? Låt oss utgå från att folk riggar matcher oberoende på vad du spelar (d v s risken är lika stor att du spelar med riggen som mot riggen). Då får du helt enkelt lägga mer vikt vid slumpen. Vad det betyder i praktiken är att din eventuella EV+ blir utvattnad. |
Nu är jag varken insatt eller brydd, men jag ser nog hellre att polisens (in)kompetens riktas åt annat än att lösa tvister inom svensk fotboll.
Den här kanske är relevant iaf. http://www.youtube.com/watch?v=iCAjjpcjOx8 |
Citat:
Det är en ickefråga. Problemet är att fotbollen som sport är mer korrupt och skitig än gemene man förstår och INGET görs från förbund, rättsväsende etc. Du skriver "vad ska man göra"? Vad är det svåra? Det är så uppenbart när matcher är riggade och vilka på planen som är delaktiga i riggen. Följ upp de spelare, domare, etc för att sätta dit dem som vilket annat brott som helst. Det är inget svårt, men viljan finns ej. Med din slappa attityd kan man dra ditt "vad ska man göra" på alla brott och ffa ekonomisk brottslighet i hela samhället. Skillnaden där är att man gör ngt, och det går. |
Citat:
Ja, polisen ska bara lösa mord, helst enbart barbariska massmord där spädbarn blivit ihjälslitna... Kom igen. Detta är en typ av ekonomisk brottslighet och det är i alla sammanhang väldigt allvarliga saker. |
Citat:
Hur märker man om en match är riggad? Hur finner du bevis för respektive rigg? |
Citat:
Det sker inga dopingfall i Sverige men ändå satsar man miljoner på anti-doping-arbeta varje år. Tycker du det är ett problem med doping i Sverige? Det är otroligt enkelt att märka. Som igår. Ö3 mål runt 1.15. Startade runt 1.95-2.10 i Asien. Det och att många märkligheter händer på planen gör att man i stort sett vattentätt kan påstå att matcher är riggade. Sedan är det en kakbit att få fast delaktiga i riggen. |
Sågar ingen angående era funderingar, men väldigt bra att ämnet berörs och tankar får yttras!
|
Citat:
Hör talas om förväntanseffekt? Dina föreställningar & din vilja kan faktiskt påverka huruvida du bedömer en match att vara riggad. Vidare vet jag inte om oddsändringar är något polisen nyttjar i sina utredningar, men vad vet jag.. |
Citat:
1. Oddset droppar i Asien på ett absurt sätt. 2.00>>1.15 utan några som helst anledningar. 2. EU-bolag stänger marknaderna på matchen innan match och tar bort den från lajven. 3. Absurdheter händer på planen. Såsom patetiska straffar tilldöms, regelvidrigheter fortgår, spelare som gör juniormisstag på juniormisstag ofta i backlinjen. Underligt att de just en dag som denna gör sin sämsta match någonsin och bara "råkar" halka tre ggr i matchen som leder till friläge. Eftersom jag känner många i Sirius så har jag snackat med dem efter denna match och det beskrivs som den största parodiska insatsen en domare stått för i hela deras karriär. Vattentätt. Doping sker i 9 fall av 10 på gymmen där gymnissar trycker ryssfemmor som godis. :popcorn: |
Citat:
Men nog om det. Det är tråkigt att idrotten drabbas, oavsett om det rör sig om fotboll, hockey eller curling. Förhoppningvis läggs lite extra energi på att hålla just idrottens anda ren under kommande år! |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
1. Oddset droppar i Asien på ett absurt sätt. 2.00>>1.15 utan några som helst anledningar." - Jag är också 99% säker att det fenomenet går under oddsändring. Men det är i vilket fall oviktigt. Själva poängen i det jag försöker säga är att det inte räcker till. Oddsändringar är inga konkreta bevis. Utan att förlöjliga det hela så exemplifierar jag: Beslut om förundersökning påbörjas med följande underlag; A. Det skedde en oddsändring. B. En spelare halkade helt plötsligt. C. Domaren dömde frispark för hemmalaget, till trots att flera vittnen i bortapubliken vittnar om att ha sett annorlunda gentemot domaren. Jag är verkligen inte vassaste kniven i lådan, men må väl säga att jag har någorlunda insyn i juridiken. Åtminstone tillräckligt för att ta diskussionen. |
Det är förövrigt inte en "handfull matcher" som är misstänkta under 2013 i Sverige, det är MINST 20tal matcher som jag har listat, utan att för den sakens skulle fördjupat mig i en ordentlig utredning(skulle ta runt 6 månaders heltidsjobb att redan ut alla matcher i Sverige)
