Mattefråga casino

cocacolaman75 · 2011-09-26, 13:57

Hej,

Jag har snart snurrat upp mig själv här med ett mattematiskt dilemma.
Kan någon hjälpa mig?
Jag vill veta följande:

Om jag t ex har 100u som måste omsättas 35x och återbetalningen är 97%
Hur stor chans har jag om jag satsar 1u följaktligen 3500ggr, att inte vara bankrutt innan jag nått upp till slutmålet? Hur stor chans har jag att fortfarande ha kvar mina 100u efter 3500e satsningen?

Kanske inte helt bra förklarat men hoppas någon kunde hjälpa mig med detta...

oscar4122 · 2011-09-26, 14:23

om återbetalningen är 97% blir det välsåhär:

Omsättningen*återbetalningen=vinst/förlust

3500*0,97=3395
3500-3395=-105

Du förväntas förlora 3% av insatsen varje gång. dvs 0,03u.
alltså kan du inte räkna med att ha kvar något..

Väldigt osäker om jag räknat rätt

jaroiten · 2011-09-26, 14:26

Citat:

Ursprungligen postat av oscar4122

om återbetalningen är 97% blir det välsåhär:

Omsättningen*återbetalningen=vinst/förlust

3500*0,97=3395
3500-3395=-105

alltså kan du inte räkna med att ha kvar något..

Väldigt osäker om jag räknat rätt

Du måste antagligen måste plugga om årskurs 1..

3500 - 3395 = 105.

För övrigt så är det så här man skall räkna. 0.97^35 = 0.3443. In the long run så får du kvar 34.43% av ditt startkapital.

RobinD · 2011-09-26, 14:28

En helt lysande utsikt med andra ord

cocacolaman75 · 2011-09-26, 14:49

Tack för hjälpen. Det konkreta exemplet jag är ute efter är hur stor chans man egentligen har att lyckas behålla en endaste krona av de pengar man vinner på freespinsen. Jag lyckas nämligen aldrig gå 35x av vinsten utan att gå bankrutt hur jag än försöker :-@

Men citaten från spelbolagen som: "Vad som kommer till NetEnts casino så har den en teoretiskt återbetalningsprosent på 97%. Vilket betydet att den stor del kunder har rätt bra möligheter att omsätta bonusen."

och...

"Men vi har flera kunder dagligen som omsätter beloppet utan att veta om det ens en gång, det är ganska enkelt att omsätta i slotts spelen då man kan sitta och snurra ett tag och ligga kvar på samma belopp. Visserligen tar det lite tid, men det fungerar. "

....gör mig smått fundersam.....

jaroiten · 2011-09-26, 15:06

Det går inte att bestämma hur stor sannolikheten är att du får behålla någon del av insatsen. Du är i praktiken garanterad att behålla en del av insatsen om det är 10 000 000 kronor du skall omsätta och spelar för 1 krona i taget. Men om det är 10 kronor du skall omsätta och spelar för 10 kronor i taget istället så är du i praktiken garanterad att inte ha något kvar (även fast ditt väntevärde är 3.4kr)

oscar4122 · 2011-09-26, 15:07

Citat:

Ursprungligen postat av jaroiten

Du måste antagligen måste plugga om årskurs 1..

3500 - 3395 = 105.

För övrigt så är det så här man skall räkna. 0.97^35 = 0.3443. In the long run så får du kvar 34.43% av ditt startkapital.

Opsss, bäst jag håller mig undan dessa trådar i fortsättningen

nb79 · 2011-09-26, 16:31

Går inte att svara på frågan utifrån de förutsättningar som ges. Räcker inte med enbart payback,insatsnivå och omsättningskrav utan man måste också veta utbetalningstruktur. Oscar4122 svar att du i snitt förlorar 105 enheter om du omsätter 3500 enheter till 97% payback tror jag är det bästa du kommer få.

Tips för att höja ditt EV är att spela med så stor insats du får. Gör följande tankeexperiment:
1) Du satsar väldigt väldigt lite varje gång och kommer därmed att spela många gånger att du hamnar väldigt nära din förväntade utdelning. Du kommer då i ditt exempel alltid förlora allt.
2)Om du istället satsar allt vad du har och låt oss för enkelhets skull säga att du plusar insatsen * 0.94 varannan gång och annars förlorar allt och du slutar så fort du minst omsatt 35x. Du behöver isf vinna 6 gånger i rad för att klara kraven. Detta kommer du göra ~ 0.5^6 ~1.5% och du kommer då ha ~53 gånger din ursprunliga insats. Snittet blir att du har ~83% av din ursprungsinsats.

