Kan ATG stänga av skickliga spelare?

Heuer · 2014-12-12, 16:51

Saxat från Expressen 12 november 2014:

Intervju med Hans Skarplöth av Rickard Hansson

Om nordiska avtal: Skarplöth vill byta affärsmodell.

Hansson: Intäkterna är rörliga beroende på hur duktiga spelare bolaget har?

Skarplöth: Modellen är attraktiv för ett bolag med normalt spelmönster,
medan den är mindre attraktiv för de som enbart har "proffsspelare".

Således kommer ATG att förlora på skickliga spelare som vinner.

En skrämmande tanke:

Kan Skarplöth stänga av duktiga spelare som tjänar pengar på trav?

softpojk · 2014-12-12, 16:52

Låter skrämmande, dock behöver väl inte expressens lirare oroa sig. När vann dom senast? Tidigt 90 tal

NicklasJ · 2014-12-12, 17:06

Tror knappast ATG kommer att stänga av några spelare pga att de är för duktiga. Däremot försöker de ju t.ex genom att ta bort v7/v8 alternativet att jämna ut spelet dvs försöka sänka edgen på de riktigt duktiga.
Men bolagen vill helst inte ha spelare som är för duktiga trots att det är poolspel. T.ex har det hänt på flera pokersidor att spelare som vunnit för mycket blivit avstängda. De dammsuger de sämre spelarna på pengar som annars troligtvis hade återinvisterats i spel och tillslut blivit rake.

Stekel · 2014-12-12, 18:27

I nuläget tillåter inte reglerna att man kan stängas av eller limiteras om man är "för bra" och att det kommer hända på kort eller lång sikt är heller inte troligt. Däremot har ju edgen gått ner som Nicklas säger, bland annat genom att man plockat bort V7/V8 och begränsat användandet av programvara när man komponerar system (robotspel).

Migge · 2014-12-12, 18:39

Alla spelbolag som limiterar spelare borde fanimej mista sitt tillstånd att bedriva spel!!!

Man kan inte ha som affärsidé att enbart ha förlorande kunder!

Strappa71 · 2014-12-12, 19:41

Citat:

Ursprungligen postat av Heuer

Saxat från Expressen 12 november 2014:

Intervju med Hans Skarplöth av Rickard Hansson

Om nordiska avtal: Skarplöth vill byta affärsmodell.

Hansson: Intäkterna är rörliga beroende på hur duktiga spelare bolaget har?

Skarplöth: Modellen är attraktiv för ett bolag med normalt spelmönster,
medan den är mindre attraktiv för de som enbart har "proffsspelare".

Således kommer ATG att förlora på skickliga spelare som vinner.

En skrämmande tanke:

Kan Skarplöth stänga av duktiga spelare som tjänar pengar på trav?

ATG förlorar inget på skickliga spelare.

Det är för att förhindra att en samarbetspartner endast jobbar med proffs och rakeback-kunder som man har lagt upp de nya avtalen på det här sättet.

I enstaka fall kan det t o m vara så att det är proffsspelaren själv som äger hela samarbetspartnern via en bulvan.

Genom att skriva avtalet på ett sätt så att partners med enbart ett fåtal aktiva spelare som dessutom är vinnande inte får någon provision alls så motverkar man möjligheten att utnyttja ATG och de svenska spelarna på det här sättet.

Den samarbetspartner som har en "mer normal spelarpool" med både vinnare och förlorare påverkas inte alls i samma omfattning av avtalsförsämringen.

Detta är huvudanledningen till att det sydafrikanska bolaget valt att inte fortsätta samarbetet. Eftersom deras lilla spelarpool är vinnande i längden så skulle deras provision bli noll.

ATG's totala spelarpool är per definition inte vinnande. Spelarpoolen som helhet förlorar t ex i snitt 35% av sin insats varje V75-omgång.

Strappa71 · 2014-12-12, 19:43

Citat:

Ursprungligen postat av Migge

Alla spelbolag som limiterar spelare borde fanimej mista sitt tillstånd att bedriva spel!!!

Man kan inte ha som affärsidé att enbart ha förlorande kunder!

Men som totalisator-spelbolag "vinner" man alltid. Så länge inte en illvillig kannibaliserande samarbetspartner stjäl de befintliga kunderna.

Den här regeln har inget som helst med limitering att göra.

Migge · 2014-12-12, 19:50

Citat:

Ursprungligen postat av Strappa71

Men som totalisator-spelbolag "vinner" man alltid. Så länge inte en illvillig kannibaliserande samarbetspartner stjäl de befintliga kunderna.

Den här regeln har inget som helst med limitering att göra.

Du har helt rätt! Mitt inlägg var mer riktat till nätbolagen, jag borde varit tydligare med vad jag syftade på!

mackpeter · 2014-12-12, 19:58

ATG älskar alla spelare oavsett om de är duktiga eller ej. Ju högre omsättning desto mer till ATG. Men man hatar snyltarna - dvs spelbolag som inte bidrar till att driva travsporten utan bara åker snålskjuts.

almen · 2014-12-12, 20:31

Ett steg i rätt riktning kan tyckas men de stora VIP-kunderna som själva äger några av ATG´s samarbetspartners drabbas ju bara marginellt (med några få procentenheter).

Först när ATG har tagit itu med (sagt upp) dessa partners kan vi vanliga spelare vara nöjda. Jag har dock väldigt svårt att se det hända. Det är ju VIP-kunder det gäller.

Stekel · 2014-12-12, 22:49

Citat:

Ursprungligen postat av mackpeter

ATG älskar alla spelare oavsett om de är duktiga eller ej. Ju högre omsättning desto mer till ATG. Men man hatar snyltarna - dvs spelbolag som inte bidrar till att driva travsporten utan bara åker snålskjuts.

Det där är nog inte riktigt hela sanningen dock. Är förutsättningarna sådana att de bästa spelarna stadigt tar ut så stor del av kakan att småspelarna bara får några enstaka procent tillbaka på sina insatser är det inte bra för omsättningen långsiktigt (och därmed inte heller bra för ATG). Det finns alltid rena speltorskar och hobbyspelare som kommer fortsätta lägga insatser alldeles oavsett om de inser detta. Men blir det för uppenbart att man är mer eller mindre chanslös att dra in något både på kort och lång sikt kommer en del spelare kliva av. Och kliver för stor andel av de sämre spelarna av så svalnar intresset från de bättre spelarna. Unt so weiter...

Viroid · 2014-12-12, 23:16

Den fördelning som Skarplöth nu presenterade kommer ursprungligen från de stora pokernätverken där raken skulle fördelas mellan olika partners. Efter en hel del grubblande kom man fram till att partners som hade de sämsta spelarna skulle få störst andel.

Det är ganska logiskt. Det är väldigt dyrt att hela tiden jaga nya spelare (och spelare som ideligen förlorar är svårt att hålla kvar, om inte annat av realekonomiska skäl), medan etablerade kunniga spelare kostar betydligt mindre att hålla kvar. De etablerade spelarna är dessutom väldigt måna om att det hela tiden kommer nya gröngölingar att spela emot.

Skarplöth gör helt rätt när han nu höjer priset ordentligt på Harry Boy-spelarnas pengar. Slutar de att spela, så är det föga intressant för etablerade spelare att slåss enbart mot varandra med 35% spelavdrag.

Strappa71 · 2014-12-12, 23:37

Citat:

Ursprungligen postat av almen

Ett steg i rätt riktning kan tyckas men de stora VIP-kunderna som själva äger några av ATG´s samarbetspartners drabbas ju bara marginellt (med några få procentenheter).

Först när ATG har tagit itu med (sagt upp) dessa partners kan vi vanliga spelare vara nöjda. Jag har dock väldigt svårt att se det hända. Det är ju VIP-kunder det gäller.

Absolut rätt som vanligt Almen.

Anledningen till att Skarplöths nya taktik bara fungerar delvis är följande:

Affe byter helt enkelt taktik och går över till att ENBART spela mot högutdelningarna. ( Tidigare har det gått att lägga mattor och spela smart nästan helt utan risk ).

Under tiden fram tills man sätter storvinsterna så kommer partnerns "spelarpool" att vara förlorande och full provision erhållas.

Man kommer att kunna fortsätta att spela subventionerat ändå. Frågan är nu hur lång avtalets "roll-over"-period är. Med en kort period så slutar man helt enkelt att spela ( eller går ner på humana insatser för syns skull! ). När sedan netto-vinsten "släckts" så sätter man igång med stora rabatterade system igen.

Business as usual m.a.o.!

Om ATG har gått så långt som att använda sig av livstids roll-over på nettovinstberäkningen så innebär det såklart i praktiken att partnern stänger ner efter att man har fått in en storvinst. Skulle så vara fallet så får de istället starta upp ett nytt partnerbolag.

Och så vidare......

ATG och Skarplöth tror att de har tänkt på allt....men....SURPRISE...

Det har de INTE!

Precis som Almen beskriver så går det inte att vara nöjd förrän ATG har sagt upp allt utom Norden + Frankrike.

När det gäller dessa så är man dock inne på rätt spår. Det är VI som har den attraktiva produkten. Därför får Norge m.fl. finna sig i att deras kaka i fortsättningen inte blir lika stor. Norsk Rikstoto kan inte vara så okunniga att de inte förstår att motsvarande omsättningen INTE skulle satsas på deras egna spel. Inte ens i närheten.

Strappa71 · 2014-12-14, 07:17

Jag läser http://bloggar.expressen.se/rickardh...al/#comment-61 och blir bekymrad när Skarplöth talar om "skyddssystem".

Om "storvinster" undantas från beräkningarna som ligger till grund för vad en partner ska få i provision så har vi inte uppnått mycket alls tyvärr.

Då är det så enkelt som att RB-spelarna endast spelar högvinst-rader. Under tiden medans man väntar in fullträffarna så åtnjuter man full RB. Om det är så att storvinster inte räknas in så är det bara att fortsätta som vanligt för dem. INTE BRA HASSE!

2014-12-12, 16:51	#1
Heuer Reg.datum: okt 2012 Inlägg: 175 Sharp$: 164	Kan ATG stänga av skickliga spelare? Saxat från Expressen 12 november 2014: Intervju med Hans Skarplöth av Rickard Hansson Om nordiska avtal: Skarplöth vill byta affärsmodell. Hansson: Intäkterna är rörliga beroende på hur duktiga spelare bolaget har? Skarplöth: Modellen är attraktiv för ett bolag med normalt spelmönster, medan den är mindre attraktiv för de som enbart har "proffsspelare". Således kommer ATG att förlora på skickliga spelare som vinner. En skrämmande tanke: Kan Skarplöth stänga av duktiga spelare som tjänar pengar på trav? Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-12-12, 16:52	#2
softpojk Reg.datum: nov 2014 Ort: Malmö Inlägg: 1 489 Sharp$: 1934	Låter skrämmande, dock behöver väl inte expressens lirare oroa sig. När vann dom senast? Tidigt 90 tal __________________ Trav är kul. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-12-12, 17:06	#3
NicklasJ Reg.datum: feb 2012 Inlägg: 4 326 Sharp$: 17990	Tror knappast ATG kommer att stänga av några spelare pga att de är för duktiga. Däremot försöker de ju t.ex genom att ta bort v7/v8 alternativet att jämna ut spelet dvs försöka sänka edgen på de riktigt duktiga. Men bolagen vill helst inte ha spelare som är för duktiga trots att det är poolspel. T.ex har det hänt på flera pokersidor att spelare som vunnit för mycket blivit avstängda. De dammsuger de sämre spelarna på pengar som annars troligtvis hade återinvisterats i spel och tillslut blivit rake. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-12-12, 18:27	#4
Stekel Reg.datum: jan 2010 Ort: Karlstad Inlägg: 12 153 Sharp$: 26721	I nuläget tillåter inte reglerna att man kan stängas av eller limiteras om man är "för bra" och att det kommer hända på kort eller lång sikt är heller inte troligt. Däremot har ju edgen gått ner som Nicklas säger, bland annat genom att man plockat bort V7/V8 och begränsat användandet av programvara när man komponerar system (robotspel). __________________ *To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.* Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-12-12, 18:39	#5
Migge Reg.datum: jul 2010 Inlägg: 2 867 Sharp$: 3628	Alla spelbolag som limiterar spelare borde fanimej mista sitt tillstånd att bedriva spel!!! Man kan inte ha som affärsidé att enbart ha förlorande kunder! Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Stekel (+10)

2014-12-12, 19:58	#9
mackpeter Reg.datum: sep 2013 Inlägg: 9 089 Sharp$: 21445	ATG älskar alla spelare oavsett om de är duktiga eller ej. Ju högre omsättning desto mer till ATG. Men man hatar snyltarna - dvs spelbolag som inte bidrar till att driva travsporten utan bara åker snålskjuts. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-12-12, 20:31	#10
almen Reg.datum: maj 2013 Inlägg: 57 Sharp$: 1083	Ett steg i rätt riktning kan tyckas men de stora VIP-kunderna som själva äger några av ATG´s samarbetspartners drabbas ju bara marginellt (med några få procentenheter). Först när ATG har tagit itu med (sagt upp) dessa partners kan vi vanliga spelare vara nöjda. Jag har dock väldigt svårt att se det hända. Det är ju VIP-kunder det gäller. Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Wingswept (+25) Senast redigerad av almen den 2014-12-12 klockan 20:46.

2014-12-12, 23:16	#12
Viroid Reg.datum: jan 2012 Inlägg: 2 896 Sharp$: 16080	Den fördelning som Skarplöth nu presenterade kommer ursprungligen från de stora pokernätverken där raken skulle fördelas mellan olika partners. Efter en hel del grubblande kom man fram till att partners som hade de sämsta spelarna skulle få störst andel. Det är ganska logiskt. Det är väldigt dyrt att hela tiden jaga nya spelare (och spelare som ideligen förlorar är svårt att hålla kvar, om inte annat av realekonomiska skäl), medan etablerade kunniga spelare kostar betydligt mindre att hålla kvar. De etablerade spelarna är dessutom väldigt måna om att det hela tiden kommer nya gröngölingar att spela emot. Skarplöth gör helt rätt när han nu höjer priset ordentligt på Harry Boy-spelarnas pengar. Slutar de att spela, så är det föga intressant för etablerade spelare att slåss enbart mot varandra med 35% spelavdrag. __________________ Alternativet till utveckling är förr eller senare avveckling. Följande användare gav Sharp$ för den här posten:

2014-12-14, 07:17	#14
Strappa71 Reg.datum: jun 2011 Inlägg: 4 674 Sharp$: 2398	Jag läser http://bloggar.expressen.se/rickardh...al/#comment-61 och blir bekymrad när Skarplöth talar om "skyddssystem". Om "storvinster" undantas från beräkningarna som ligger till grund för vad en partner ska få i provision så har vi inte uppnått mycket alls tyvärr. Då är det så enkelt som att RB-spelarna endast spelar högvinst-rader. Under tiden medans man väntar in fullträffarna så åtnjuter man full RB. Om det är så att storvinster inte räknas in så är det bara att fortsätta som vanligt för dem. INTE BRA HASSE! __________________ Spelälskande gringubbe som hellre klagar en gång för mycket än gång för lite! Följande användare gav Sharp$ för den här posten: Wingswept (+25)