I Europa räknas är det 100tals matcher som misstänks. Det är endast toppen på ett isberg som börjar skönjas, för de som är RIKTIGT vassa på korrumpera matcher spelar ena sidan prematch, men inte superhårt, utan endast för att väcka marknaden och få ena sidan lite snedfördelad, för att sedan bomba live där omsättningen är rejält mycket högre, och det inte blir lika tydligt. Men de flesta människor inser inte hur korrupt världen, sporten och spelet är. Utan tror på det hörsel ser och vad andra vill att ögat ska uppmärksamma. Skapa sig en egen uppfattning kräver analyser, och det är jobbigt. |
Citat:
|
Citat:
Jag skrev tidigare att det enda riktiga är att inte erbjuda odds på den här typen av matcher. Precis som du skriver är människans natur korrupt och detta är ingenting vi kommer kunna komma ifrån såvida vi inte eliminerar marknaden. Om inga vanliga spelare lägger bets på vänskapsmatcher och dylikt kommer det i slutändan inte finnas en tillräckligt stor marknad för liknande verksamhet. Spelar du endast (och vinner) på matcher som i efterhand flaggas som suspekta hos vilken EU-bookie som helst blir du inte långvarig. Utgör du och dina vänner all omsättning på denna typ av matcher så kommer bet365/NordicBet/fanochhansmoster inte erbjuda odds där längre. Svensk basket och bandy är exempel på att så sker. Bettingamatören skrek ut många långa obsceniteter på twitter efter Sirius-Bajen, mycket värre än hans förolämpningar här. Jag tror personligen att han är bitter för att hans all-in spel på under 3.5 mål gick i stöp. Nu är på krigsstigen med "idrotten måste vara ren"-fanan som ursäkt för att bete sig som en idiot. Men det är bara jag.. Kanske jag borde göra en djupare analys även av detta. |
maddmax, naturligtvis har du rätt i sak gällande juridiska problematiken, men det är också klarlagt att stävjar man inte korrupt verksamhet så sprider det sig likt cancer.
Samt är det juridiska för uselt underbyggt för att kunna stävja korruptionen, så får tillbörliga instanser förändra förutsättningarna för juristerna att arbeta på. Vilket jag förövrigt är fullständigt övertygad är på gång. Jag tror och hoppas på fullt allvar att det kan komma lagförändringar inom detta område. Men å andra sidan kan jag absolut ingenting om juridik, trots att min bror är professor i ett av alla stickspår inom juridikens vägar. |
Jag skulle vilja ställa en fråga till alla deltagare i tråden, kanske mest för att försöka se på det här problemet från att annat håll:
Varför vill vi "vanliga" spelare (alltså sådana som inte sysslar med riggar) kunna spela på division 4 eller vänskapsmatcher? De människor som ligger bakom matchfixandet styrs alltid av pengar. Det enda som gör att detta incitament existerar är att man kan spela om pengar på matchen. En spelare eller domare däremot kan påverka en matchs utgång oärligt av olika skäl (hot mot familj, skulder, eller girighet). Deras vilja att begå detta brott är knuten till vad de har att tjäna i jämförelse med vad de har att förlora. En spelare i division 3 som blir avstängd riskerar antagligen mindre löneförlust (om ens någon) än Wayne Rooney. Därför kommer risken för matchfixning alltid vara större i lägre divisioner och ligor där det finns mindre pengar. Att över en miljon SEK kan omsättas på en match där båda lagens totala månadslöner är under 100.000 SEK är en inbjudan till fusk. Även om vi hade haft bra lagstiftning så hade lockelsen alltid funnits där så länge man kan spela om så pass stora pengar på amatörligor. Till viss del stöder vanliga spelare denna verksamhet, om än ovetande. Så jag ställer frågan, varför vill vi kunna spela på denna typ av matcher om vi vet att risken för fusk ökar? |
Det kommer aldrig gå så långt att svenska poliser eller "experter" får betalt för att åka till Spanien och kolla på träningsmatcher. Varför? FÖR ATT INGEN BRYR SIG. Förutom de som oddsdroppen till trots spelar en sida i en match som ni själva tydligen vet är uppgjord.
Enda sättet är som flera redan påpekat att sluta spela på dessa skitmatcher, för det är ni som sitter och klagar nu som gör det möjligt för de som fixar matcher att fortsätta. Träningsmatcher är inget ni kan tjäna riktiga pengar på ändå, så det är lika bra att sluta spela på skiten. |
Citat:
Jag klagar inte på att jag som amatörbettare förlorar ett spel pga riggade matcher. Till skillnad från er spelar jag själv fotboll på en hög nivå och jag tycker det är skrämmande att folkrörelsen som fotboll är riskerar att utarmas rejält i takt med att fuskande ökar. Förövrigt spelar man mig veterligen inte på undern i en match där övern gått från 2.00>>>1.15. Vem gör det? "FÖR ATT INGEN BRYR SIG" skriver du. Du kan ju tala med de spelare i Sirius jag snackat med som tycker detta läger blev lagom kul, eller Nanne i Bajen. Jättekul att betala multum för en semiprofessionell klubb för träningar och internationella matcher när det blir en stor parodi på det hela. Men det, bryr väl inte du dig om. |
Citat:
Frågan man bör ställa sig är istället: varför göra det svårt för sig när man kan göra det lätt för sig? Varför spela på nordamerikanska sporter där alla har tillgång till samma info istället för att fokusera på mindre marknader? För ni vet väl att ner till div-2, vänskapsmatcher och U21 i Sverige så kan man med fördel spela på icke-limiterande bolag. :popcorn: |
Citat:
Nej, du spelade inte undern, men du spelade väl på Sirius? Om du "vet" att matchen är "riggad" är det dumt att ens att röra den, om du inte är med innan droppet sker. Jag tycker inte att träningsmatcher är någon marknad att satsa på, dels för att det finns uppgjorda matcher, och dels för att många lag kan ställa upp sin bästa elva, men sen byta alla spelare i halvtid och inte bry sig om vad resultatet blir. Sen har vi ju pengafrågan, nu har jag inte kollat hur limitsen ser ut i Asien, men på EU-bookies får man väl bara in några tusenlappar på dessa matcher? Du får gärna rätta mig om jag har fel, men jag skulle ändå inte lägga mina pengar på en så oviss marknad, om jag inte var med på riggen :) |
Citat:
Sedan kan du ha lite mer under fötterna innan du sprider villfarelser om folk. Jag är en supporter av Sirius. Jag är en supporter av svensk fotboll. Jag är en supporter av idrott i stort. Då tycker jag det är sorgligt att detta ska behöva hända mitt framför ögonen på oss med ingen påföljd. För övrigt är er argumentation rätt bisarr. Ni nämner att det spelar ingen roll om någon åker fast, när de kommer ut kommer samma sak hända igen och igen och igen. Exakt samma sak kan sägas om exempelvis pedofiler som sitter inne i 3-5 år. När de kommer ut kommer de fortsätta dregla utanför dagis och få utlopp för sina sjuka lustar. Varför ska vi ens spärra in dessa pedofiler? Vad är "EV+" på det i samhället. Tar bara massa resurser av polisen och till syvende och sist oss medborgare när vi istället kan lägga pengar på annat. En total anarki kanske herrn förespråkar?:popcorn: Bättre tack. |
Bettingamatoren, Varför inte nyttja informationen till ditt eget bästa? Om du nu misstänkte att över 3 var riggad så hade du många möjligheter att kliva in till både 3.25 lina (1.85+) samt 3.5 lina, men även 3.75 etc på liven innan första målet trillade dit.
Ställ dig själv frågan, om du fick tips från en kontakt att en match skulle vara fixad. Hade du avstått från att spela? Tveksamt. Sedan är det inte bara dessa låga ligor som fixas. Det var inte lång tid sen det uppdagades att även Europa league samt landskamper har fixats. Förövrigt var det inte bara Hammarby - Sirius där övern rasade, matchen före när Hammarby mötte MIKA så kunde du se liknande tendenser dock ej så extremt. |
Citat:
Om man lägger spel på träningsmatcher och U21 får man givetvis göra sin research noggrant. Tyda signaler av vad tränarna går ut med i media. "Vi kommer roterar kraftigt" etc. Titta på bänkens kvalité etc. Lirar endast på SBO som är ickelimiterande och där får man med regel in runt 10k på träningsmatcherna, av de jag sett. EU-bookies 5-6k. |
Citat:
Men vem tycker du ska ta ansvaret, när en träningsmatch mellan ett lag från Sverige och ett lag från Armenien är uppgjord. Samtidigt är det ett gäng från Singapore som "fixar" matchen. Är det svensk polis som ska lösa detta? |
Citat:
Nej, jag skulle spela om jag visste att en match var riggad, gjorde jag på Blåvitt-Plovdiv utan att tveka. Även om jag inte visste till 100% att den var riggad så antog jag det på lajven och spelade. Yes, Bajen-MIKA lika absurda ras och domarbeslut. För övrigt var det totalt 15 minuters tillägg mellan Gefle-MIKA i fredags trots inga som helst anledningar till att vara mer än ett par. |
Citat:
Det får de lösa enligt sina rutiner, polisen löser ekonomiska brott över nationsgränser varje dag. Detta är ingen skillnad. Tror ni dessa skurkar i Singapore är mer klipska än andra ekonomiska förskingrande as inom andra branscher? |
Jag tror att det blir svårt för majoriteten av den svenska befolkningen att acceptera högre skattekostnader för att några få fotbollsmatcher varje år är "fixade". De flesta svenskar spelar inte seriöst, och vill därför inte slösa pengar på dessa utredningar, även om någon skulle bli dömd.
|
Citat:
|
Tänker inte ge mig på att bedöma vilka matcher som är "fixade" eller inte. Men det är betydligt färre än vad som fetrubrikerna i kvällstidningarna vill framhäva.
1.) Svensk Div.3 och därunder samt lokala träningsmatcher är lönlöst att ens försöka rigga. Maximala insatsnivåerna på de objekten är desamma som det kostar att köpa en back bira och ställa in i omklädningsrummet i paus. Det säger sig självt... 2.) Vad gäller Svenska U21-matcherna som Asiatiska bolag erbjuder odds på så är det ingen hemlighet att de har mer eller mindre "björnkoll" på den ligan. Det finns ett företag med 40-50 anställda på frilansbasis som har VÄLDIGT god insyn i klubbarna och som hela tiden rapporterar allt som händer och som befinner sig i publiken under matcherna för att informera livebetting-operatörerna. Inget som någon skyltar med såklart, men har varit uppe på tapeten vid ett par tillfällen när blaskorna fått nys om saken. 3.) De "hundratals" matcher som det talats om i pressen där riggning "misstänkts" är i nästan samtliga case inget konstigt alls. Stora oddsrörelser triggar de system som bevakar "onormala" moves i sammanhanet. Man måste förstå att de volymer som "omsätts" på Betfair inte är FAKTISK omsättning utan ett sätt för Betfair att marknadsföra sin site. Om man ex. lägger ut €100 på en specifik match och man sedan "köper" tillbaka sitt spel, inte annulerar det utan köper..så har du vips 200 i omsättning. Med tanke på att 85-90% av alla volymer hanteras av datorer som köper och säljer odds både pre-match och live så behövs inte mycket till kantring av ett odds för att bevakningsystemen skall larma. De företagen som pysslar med sånt här (Svenska Betting Promotion är sannolikt det allra största) jobbar med enorma volymer och med marginaler runt 0,5% och antagligen tom mindre än så försöker hela tiden undvika att dra på sig kraftig risk och datorerna köper även spel hos Asiatiska spelbrokers/bookies under pågående livespel för att ta hem vinst. Det kan åstadkomma riktigt stora svängningar på oddsen. Rykten om riggning, hårt spel på en enskild sida av objektet och "Sharps-spel" kan få det här ur system och det finns fall där ett odds fallit 100 punkter på någon timme utan att det funnits minsta bevis om att matchen skulle varit fixad. 4.) Jag är inte blåögd, jag VET om en hel del fall genom åren där det faktiskt hänt att spelare/domare varit köpta. Men som pressen vill få det till, att fallen som framkommit bara är toppen på ett isberg, det tror jag inte en sekund på. 5.) I många fall har spelbolagen tjänat massor på rykten som uppstått. Jag har haft insyn i spelbolagsvärlden sedan början av 2000-talet och ett av de mest återkommande ryktena har varit specifika Italienska Serie-B matcher som sagts varit uppgjorda. I de allra flesta fall skulle dessa sluta oavgjorda och därmed har oddsen spelats ned mot 1,50 i vissa fall men inte tagits bort från listorna. 2007 gjorde vi en utfallstest på samtliga de matcher som vi fått höra rykten om i Serie B och det var strax över 50% som faktiskt slutat med X. Spelbolagets snittförsäljningsodds på objekten visade sig vara strax under 1,90 så därmed plussade bolaget på dessa matcher med rykten om fix. My 5 cents... |
Citat:
|
Citat:
Dock är ju detta lite mer än att flytta linan kan man tycka. Snarare att bomba sönder linan totalt. Fanns heller inget som talade för övern i denna match. Hård, bedrövlig plan med stark vind och varmt. Både Sirius och Bajen inte gått Ö3 förutom Bajen - Mika på hela försäsongen:no: |
Betting Promotion drömde om att tjäna 5 promille, men blev sista åren knappast mer än 2.
Vad det gäller ekonomiska incitament, så handlar det oftast inte om professionella spelstötar när det gäller svenska div2-3, just av den anledningen CC nämner, det finns små volymer. Men när det gäller vissa element i samhället, så räcker det med 10 000+ för att det ska börja bli intressant att spänna musklerna och trycka på mindre starka individer. Vilket också påvisas av hur spelen oftast går till,med hårt tryck pregame på bookies med låga volymer, istället för stenhårt tryck live där volymerna är väsentligt högre. Bra exempel är kvarnsveden-Kerburan när inget spel skedde under matchens spelande, men däremot i periodpausen och pregame. |
Citat:
|
Powered by vBulletin & vBadvanced CMPS
Design, Logos, etc Copyright © Sharps.se, 2010-2011. All Rights Reserved