Exemplet går givetvis inte att applicera direkt på slots men slutsatsen att man får upp sitt förväntade värde genom att i snitt omsätta så lite som möjligt på spel med negativt EV gäller ändå.

2011-09-26, 13:57	#1
cocacolaman75 Reg.datum: feb 2011 Inlägg: 52 Sharp$: 609	Mattefråga casino Hej, Jag har snart snurrat upp mig själv här med ett mattematiskt dilemma. Kan någon hjälpa mig? Jag vill veta följande: Om jag t ex har 100u som måste omsättas 35x och återbetalningen är 97% Hur stor chans har jag om jag satsar 1u följaktligen 3500ggr, att inte vara bankrutt innan jag nått upp till slutmålet? Hur stor chans har jag att fortfarande ha kvar mina 100u efter 3500e satsningen? Kanske inte helt bra förklarat men hoppas någon kunde hjälpa mig med detta... Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2011-09-26, 14:23	#2
oscar4122 Reg.datum: jan 2010 Inlägg: 702 Sharp$: 2093 Oscar4122-Hockey Stats: 532 - 637 - 85 ROI: 112.00% Vinstprocent: 45.51%	om återbetalningen är 97% blir det välsåhär: Omsättningenåterbetalningen=vinst/förlust 35000,97=3395 3500-3395=-105 Du förväntas förlora 3% av insatsen varje gång. dvs 0,03u. alltså kan du inte räkna med att ha kvar något.. Väldigt osäker om jag räknat rätt Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2011-09-26, 14:28	#4
RobinD Moderator Reg.datum: jan 2010 Inlägg: 7 444 Sharp$: 5408 Fotboll 2013 Stats: 306 - 184 - 57 ROI: 104.46% Vinstprocent: 62.45%	En helt lysande utsikt med andra ord Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2011-09-26, 14:49	#5
cocacolaman75 Reg.datum: feb 2011 Inlägg: 52 Sharp$: 609	Tack för hjälpen. Det konkreta exemplet jag är ute efter är hur stor chans man egentligen har att lyckas behålla en endaste krona av de pengar man vinner på freespinsen. Jag lyckas nämligen aldrig gå 35x av vinsten utan att gå bankrutt hur jag än försöker :-@ Men citaten från spelbolagen som: "Vad som kommer till NetEnts casino så har den en teoretiskt återbetalningsprosent på 97%. Vilket betydet att den stor del kunder har rätt bra möligheter att omsätta bonusen." och... "Men vi har flera kunder dagligen som omsätter beloppet utan att veta om det ens en gång, det är ganska enkelt att omsätta i slotts spelen då man kan sitta och snurra ett tag och ligga kvar på samma belopp. Visserligen tar det lite tid, men det fungerar. " ....gör mig smått fundersam..... Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2011-09-26, 15:06	#6
jaroiten Reg.datum: mar 2010 Ort: KOJAN Inlägg: 838 Sharp$: 3307 Stats: - - ROI: % Vinstprocent: %	Det går inte att bestämma hur stor sannolikheten är att du får behålla någon del av insatsen. Du är i praktiken garanterad att behålla en del av insatsen om det är 10 000 000 kronor du skall omsätta och spelar för 1 krona i taget. Men om det är 10 kronor du skall omsätta och spelar för 10 kronor i taget istället så är du i praktiken garanterad att inte ha något kvar (även fast ditt väntevärde är 3.4kr) Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2011-09-26, 16:31	#8
nb79 Reg.datum: sep 2010 Inlägg: 67 Sharp$: 276	Går inte att svara på frågan utifrån de förutsättningar som ges. Räcker inte med enbart payback,insatsnivå och omsättningskrav utan man måste också veta utbetalningstruktur. Oscar4122 svar att du i snitt förlorar 105 enheter om du omsätter 3500 enheter till 97% payback tror jag är det bästa du kommer få. Tips för att höja ditt EV är att spela med så stor insats du får. Gör följande tankeexperiment: 1) Du satsar väldigt väldigt lite varje gång och kommer därmed att spela många gånger att du hamnar väldigt nära din förväntade utdelning. Du kommer då i ditt exempel alltid förlora allt. 2)Om du istället satsar allt vad du har och låt oss för enkelhets skull säga att du plusar insatsen * 0.94 varannan gång och annars förlorar allt och du slutar så fort du minst omsatt 35x. Du behöver isf vinna 6 gånger i rad för att klara kraven. Detta kommer du göra ~ 0.5^6 ~1.5% och du kommer då ha ~53 gånger din ursprunliga insats. Snittet blir att du har ~83% av din ursprungsinsats. Exemplet går givetvis inte att applicera direkt på slots men slutsatsen att man får upp sitt förväntade värde genom att i snitt omsätta så lite som möjligt på spel med negativt EV gäller ändå. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: